Москва

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Москва

Сообщение Efi » 05 дек 2013, 16:40

Москва! Как много в этом звуке...

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Москва

Сообщение Efi » 05 дек 2013, 16:43

Onil писал(а):a ничего если я попрошу открыть тему о москве и там продолжить обсуждение этой темы?

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Москва

Сообщение Efi » 05 дек 2013, 16:47

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 1%96%D1%8F
Вперше тритомник видано Видавництвом імені Олени Теліги у 2006 році російською мовою під назвою «Страна Моксель, или открытие Великороссии». Йому передували публікації Володимира Білінського в періодичних виданнях, книжки «Страна Моксель» (2002) та «Открытие Великороссии» (2004).

У 2008 році тритомник було видано українською мовою під назвою «Країна Моксель, або Московія». У 2011 році за видання «Країна Моксель, або Московія» Держкомтелерадіо визначив Володимира Білінського лауреатом премії ім. Івана Франка у номінації «За кращу наукову роботу в інформаційній сфері».

Краткий перевод: в 2006 году вышло по-русски «Страна Моксель, или открытие Великороссии», украинский перевод «Країна Моксель, або Московія» в 2011 году. Держкомтелерадіо выбрало Володимира Білінського лауреатом премии им. Івана Франко в номинации «За кращу наукову роботу в інформаційній сфері».

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18869
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Москва

Сообщение Гурон » 05 дек 2013, 17:29

Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Москва

Сообщение bhairava » 05 дек 2013, 18:26

Академік П. П. Толочко:

Аналізувати положення книги В. Білинського немає жодного сенсу, оскільки наука в ній, як кажуть, і не ночувала.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Москва

Сообщение Efi » 05 дек 2013, 18:29

bhairava,
Це я теж бачив.
:3:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Москва

Сообщение Efi » 05 дек 2013, 18:37

Тем не менее, как это ни прискорбно для русских, Москву основал в 1147 году КИЕВСКИЙ КНЯЗЬ ЮРА по прозвищу довгорукий. По-русски длиннорукий.
:low:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Москва

Сообщение Efi » 05 дек 2013, 18:48

Юрий Долгорукий
велик княз на Киевска Рус
Роден: ок. 1099
?
Починал: 15 май 1157
Киев, дн. Украйна
:low:

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Москва

Сообщение Efi » 05 дек 2013, 18:57

Triffid писал(а):
bhairava писал(а):
Гурон писал(а):
селение Москва стало заселяться племенами Моксель с 1272 года
Моксель - это, очевидно, мокши. Есть такой народ. Какое он имеет отношение к татаро-монголам? Это финно-угорский народ, Мокши жили на этих землях до прихода славян немного юго-восточнее Москвы. Где-то от Серпухова до Пензы.

Нашел, откуда Вы это вазяли. Владимир Белинский. "СТРАНА МОКСЕЛЬ "
жанр - Альтернативная история.

Владимир Брониславович Белинский родился 18 мая 1936 года на Подолье. В 1959 году окончил Днепропетровский институт инженеров железнодорожного транспорта, факультет "Мосты и тоннели".

Ладно. Моксель, так Моксель.

Это ему рельсы нагудели.
Но пипл хавает.

Triffid, но я этого не схаваю, как москвич. Мокши и вообще мордвы там не было. Там жила меря.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Москва

Сообщение Мрако Бес » 05 дек 2013, 21:05

Efi писал(а):КИЕВСКИЙ КНЯЗЬ ЮРА по прозвищу довгорукий. По-русски длиннорукий.


во-первых Жора,а во-вторых долгорукий

Efi писал(а):Тем не менее, как это ни прискорбно для русских, Москву основал в 1147 году


полная чушь-её основал боярин Кучка и не в 1147г.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Москва

Сообщение bhairava » 05 дек 2013, 23:55

Археологические раскопки в Кремле показали , что поселение существовало уже в конце 11 века. Так что ни Долгорукий, ни боярин Кучка основателями Москвы не являются.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Москва

Сообщение Мрако Бес » 05 дек 2013, 23:59

тем более :low:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Москва

Сообщение bhairava » 06 дек 2013, 00:23

Юрий Долгорукий - князь суздальский. Москву он не строил, просто впервые она упоминается, когда он пригласил других князей в 1147 'в Москов'.
С Кучкой получается, что быть основателем он тоже не может по возрасту. Но где-то упоминается, что селение одно время называлось 'Кучков', до того, как Юрий его отобрал.
Последний раз редактировалось bhairava 06 дек 2013, 10:20, всего редактировалось 1 раз.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
Гурон
Ветеран мега-форума
Сообщения: 18869
Зарегистрирован(а): 14 окт 2002, 17:06
Откуда: Montreal, Canada

Re: Москва

Сообщение Гурон » 06 дек 2013, 00:42

В то время для Киева это были таёжные дебри и мало кого они интересовали.
Окочание "ва" в слове Москва на финском означает вода. :)
Ceterum censeo Muscovia esse delendam

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Москва

Сообщение Мрако Бес » 06 дек 2013, 01:18

bhairava писал(а):Юрий Долгорукий - князь суздальский.


чем он маялся и всю жизнь хотел вернуться в Киев
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Москва

Сообщение Efi » 06 дек 2013, 02:26

Моск-ва - название реки, притока Оки. Это название на мерянском языке, который близок к марийскому (республика Марий-эл). Мерянский язык еще в 16 веке звучал в деревнях Подмосковья, но был вытеснен русским. Название реки перешло на населенный пункт: вопрос когда.
Финно-волжские
марийские: лугово-восточный марийский • горномарийский
мордовские: мокшанский • эрзянский
вымершие: мерянский † • мещерский † • муромский †

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Re: Москва

Сообщение Мрако Бес » 06 дек 2013, 02:58

Efi писал(а):Это название на мерянском языке


на армянском? :27:
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Москва

Сообщение bhairava » 06 дек 2013, 10:19

Гурон писал(а):В то время для Киева это были таёжные дебри и мало кого они интересовали.
Окочание "ва" в слове Москва на финском означает вода. :)

Суздаль и Владимир дебри? :13:
И никого они не интересовали?
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Москва

Сообщение bhairava » 06 дек 2013, 10:26

Гурон писал(а):Окочание "ва" в слове Москва на финском означает вода. :)
По-фински вода будет веси
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem

Аватара пользователя
bhairava
Ветеран мега-форума
Сообщения: 21832
Зарегистрирован(а): 21 окт 2008, 11:47

Re: Москва

Сообщение bhairava » 06 дек 2013, 10:30

Не менее вероятной версией является балтийское происхождение названия реки. Я бы решил, что самое предпочтительное.
Я раньше тоже считал, вероятнее всего - финно-угорское. Но познакомившись с историей балтов, поменял мнение.
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów."
Stanisław Lem


Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 46 гостей