Философский диспут с Lois

[Lois]

Наступает эпоха коммунизма?

Пытаясь решить дела со своей музыкой обнаружил интересную вещь со слов специалистов- продажи CD с музыкой резко уменьшились- большинство скачивают музыку бесплатно из Интернета. И проанализировав ещё некоторые известные мне факты, как то огромное количество бесплатных текстов в интернете, бесплатные консультации на форумах, пришёл к выводу, что общество в целом стало гораздо ближе к тому, что нам в СССР рисовали коммунистические идеологи. Можно конечно не называть это коммунизмом, а как -нибудь и по другому, но хотелось бы это обсудить.

[Мрако Бес]

бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

[Matros]

Мрако Бес,
Как и бесплатный люнч.
"Все отдать мы можем даром,только деньга нам даффай!"

[mkolom]

Маркс предвосхитил развитие человечества в виде идеи коммунизма, попытавшись, впрочем, дать ей некоторое научное обоснование. Сейчас мы наблюдаем практическое развитие идеи в виде тенденций

[Glenview]

mkolom, чего-чего он предвосхитил? Вы в Манифесте его тенденции к трудовым армиям а-ля ГУЛАГ читали? Тоже туда движемся, по-Вашему? А про детишек, которых мамы с папами воспитывать никак не могут и потому детишек следует поголовно сдавать в интернат, Вам тоже кажется предвосхищением будущего?

[Lois]

Glenview,

А про детишек, которых мамы с папами воспитывать никак не могут и потому детишек следует поголовно сдавать в интернат, Вам тоже кажется предвосхищением будущего?

В Австралии недавно власти как раз извинились за это перед аборигенами.

[Glenview]

Lois, это извинение говорит о движении в направлении, обратном предначертанному Марксом. И слава Б-гу.

[mkolom]

Glenview, Вы всерьёз считаете, что "трудовые армии а-ля ГУЛАГ" имеют хотя бы малейшее отношение к Манифесту? Даже скажу Вам по секрету, что ни Маркс, ни его друг Энгельс меньше всего думали о только-только выкарабкивавшейся из крепостного права, России, как о претенденте на осуществление разрабатываемой ими коммунистической идеи. Создаётся впечатление, что Вы совсем не понимаете о чём идёт речь в данной теме. Внимательно почитайте заглавный пост автора

[Мрако Бес]

mkolom

а вы его читали,этот манифест?И при чём здесь Россия,не премуеньшайте масштабов этих ребят-им был нужен весь мир.

[Мрако Бес]

а сам феномен нынешнего "коммунизма" давно замечен и обсосан.Читайте тут

http://www.wired.com/techbiz/it/magazine/16-03/ff_free

Сорри,на английском.И кстати этот коммунизм достигнут в сфере где больше всего капитализма

[Glenview]

Glenview, Вы всерьёз считаете, что "трудовые армии а-ля ГУЛАГ" имеют хотя бы малейшее отношение к Манифесту?

Всерьёз считаю, потому что в советской школе не ленился и Манифест читал.

мероприятия будут, конечно, различны в различных странах.
Однако в наиболее передовых странах могут быть почти повсеместно применены следующие меры:
...
8. Одинаковая обязательность труда для всех, учреждение промышленных армий, в особенности для земледелия.
...

На случаяй особой подозрительности и невнимательности, я выделил жирным шрифтом термин, на который ссылался. Ну а трудовые армии Троцкого и ГУЛАГ Сталина - лишь реализовывали это гениальное предвосхишение Маркса.

К счастью, идея оказалась бредовой и совершенно неэффективной, как и большая часть всех идей злобного бородатого Карлы.

Внимательно почитайте заглавный пост автора

Я Вам отвечал. Автор темы, с которым я, похоже, по взглядам не совпадаю, на мой взгляд, прекраснодушный идеалист, вызывающий симпатию. Он Маркса не нахваливал.

[Matros]

Glenview,
В Манифесте ясно сказано,что суть не в том,чтобы понять мир,а в
том,чтобы его изменить.Чего еще?

[Efi]

Glenview,
В Манифесте ясно сказано,что суть не в том,чтобы понять мир,а в
том,чтобы его изменить.Чего еще?

Точно! Как ты хорошо всё помнишь!
Одиннадцать "Тезисов о Фейербахе" были сформулированы Марксом для себя в записной книжке, а Энгельс издал их с небольшими добавлениями в 1888 в качестве приложения к своей работе "Людвиг Фейербах и конец классической немецкой философии". 1). Маркс констатирует, что в материалистической философии Фейербаха до сего дня действительность, конкретная человеческая деятельность, рассматривается лишь созерцательно, а не практически. С другой стороны, идеалистов действие также интересует лишь с абстрактной стороны. Однако важно рассмотреть революционную, "практически-критическую" деятельность. 2). Истинность мысли познается лишь на практике. 3). Изменить человека путем изменения его образа жизни и воспитания можно лишь в ходе революционной практики. 4). Следует уделять больше внимания сегодняшней действительности, критикуя ее в теории и революционизируя на практике. 5). Фейербах, не довольствуясь абстрактной мыслью, обращается к чувственному созерцанию, но не рассматривает чувственный мир с точки зрения практической конкретной деятельности человека. 6). В противоположность Фейербаху, считавшему сущность человека индивидуальной, в действительности ее следует рассматривать через совокупность общественных отношений. 7). "Религиозный дух" есть продукт общества. 8). В противоположность утверждениям мистических теорий, всякая общественная жизнь является по существу практической. 9). Созерцательный материализм представляет мир с точки зрения изолированных личностей или буржуазного общества. 10). Новый материализм видит мир с точки зрения человеческого общества или "общественного человечества". 11). "Философы лишь различным образом объясняли мир, но дело заключается в тот, чтобы изменить его". Энгельс назвал в 1888 одиннадцать тезисов Маркса "гениальным зародышем нового мировоззрения". И все теоретическое содержание "Н.И." представляет собой, по существу, развитие этих тезисов. По мысли Маркса и Энгельса, мир преобразуется в процессе и посредством революционной практики. В этом движении, в революционной практике, человек преобразует и перевоспитывает сам себя.

[Lois]

Квази история

Основной взгляд историков всех мастей на историю, несмотря на различие в интерпретации фактов, в том, что люди в древности были совершенно прямолинейны. Я же этой статьёй хочу показать, что они совсем не обязательно были так уж и прямолинейны.
Все знают, что существуют сейчас фантасты и футурологи, которые пытаются заглянуть далеко в будущее и описывают вещи, которые возможно появятся очень нескоро. Но в отношении древних людей, сложилось мнение, что они дальше своего носа не видели, а делали всё специально для своего настоящего момента. Их пытаются таким образом представить совершенно примитивными созданиями. Даже атлантологи, которые утверждают, что человечество в древности было гораздо развитие чем сейчас, не делают решительную попытку покончить со стереотипами и признать, что древние могли и развлекаться, создавая свои объекты, зная, что через много веков это будет рассматриваться исследователями. То, что они могли просто приколоться над реальностью сверхразумным способом и построить, например, египетские пирамиды, для того, чтобы увековечить в веках некоторых фараонов, зная, что это всё будет исследоваться. Просчитать для серьёзного человека историю не так и сложно. Это только наивные люди, живут только в сегодняшнем моменте времени и всё что могут изучать настоящее и прошлое. А серьёзные люди способны смотреть далеко в будущее. Я видел в интернете информацию, что первоначально шахматы были чисто магической игрой, где 4 колдуна за доской , разыгрывая партию моделировали будущую битву. Также поклонники карт Таро способны замоделировать с помощью карт Таро и определённых действий будущее. Кто знает практику магов толтеков, называемую сталкинг, тот знает, что они могли мистифицировать других людей и разумеется эта мистификация могла также касаться и истории. А ведь подобные маги жили в обеих Америках с древности и могли создавать свои артефакты вовсе не из тех соображений, которые им пытаются приписать историки, а именно из соображений ввести этих самых историков в тотальное заблуждение, мистифицировать их относительно своих возможностей и своих культур, чтобы таким образом создавать сложные вещи в истории и заодно прославиться. Ведь если бы это было всё банально, то какой особый интерес у них был бы тогда жить. Жить имеет смыцсл для чего-то и для какого-то, а самый большой смысл получается, когда этими вещами начинают интересоваться грядущие поколения.
Итак- моя основная идея- люди в древности могли создавать свои объекты для будущих исследователей, могли заниматься подделкой, мистификацией истории.

[Мрако Бес]

Итак- моя основная идея- люди в древности могли создавать свои объекты для будущих исследователей, могли заниматься подделкой, мистификацией истории.

не ново,давно известно что древние только тем и занимались что били вазы на черепки,чтобы было что археологам раскапывать

[leango_quasigomonoid]

Итак- моя основная идея- люди в древности могли создавать свои объекты для будущих исследователей, могли заниматься подделкой, мистификацией истории.

не ново,давно известно что древние только тем и занимались что били вазы на черепки,чтобы было что археологам раскапывать

- а кельты, перебрав мяса и пива - понаставили камней на-попа... Стоун хендж, сказали (ну, типа - ворочать каменья вручную) - так оно и пошло с тех пор...

[Matros]

Мрако Бес,
Основная ошибка всех етих древних греков и римлян была в том,что техники
секса не знали и не хотели.
А было все уже в Китае и Японии разработано!
Читать надо было им больше!И на картинки смотреть!
Какая же может быть там история с географией ,если баба не кричит петухом?!

[Lois]

Насколько немцы изменились

Эта информация взята мною с сайта посвященного известному музыканту Фрэнку Заппе. Интересны ваши комментарии.

Однажды Заппа приехал выступать в Западную Германию. Зал набит "нонконформистской" молодежью, приятное оживление. Выходит Заппа, один, без музыкантов, и молча вскидывает руку в фашистском приветствии. Зал притих. Заппа делает рукой снова и кричит: «Хайль!» Зал молчит. Еще раз. Раздаются отдельные «хайли» в ответ. Еще раз. Ответов уже больше. Минуты через три «хайль» вместе с Заппой радостно выкрикивает и машет руками весь зал, очевидно, принимая это за веселую игру. «Вот подозревал я, что вы как были свиньи, так и остались, — сказал Заппа в микрофон. — А теперь убедился в этом воочию. И играть я для вас не буду». И ушел. И не выступал.

[digger]

Тaки изменились. Влaстей не бoятся и вдaлбливaнию идей в мoзги не пoддaются.

[Matros]

Harbor Bridge,
Заппа.А ето что за хрен?