Альтернативная версия происхождения человека

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
observer
Ветеран мега-форума
Сообщения: 20931
Зарегистрирован(а): 08 фев 2003, 05:35

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение observer » 29 апр 2013, 13:31

daburiel писал(а):хотя "ав" на иврите и в самом деле "отец", а "аба" - "папа"

"аба" - это арамейская версия слова ав, заимствованная ивритом.

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение daburiel » 29 апр 2013, 13:57

observer писал(а):
daburiel писал(а):хотя "ав" на иврите и в самом деле "отец", а "аба" - "папа"

"аба" - это арамейская версия слова ав, заимствованная ивритом.


Иврит, как и любой другой язык, заимствует слова из разных источников. "Ав" в иврите означает "отец", а "аба" - "папа". Точно так же, как "эм" означает "мать", а "има" - "мама". Причём не зависимо от источника заимствования или даже значения этих слов в первоисточнике.
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение Efi » 29 апр 2013, 14:00

;) Но по-арамейски Аба - именно "отец", а не папа. И по сей день христиане (например, католики) молятся этому Абе:
пАтер нОстер, кви эс ин чЕлис, - Отец наш, пребывающий на небесах.
санктифичЕтур нОмен тУум. – да святится имя Твое
адвЕниат рЕньум тУум. – да придет царствие Твое

daburiel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5437
Зарегистрирован(а): 30 ноя 2008, 16:14

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение daburiel » 29 апр 2013, 14:11

Efi писал(а):;) Но по-арамейски Аба - именно "отец", а не папа. И по сей день христиане (например, католики) молятся этому Абе:
пАтер нОстер, кви эс ин чЕлис, - Отец наш, пребывающий на небесах.
санктифичЕтур нОмен тУум. – да святится имя Твое
адвЕниат рЕньум тУум. – да придет царствие Твое


А на иврите - "папа", а не "отец". Об этом и речь. А в отношении остального, в частности христианства, я с вами и не спорил. Вероятно от этого "абы" происходит слово "аббат", что означает именно "святой отец", а не "папа". "Папа" у них, кстати, выше "аббата".
Демократия - это когда шайка мошенников­ управляет толпой идиотов.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение Efi » 29 апр 2013, 15:35

daburiel, а на арамейском языке, который сменил в тех местах аккадскую речь, АБА - именно отец. О чем и речь. Именно арамейский во времена христианизации Ближнего Востока был переименован в сирийский язык. Говорят, что арамит был родным языком сами знаете кого. Неохота искать молитву "Отче наш" в оригинале, ведь арабы-христиане по сей день молятся где-то в Сирии на этом языке, как я читал (чтоб им лопнуть :37: ). Не трансформация ли это аккадского бога Абы?
И если наш Аврам оттуда, а не из Ура, то имя Ав-рам и Ав-раhaм не удивительно. Арамит ведь древнее иврита, не будете же Вы это отрицать.
Сирийский язык— литературный язык арамеев-христиан Сирии и Месопотамии. В основе сирийского языка лежал восточноарамейский диалект города Эдессы

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение leango_quasigomonoid » 02 ноя 2013, 17:58

Efi писал(а): бог Аба удостоится внимания Википедии ;) (Аба - арамейское слово, на иврите Ав, не отсюда ли имя Ав-рам - высокий отец?)


- ИМХО, за этим просматривается гораздо более интересное.. не так давно получен современными методами тот же результат
http://samlib.ru/g/gorbowskij_l_a/apheismus.shtml
- и нельзя не восхититься мощностью умов, прозревших это в добиблейские времена :a3: :a3: :a3:
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
leango_quasigomonoid
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9795
Зарегистрирован(а): 03 июл 2004, 14:47
Откуда: ..От дум.. от дури.. и от дам.. Да жалко, что ли - все отдам !

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение leango_quasigomonoid » 02 ноя 2013, 18:07

Ну ладно, альтернативно там или неальтернативно, от AC или DC, но как-то вы произошли.. Дальше все было не менее интересно, согласны?
..А вот позвольте предложить уважаемый публикум очень, на мой взгляд интересную работу умного челвека

http://www.varvar.ru/arhiv/texts/darre1.html

Рихард Дарре. Свинья как критерий у нордических народов и семитов.

Пусть вас не смутит некошерное слово в названии - автор не пытается фрапировать, он добросовестно и понятно рассказывает что знает - а знает он немало - и делает интересные выводы. Да и не только и не столько даже об этом животном речь.. Его понимание эээ... доисторической истории евреев несколько перекликается с известным М.Дайсоном.

ИМХО, уровень Р.Дарре не ниже, а повыше даже, чем для своего времени был Лев Гумилев.
Полной ясности не бывает. Действовать приходится в условиях частичной неопределенности.
Если у задачи есть решение - так чего ж тут думать.. Нужно искать решения, которых ещё нет..

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение Efi » 03 ноя 2013, 00:49

Роль домашней свиньи зависит от одного главного условия. Она может быть домашним животным только у оседлого населения. Кочевой образ жизни и свиноводство - две взаимоисключающие вещи. Кочевник не зависит от земли. Этот закон регулирует жизнь и собственность кочевников, всю их культуру. Но ни одно домашнее животное так не зависит от оседлости своего хозяина как свинья. В случае необходимости можно один раз перегнать свиней в незнакомую им местность, но тот, кто раз это сделает, подумает, стоит ли повторять опыт. Свиней нельзя гнать целыми днями, они не приспособлены к кочевому образу жизни. Легче научить курицу плавать...

Да, это очень интересно. Китайцы всегда были оседлыми - поэтому свинья - домашнее животное № 1! О свинье китайцы песни поют. Вот очень известная: она так и называется Zhu - свинья, в ней очень поэтично описывается красота этого животного:
http://www.youtube.com/watch?v=BG6vmpYL8oE
Последний раз редактировалось Efi 03 ноя 2013, 01:34, всего редактировалось 1 раз.

Shoshana
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2554
Зарегистрирован(а): 29 окт 2002, 00:16

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение Shoshana » 03 ноя 2013, 01:31

observer писал(а):Какие будут комментарии? Например об аргумете о волосах и скорости их роста у человека. Или о переходе от собирательства и охоты к сельскому хозяйству.
Ненaучнaя фaнтaстикa. Неубедительнo. И дoвoды несерьезны.

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Re: Альтернативная версия происхождения человека

Сообщение Efi » 03 ноя 2013, 03:39

У нордических народов средиземноморского бассейна домашняя свинья была ведущей породой. Так как в их религиозных культах жертвоприношение свиней явно выдвигается на первый план, это показывает, что такие жертвы и свиноводство были у них древнейшими учреждениями. Значит, эти нордические народы до своего переселения в средиземноморский бассейн были оседлыми, а не кочевыми пастушескими народами. И это были не скитания без смысла и цели, а переселение крестьян в поисках земли. Мы смееся, когда встречаем в "Одиссее" выражение "свинопас богоравный", но оно больше говорит о происхождении греков, чем что-либо другое.

Это же надо: в "Одиссее" выражение "свинопас богоравный", да разве не требовали эллины жертвоприношения свиней в Иерусалимском храме при Антиохе Эпифане?
Антиох организовал карательный поход и жестоко подавил мятеж, Иерусалим был разграблен. После этого царь решил, опираясь на прогречески настроенную часть жречества, перейти к насильственной эллинизации жителей. Он превратил Иерусалимский храм в святилище Зевса и на глазах у всех лично заколол жертвенную свинью на его алтаре.


Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 21 гость