Немного истории

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.

Moderator: Shoshana

Shoshana
Ветеран мега-форума
Posts: 2554
Joined: 29 Oct 2002, 00:16

Re: Немного истории

Postby Shoshana » 02 Mar 2013, 00:05

Хатиква в Печорлаге
http://berkovich-zametki.com/Nomer44/WGorelik1.htm
О книге Менахема Бегина «В белые ночи». Вадим Горелик

Менахем Бегин был арестован в сентябре 1940 г. в «освобождённом» советскими войсками по пакту Молотова-Риббентропа Вильнюсе, как руководитель основанной Зеевом Жаботинским, польской военизированной сионистской организации Бейтар. Бегин покинул дом не раньше, чем начистил ботинки, повязал галстук и надел костюм. Он взял с собой также томик ТАНАХа (Библии). А 1 июня 1941 года СОЭ Бегин был посажен в товарный вагон, в котором проделал, в обществе других политических заключенных, долгий путь на дальний Север. Так началось путешествие Бегина в Эрец Исраэль. Ему несказанно повезло: его, как польского гражданина зимой 1941 года амнистировали (но отнюдь не оправдали) и только поэтому он остался жив. О том, что случилось с его семьей, Бегин услышал позже от свидетелей трагедии: "Маму немцы вывели из больницы и расстреляли. Отца утопили в реке вместе с еще 500 евреями. Отец шел во главе колонны, и они запели, по его предложению, "Ани маамин..." ("Я верю в приход Машиаха") и "Хатикву" - и пели, пока их не бросили в реку"...

Бегина допрашивал следователь – еврей - коммунист, помогал ему еврей-переводчик, убеждённый коммунист ( Бегин знал 9 языков, но русский - плохо, и давал показания на идиш и иврите), охранял в тюрьме охранник – еврей, а в лагере он вёл многочасовые дискуссии с репрессированным евреем – зам. редактора «Правды», также убеждённым коммунистом.


Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Немного истории

Postby Izik Y » 18 Apr 2013, 14:09

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Немного истории

Postby Izik Y » 12 May 2013, 09:03

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Немного истории

Postby Izik Y » 29 May 2013, 13:02

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Немного истории

Postby Izik Y » 05 Jun 2013, 15:52

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Немного истории

Postby Izik Y » 17 Jun 2013, 10:22

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Немного истории

Postby Izik Y » 30 Jun 2013, 12:03

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Shoshana
Ветеран мега-форума
Posts: 2554
Joined: 29 Oct 2002, 00:16

Re: Немного истории

Postby Shoshana » 05 Jul 2013, 17:15

http://www.sem40.ru/index.php?newsid=237399
...Как сообщает издание The Jewish Press со ссылкой на информацию, опубликованную на сайте JTA, на прошлой неделе президент России Владимир Путин сообщил всему миру о том, что как минимум 80 процентов членов первого советского правительства составляли евреи.
«Вот о чем я только что подумал: решение о национализации данной библиотеки было принято первым советским правительством, которое на 80 – 85 процентов состояло из евреев», - заявил Путин 13 июня во время визита в Московский Еврейский Музей и Центр Толерантности.
Эти слова Путина были сказаны в отношении библиотеки Йосефа Ицхака Шнеерсона, лидера движения Хабад-Любавич. В этом месяце книги, на которые предъявили свои права представители движения Хабад в Соединенных Штатах, переводят в музей в Москве.
Согласно официальной стенограмме речи президента Путина в музее, он заявил, что политики в преимущественно еврейском советском правительстве руководствовались «ложными идеологическими соображениями, шли тогда на аресты и репрессии и иудеев, и православных, представителей других конфессий, мусульман. Они всех гребли под одну гребёнку».
Другими словами, в массовых убийствах евреев Советами можно винить только им же подобных...

Совет Народных Комиссаров – Совнарком, или просто СНК, являлся правительственной организацией, которая была сформирована вскоре после Октябрьской революции 1917 года. Созданный на территории Российской Империи, Совет заложил основы перестройки страны для формирования Советского Союза. Он должен был стать верховным органом исполнительной государственной власти в государствах, перешедших под контроль большевиков.

Вот список первых комиссаров:

Председатель Владимир Ленин, умер в 1924 году.
Секретарь Николай Петрович Горбунов не еврей, был казнен в 1938 году.
Народный комиссар земледелия РСФСР Владимир Павлович Милютин, не еврей, был казнен в 1937 году.
Верховный главнокомандующий российской армией после Октябрьской революции Николай Крыленко, не еврей, был казнен в 1938 году.
Павел Дыбенко, украинский казак, безусловно, не еврей, был казнен в 1938 году.
Народный комиссар торговли и промышленности РСФСР Виктор Ногин, не еврей, умер естественной смертью в 1924 году.
Народный комиссар просвещения РСФСР Анатолий Луначарский, имел друзей евреев, но не был евреем, умер естественной смертью в 1933 году.
Народный комиссар продовольствия Иван Теодорович, переехал из Польши. Это могло бы говорить о его еврействе, но никаких достоверных упоминаний об этом в его биографии, опубликованной в сети, нет, был казнен в 1937 году.
Народный комиссар по иностранным делам РСФСР Лев Троцкий, единственный настоящий еврей в списке, был убит в Мексике по указу Сталина (зарублен ледорубом) в 1940 году.
Народный комиссар внутренних дел РСФСР Алексей Рыков, его родители были крестьянами из деревни Кукарка, однозначно не еврей, был казнен в 1938 году.
Народный комиссар юстиции РСФСР Георгий Оппоков, выгнан из правительства в 1918 году, не еврей, был казнен в 1937 году.
Народный комиссар труда РСФСР Александр Шляпников, происходил из семьи староверов, которые в каком-то смысле были протестантами Русской Православной Церкви, поэтому евреем быть не может, был казнен в 1937 году.
Народный комиссар по делам национальностей Иосиф Сталин, как вы можете догадаться, тоже не еврей, умер (в Пурим) естественной смертью в 1953 году (считал, что еврейские врачи хотели его убить).
Народный комиссар почт и телеграфов РСФСР Николай Глебов-Авилов, не еврей, был казнен в 1937 году.
Должность народного комиссара путей сообщения РСФСР осталась вакантной, таким образом, никакой еврей не занял эту позицию и не был казнен.
Народный комиссар финансов Иван Скворцов-Степанов, не еврей, умер естественной смертью в 1928 году.
Народный комиссар государственного призрения Александра Коллонтай, ее отцом был генерал Михаил Алексеевич Домонтович, из казачьей семьи, родословную которой можно проследить вплоть до 13го века, таким образом, она также не была еврейкой, умерла естественной смертью в 1952 году.

User avatar
шпиц
Ветеран мега-форума
Posts: 24171
Joined: 26 Nov 2006, 07:53
Location: Российская Федерация....О!

Re: Немного истории

Postby шпиц » 05 Jul 2013, 20:29

Shoshana wrote:Как сообщает издание The Jewish Press
Вот я - историю и реалии тех лет практически не знаю, но спинным мозгом инуиция мне подсказывает- в статье есть "подвох".
Во-первых, а имел-ли ввиду Путин под "первым правительством"- СНК ???
Перечисленные члены СНК- практически все расстреляны Кобой. Причём- до наступления массовых репрессий.
7-40 wrote:Другими словами, в массовых убийствах евреев Советами можно винить только им же подобных...
А вот эта фраза - вааще перл. В приличном обществе за такое передёргивание -бьют морду. :37:
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Shoshana
Ветеран мега-форума
Posts: 2554
Joined: 29 Oct 2002, 00:16

Re: Немного истории

Postby Shoshana » 05 Jul 2013, 21:02

Первый состав Совета Народных Комиссаров Советской России
Председатель Совета Народных Комиссаров — Владимир Ульянов (Ленин)
Нарком по внутренним делам — А. И. Рыков
Нарком земледелия — В. П. Милютин
Нарком труда — А. Г. Шляпников
Наркомат по военным и морским делам — комитет, в составе: В. А. Овсеенко (Антонов) (в тексте Декрета об образовании СНК — Авсеенко), Н. В. Крыленко и П. Е. Дыбенко
Нарком по делам торговли и промышленности — В. П. Ногин
Нарком народного просвещения — А. В. Луначарский
Нарком финансов — И. И. Скворцов (Степанов)
Нарком по иностранным делам — Л. Д. Бронштейн (Троцкий)
Нарком юстиции — Г. И. Оппоков (Ломов)
Нарком по делам продовольствия — И. А. Теодорович
Нарком почт и телеграфов — Н. П. Авилов (Глебов)
Нарком по делам национальностей — И. В. Джугашвили (Сталин)
Пост Народного Комиссара по делам железнодорожным остался временно не замещенным.

Вакантный пост Народного Комиссара по делам железнодорожным позже занял М.Т.Елизаров. 12 ноября в дополнение к Постановлению о создании СНК наркомом государственного призрения была назначена Коллонтай, Александра Михайловна, первая женщина-министр в мире. 19 ноября наркомом госконтроля был назначен Эссен, Эдуард Эдуардович.

Исторический первый состав Совнаркома сформировался в условиях жёсткой борьбы за власть. В связи с демаршем исполкома железнодорожного профсоюза Викжель, который не признал Октябрьскую революцию, и требовал формирование «однородного социалистического правительства» из представителей всех социалистических партий, пост наркомжелдора остался незамещённым. В дальнейшем, в январе 1918 года, большевикам удалось внести раскол в железнодорожный профсоюз, сформировав параллельный Викжелю исполком Викжедор, состоявший в основном из большевиков и левых эсеров. К марту 1918 сопротивление Викжеля было окончательно сломлено, а основные полномочия как Викжеля, так и Викжедора, переданы Наркомату путей сообщения.

Наркомат по военным и военно-морским делам был сформирован, как коллегия, в составе Антонов-Овсеенко, Крыленко, Дыбенко. На апрель 1918 года этот комитет фактически прекратил своё существование.

По воспоминаниям первого наркома просвещения Луначарского А. В., первый состав Совнаркома был во многом случаен, а обсуждение списка сопровождалось комментариями Ленина: «если окажутся негодными — сумеем переменить». Как писал первый нарком юстиции, большевик Ломов (Оппоков Г. И.), его познания в юстиции включали себя главным образом детальные познания о царских тюрьмах с особенностями режима, «мы знали — где бьют, как бьют, где и как сажают в карцер, но мы не умели управлять государством».

Shoshana
Ветеран мега-форума
Posts: 2554
Joined: 29 Oct 2002, 00:16

Re: Немного истории

Postby Shoshana » 05 Jul 2013, 21:12

Народные комиссары
Заместители председателя:
Рыков А. И. (конец мая 1921 — ?)
Цюрупа А. Д. (5.12.1921 — ?)
Каменев Л. Б. (январь 1922 — ?)
Иностранных дел:
Троцкий Л. Д. (26.10.1917 — 8.04.1918)
Чичерин Г. В. (30.05.1918 — 6.07.1923)
Лаврентьев А. И. (1944 — 15.3.1946)
По военным и морским делам:
Антонов-Овсеенко В. А. (26.10.1917 — ?)
Крыленко Н. В. (26.10.1917 — ?)
Дыбенко П. Е. (26.10.1917 — 18.3.1918)
Подвойский Н.И. (ноябрь 1917 — март 1918)
Троцкий Л. Д. (8.4.1918 — 26.1.1925)
Внутренних дел:
Рыков А. И. (26.10.1917 — 4.11.1917)
Петровский Г. И. (17.11.1917 — 25.3.1919)
Дзержинский Ф. Э. (30.3.1919 — 6.7.1923)
Юстиции:
Ломов-Оппоков Г. И. (26.10.1917 — 12.12.1917)
Штейнберг И. З. (12.12.1917 — 18.3.1918)
Стучка П. И. (18.3.1918 — 22.8.1918)
Курский Д. И. (22.8.1918 — 1928)
Труда:
Шляпников А. Г. (26.10.1917 — 8.10.1918)
Шмидт В. В. (8.10.1918 — 4.11.1919 и 26.4.1920 — 29.11.1920)
Государственного призрения (с 26.4.1918 — Социального обеспечения; НКСО 4.11.1919 объединён с НК Труда, 26.4.1920 разделён):
Коллонтай А. М. (30.10.1917 — март 1918)
Винокуров А. Н. (март 1918 — 4.11.1919; 26.4.1919 — 16.4.1921)
Милютин Н. А. (и. д. наркома, июнь — 6.7.1921)
Просвещения:
Луначарский А. В. (26.10.1917 — 12.9.1929)
Почт и телеграфов:
Глебов (Авилов) Н. П. (26.10.1917 — 9.12.1917)
Прошьян П. П. (9.12.1917 — 18.03.1918)
Подбельский В. Н. (11.4.1918 — 25.2.1920)
Любович А. М. (24.3 — 26.5.1921)
Довгалевский В. С. (26.5.1921 — 6.7.1923)
По делам национальностей:
Сталин И. В. (26.10.1917 — 6.7.1923)
Финансов:
Скворцов-Степанов И. И. (26.10.1917 — 30.10.1917)
Менжинский В. Р. (30.10.1917 — 21.03.1918)
Гуковский И. Э. (апрель — 16.8.1918)
Крестинский Н. Н. (16.8.1918 — октябрь 1922)
Сокольников Г. Я. (23.11.1922 — 16.1.1923)
Путей сообщения:
Елизаров М. Т. (8.11.1917— 7.1.1918)
Рогов А. Г. (24.2.1918 — 9.5.1918)
Кобозев П. А. (9.5.1918 — июнь 1918)
Невский В. И. (25.7.1918 — 15.3.1919)
Красин Л. Б. (30.3.1919 — 20.3.1920)
Троцкий Л. Д. (20.31920 — 10.12.1920)
Емшанов А. И. (20.12.1920 — 14.4.1921)
Дзержинский Ф. Э. (14.4.1921 — 6.7.1923)
Земледелия:
Милютин В. П. (26.10 — 4.11.1917)
Колегаев А. Л. (24.11.1917 — 18.3.1918)
Середа С. П. (3.4.1918 — 10.02.1921)
Осинский Н. (зам. Наркома, 24.3.1921 — 18.1.1922)
Яковенко В. Г. (18.1.1922 — 7.7.1923)
Торговли и промышленности:
Ногин В. П. (26.10.1917 — 4.11.1917)
Шляпников А. Г. (19.11.1917 — янв.1918)
Смирнов В. М. (25.1.1918 — 18.3.1918)
Бронский М. Г. (18.3.1918 — 12.11.1918)
Красин Л. Б. (12.11.1918 — 6.7.1923)
Продовольствия:
Теодорович И. А. (26.10.1917 — 18.12.1917)
Шлихтер А. Г. (18.12.1917 — 25.2.1918)
Цюрупа А. Д. (25.2.1918 — 12.12.1921)
Брюханов Н. П. (12.12.1921 — 6.7.1923)
Государственного контроля РСФСР:
Эссен, Э.Э. (19.11.1917 — май 1918)
Ландер К. И. (9.5.1918 — 25.3.1919)
Сталин И. В. (30.3.1919 — 7.2.1920)
Здравоохранения:
Семашко Н. А. (11.7.1918 — 25.1.1930)
Рабоче-Крестьянской инспекции:
Сталин И. В. (24.2.1920 — 25.4.1922)
Цюрупа А. Д. (25.4.1922 — 6.7.1923)
Государственных имуществ:
Карелин В. А. (9.12.1917 — 18.03.1918)
Малиновский П. П. (18.3.1918 — 11.7.1918)
По местному самоуправлению:
Трутовский В. Е. (19.12.1917 — 18.3.1918)
Высший совет народного хозяйства (председатели):
Осинский Н. (2.12.1917 — 22.3.1918)
Рыков А. И. (3.4.1918 — 28.5.1921)
Милютин В. П. (врид) (23.3 — 28.5.1921)
Богданов П. А. (28.5.1921 — 9.5.1923)
Рыков А. И. (9.5.1923 — 2.2.1924)
Лобов С. С. (1926—1930)

Высказывание Владимира Путина
В 2013 году, выступая по поводу коллекции Шнеерсона в московском Еврейском музее и Центре толерантности, президент РФ Владимир Путин отметил, что «Решение о национализации библиотеки было принято первым советским правительством, и членами его примерно на 80-85% являлись евреи»[21]. По мнению историка Владимира Рыжкова высказывание Владимира Путина обусловлено тем, что он «в годы перестройки читал бульварную прессу», кроме того, преимущественно русский Совет народных комиссаров РСФСР не мог быть и марионеточным номинальным правительством потому, что в нем состояли такие видные партийные деятели, как Владимир Ленин и Лев Троцкий[22], однако историк А.С. Орлов указывал на полное подчинение с 1918 года Совнаркома ВЦИКу. По случаю высказывания Владимира Путина ряд СМИ выступили с критикой, так редакция газеты «Ведомости», порицая президента за маргинальность, разместила следующую статистику[23][24]:

«Если отбросить домыслы лжеученых, умеющих находить еврейское происхождение у каждого революционера, то получится, что в первом составе Совета народных комиссаров (СНК) евреев было 8%: из 16 его членов евреем был только Лев Троцкий. В правительстве РСФСР 1917-1922 гг. евреев было 12% (шесть человек из 50). Если не говорить только о правительстве, то в ЦК РСДРП(б) накануне октября 1917 г. евреев было 20% (6 из 30), а в первом составе политбюро ЦК РКП(б) — 40% (3 из 7)».
— «Ведомости» от 17.06.2013
Следует отметить, что коммунисты отвергали основные принципы разделения властей, считая подобное разделение буржуазным проявлением.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%A0%D0%A1%D0%A4%D0%A1%D0%A0

User avatar
шпиц
Ветеран мега-форума
Posts: 24171
Joined: 26 Nov 2006, 07:53
Location: Российская Федерация....О!

Re: Немного истории

Postby шпиц » 05 Jul 2013, 21:18

Shoshana- столько труда из-за моей ремарки ?

Не стоило. :68: :ic1:

Ведь ответа на мой вопрос- не прозвучало .

1. Первый СНК = Первому Правительству ?
2. Что имел ввиду Путин ?

Я-бы поверил Вам "наслово" -ответь Вы кратко и без массированного "перечисления". :44:
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Shoshana
Ветеран мега-форума
Posts: 2554
Joined: 29 Oct 2002, 00:16

Re: Немного истории

Postby Shoshana » 05 Jul 2013, 21:25

Нет, шпиц. Дело не в Вашей ремарке. Мне самой интересно. Я ничего не понимаю. Ведь я, как и Путин, считала, что участие евреев в Октябрьском перевороте зашкаливает. Похоже, что вот это мнение справедливо:
Вы будете смеяться, но Троцкий и Ленин (своей четвертью) образовали 80-85% правительства. Остальные члены - малозначимые персоны, пьющие, гулящие. "Массовые убийства евреев Советами" - кровавый навет на Советы. Я очень сомневаюсь, что главе НКВД, сильно пьющему Алексею Ивановичу Рыкову разрешила "массово убивать евреев" его жена - Нина Семеновна Маршак. Преемники Рыкова были женаты на еврейках Соне Мушкат, Иде Авербах и Суламифь Фейгенберг. Не помянутый к ночи муж последней параллельно сожительствовал с Главным Арбитром СССР Шаей Исааковичем Голощекиным. Даже он, убив 682,000 "врагов", до "массовых убийств евреев" не дозрел. Муж предпоследней сам был евреем. Муж первой,поляк, был законченным юдофилом и даже сионистом. Что касается Ивана Адольфовича Теодоровича, то он прибыл не из Царства Польского, а всего лишь из Смоленска. "Вот он, его ловкий трюк".
Не являюсь юдофобом, но факты - вещь непоколебимая. С 1917 года и до сих пор в России у власти стоят либо евреи по материнской линии, либо мужчины женатые на еврейках.
"Любители посчитать евреев" относят к ним даже тех русских, у кого жены были еврейки. Давайте тогда считать по тому же принципу Троцкого русским, у него жена была Седова, дочь царского генерала. И напрашивается еще один вопрос- а в русских царях, особенно последних, много ли было русской крови? В последнем- 1/128 , кажется. Так что получается, до революции уж точно правили нерусские.
"Нет надобности преувеличивать роль, сыгранную в создании большевизма и подлинного участия в русской революции интернациональных евреев атеистов. Более того, главное вдохновение и движущая сила исходит от еврейских вождей. В советских учреждениях преобладание евреев более чем удивительно.И главная часть в проведении системы террора, учрежденного ЧК, была осуществлена евреями и в некоторых случаях еврейками. Такая же дьявольская известность была достигнута евреями в период террора, когда Венгрией правил Бела Кун". 5 ноября 1919года. Речь в палате представителей. УИНСТОН ЧЕРЧИЛЬ.
Вы забыли рассказать, что жену Рыкова, Нину Маршак в 1938 г. по еврейскому блату расстреляли, а дочку по тому же блату отправили в лагеря на 18 лет. Кроме того, на этих людей родственники имели мало влияния, они были выше такой ерунды. Каганович за секунду отрекся от собственного брата, которого впоследствии расстреляли, сказав, что его брат - Сталин ! Так что весьма сомнительно, чтобы Нина отстаивала перед Алексеем еврейские интересы.
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=237399
Сложно. В таком случае развод - единственное правильное решение.

User avatar
шпиц
Ветеран мега-форума
Posts: 24171
Joined: 26 Nov 2006, 07:53
Location: Российская Федерация....О!

Re: Немного истории

Postby шпиц » 05 Jul 2013, 21:34

Shoshana wrote:Я ничего не понимаю.

:low: Сам такой.
Но "обвинения" Путину на то, что он читал в годы перестройки...улыбают.
я-"уже не новiчок"(но умнее за ... шесть с лишним года... не стал)...так что нечто показавшееся незнанием прошу и впредь - списывать на бестактность. P.S. Чтение религиозной литературы как источника исторической истины не предлагать ни разу.

Shoshana
Ветеран мега-форума
Posts: 2554
Joined: 29 Oct 2002, 00:16

Re: Немного истории

Postby Shoshana » 05 Jul 2013, 22:44

Но "обвинения" Путину на то, что он читал в годы перестройки...улыбают.
Да.
Путин просто озвучил то, что подготовили для него кремлевские пиарщики - халтурщики. Событию не надо придавать какого-то умысла, его просто надо поставить в один ряд с полетами стерхов, нахождении древних амфор на дне моря и прочим и прочим...
http://www.sem40.ru/index.php?newsid=237399

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Немного истории

Postby Izik Y » 07 Jul 2013, 08:04

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

БДБ
Участник со стажем
Posts: 1352
Joined: 25 Feb 2013, 07:57

Re: Немного истории

Postby БДБ » 07 Jul 2013, 09:18


Материал интересный. Но ничего принципиально нового там не сообщили, несмотря на усиленную саморекламу. Практически все это было уже известно. Просто лишний раз подтверждено: в противостоянии с нашими милыми соседями Израиль в первую и во все последующие очереди может и должен рассчитывать только на самого себя.

Izik Y
Философ-реалист
Философ-реалист
Posts: 15855
Joined: 17 Nov 2001, 02:00
Location: Израиль, Йокнеам Илит

Re: Немного истории

Postby Izik Y » 11 Jul 2013, 10:19

"Не учите меня жить, лучше помогите материально!"

Shoshana
Ветеран мега-форума
Posts: 2554
Joined: 29 Oct 2002, 00:16

Re: Немного истории

Postby Shoshana » 26 Jul 2013, 02:15

Власть факта. Африка- черная дыра
http://www.youtube.com/watch?v=Y3g_aXucagY
phpBB [youtube]


Return to “История и философия”




  Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests