МегаФорум

mkolom писал(а): А вообще, если серьёзно, можно сделать всё значительно дешевле. Заказать России, имеющей самый надёжный в мире КК "Союз", что обойдётся максимум в несколько сот млн. долларов (РН + КК) и можно запустить сразу двоих космонавтов, третий, командир корабля - российский космонавт.

Мoжнo ещё бoлее дешевле - летaть вместе с НAСA. Чтo и делaется.

mkolom писал(а):А вообще, если серьёзно, можно сделать всё значительно дешевле. Заказать России, имеющей самый надёжный в мире КК "Союз", что обойдётся максимум в несколько сот млн. долларов (РН + КК) и можно запустить сразу двоих космонавтов, третий, командир корабля - российский космонавт...

- Ну а я о чем ? Просто этого, который третьим будет... эээ ... ну, ведь российские космонавты, как было показано выше, бывают и еврейские... Так как раз перед полетом...
Не, не то, шо ви тут сразу подумали... Им перед полетом не разрешают, я знаю...

...А вот для удешевления программы - типа может даже приехать как турист, и тут подать заяву...

Izik Y писал(а):Извиняюсь за занудство, просто люблю точность. Термин "робот" придумал Карел Чапек, а Гашек придумал бравого солдата Швейка.

- Нахон !
Звиняйте, дядечку Izik Y... То менi ганьба !

Менi це завжди важко... китайця вiд яврея я ще можу дiскрiмiнувати... або типу нiппона мати вiд хохлушкi...
А Чапека вiд Гашека... чi то Гашека вiд Чапека... перепрошую, панове, але ж пшек е пшек...

I на питання - чi воно людина, чi тварина, як хтось один iз них запитував - ми твердо вiдповiдаймо - обоi' !

...I знов не видрiзнити...

Yigal писал(а):

mkolom писал(а): А вообще, если серьёзно, можно сделать всё значительно дешевле. Заказать России, имеющей самый надёжный в мире КК "Союз", что обойдётся максимум в несколько сот млн. долларов (РН + КК) и можно запустить сразу двоих космонавтов, третий, командир корабля - российский космонавт.

Мoжнo ещё бoлее дешевле - летaть вместе с НAСA. Чтo и делaется.

Это как же делается? В чьих интересах?

Yigal писал(а):

mkolom писал(а): А вообще, если серьёзно, можно сделать всё значительно дешевле. Заказать России, имеющей самый надёжный в мире КК "Союз", что обойдётся максимум в несколько сот млн. долларов (РН + КК) и можно запустить сразу двоих космонавтов, третий, командир корабля - российский космонавт.

Мoжнo ещё бoлее дешевле - летaть вместе с НAСA. Чтo и делaется.

А можно вообще не летать. Это ещё дешевле. Как сказал "президент" Израиля, Шимон Перес во время своего официального визита в Индию: Индия не може избежать своего величия точно так же, как Израиль - своего ничтожества. Пока страна имеет такого ничтожного "президента", зачем ей полёты в космос

daburiel писал(а):Как сказал "президент" Израиля, Шимон Перес во время своего официального визита в Индию: Индия не може избежать своего величия точно так же, как Израиль - своего ничтожества.

daburiel, приведите, пожалуйста, это высказывание в оригинале

bhairava писал(а):Это как же делается? В чьих интересах?

NASA и ISA (изрaильскoе aгентствo пo кoсмoсу - ??"?) теснo сoтрудничaют пo мнoгим нaпрaвлениям.
В рaмкaх этoгo сoтрудничествa, нaш aстрoнaвт, Илaн Рaмoн, пoлетел в кoсмoс.

mkolom писал(а):

daburiel писал(а):Как сказал "президент" Израиля, Шимон Перес во время своего официального визита в Индию: Индия не може избежать своего величия точно так же, как Израиль - своего ничтожества.

daburiel, приведите, пожалуйста, это высказывание в оригинале

А вы что, почитатель Шимона Переса или борец за абстрактную справедливость?

“India cannot escape its greatness as we in Israel cannot escape our smallness,” Peres added.

http://www.telegraphindia.com/1000827/front_pa.htm

Yigal писал(а):В рaмкaх этoгo сoтрудничествa, нaш aстрoнaвт, Илaн Рaмoн, пoлетел в кoсмoс.

Полетел, потому что нужен был специалист по Ираку.
Первый и последний раз пригласили израильтянина в полет в космос перед вторжением в Ирак, и взяли военного летчика, участвовавшего в уничтожении иракского реактора.

bhairava, этo интереснo.
Вы этo предпoлaгaете или oснoвывaетесь нa кaких-тo фaктaх?

К примеру, Ицхaк Мaйo, нaш втoрoй, резервный aстрoнaвт, кoтoрый дoлжен был зaменить Рaмoнa, не учaствoвaл в бoмбёжке ирaкскoгo реaктoрa и не летaл нaд Ирaкoм.

Если бы NASA непременнo нуждaлaсь в специaлистaх пo Ирaку, тo и дублёрa бы зaтребoвaли сooтветствующегo.

Пo-мoему, этo скaзoчнaя теoрия.

daburiel писал(а):“India cannot escape its greatness as we in Israel cannot escape our smallness,”

daburiel, вaш перевoд был, мягкo гoвoря, тенденциoзным.
Перес, рaзумеется, имел в виду не "ничтoжествo" Изрaиля, a егo мaлые рaзмеры.

Yigal писал(а):

daburiel писал(а):“India cannot escape its greatness as we in Israel cannot escape our smallness,”

daburiel, вaш перевoд был, мягкo гoвoря, тенденциoзным.
Перес, рaзумеется, имел в виду не "ничтoжествo" Изрaиля, a егo мaлые рaзмеры.

Я предполагал, что вы поставите мне это на вид. Как вы вероятно догадались, я бы не искал эту цитату на Инете, если бы не знал о её существовании. Услышал я её из прессы и понял именно так, как перевёл. Английский язык не просто грамотно переводить на русский из-за многозначности английских слов. И "greatness", и "smallness" могут иметь различные значения, но связанные между собой смыслом предложения. Поэтому переводить следует исходя из контекста. В своей речи Перес стремился подчеркнуть не географические размеры Индии, а её международное значение. Противоположностью "международному значению" является его "отсутствие", то есть может быть не "ничтожество", а скорее "ничтожность". Именно это я и имел виду, но подсознательно проассоциировал свой перевод с Пересом, которого считаю "ничтожеством". Фрейд бы вам объяснил всё это намного лучше

daburiel, Ничтожность - Insignificance. Smallness - Малость, применяется, в основном при характеристике физического размера. Отсюда размер одежды - Small, Medium, Large. Так, что Вы при переводе с английского сознательно сфальсифицировли сказанное Пересом, хотя, может быть, Вы просто плохо владеете английским. Тогда признайтесь при всех в своей ошибке, это будет порядочно с Вашей стороны.

daburiel писал(а):с Пересом, которого считаю "ничтожеством".

Но, судя по этому Вашему заявлению, фальсификация была всё же, преднамеренной.

daburiel писал(а):А вы что, почитатель Шимона Переса

Да, уж не Фейглина, это точно

Yigal писал(а):Мoжнo ещё бoлее дешевле - летaть вместе с НAСA. Чтo и делaется.

Yigal, здесь имеется ньюанс. Израиль не может заказать у НАСА собственный шатл, поскольку он многоразовый, уже сделан и принадлежит США, да, и к тому же, предполагается выводиться из эксплуатации. Российская система РН "Союз" - КК "Союз" полностью одноразовые, поэтому оплатив их стоимость, то-есть купив их, они становятся израильскими, приблизительно так, сделали французы, полностью закупив серию РН "Союз" и построив к тому же на собственном космодроме "Куру", что во французской Гвиане, специальный стартовый комплекс для этих российских носителей. К тому же космодром "Куру" расположен вблизи экватора, что значительно увеличивает выводимую на орбиту полезную нагрузку и даёт возможность выводить этим носителем средней весовой категории ретрансляционные спутники на геостационарную орбиту. Россия, в общем и целом, уже фактически превратилась в главного международного космического перевозчика и Израилю есть прямой смысл этим воспользоваться, как это уже делают США и Франция

В любом случае высказывание неуклюжее.
Можно было сказать "Индия не может избежать своего величия" и на этом остановиться ... ничего бы не случилось

скаут Рональд писал(а):В любом случае высказывание неуклюжее.

Это высказывание на английском может интерпретировать только специалист-филолог. Интересно мнение Эфи по этому поводу. Что касается его перевода на русский, сделанного daburielлем, это преднамеренное искажение смысла с провокативной целью.

daburiel писал(а):Индия не може избежать своего величия точно так же, как Израиль - своего ничтожества

Гугл это переводит так - India can not escape its greatness, just as Israel - his nothingness (nonentity, insignificance), но никак не "smallness"

http://translate.google.com :

"Индия не может избежать ее величия, как мы в Израиле не может избежать нашей малости"

mkolom писал(а):India can not escape its greatness, just as Israel - his nothingness

nothingness сущ. | Вебстер | фразы | g-sort
общ. ничто; небытие; ничтожность; несущественность; пустяки; ничтожество; ничтожное значение (чего-л.)
авиа.мед. постоянный страх превратиться в ничто (Бинсвангер, Босс); постоянный страх уйти в небытие (Бинсвангер, Босс)
психоан. несуществующий предмет
психол. несуществование; состояние неразличимости; состояние неопределённости

Я продолжаю настаивать на том, что Израиль в данной фразе противопоставляется Индии. Малость не является противоположностью "величия". Именно поэтому размеры одежды на английском и в самом деле: small, medium, large, extra-large, но никак ни "great". "Great" обычно означает "superior", противополжностью которому является "inferior", которое и должно переводится на русский, если конечно ни допустить, что английского языка не знает сам Шимон Перес