О Резуне-Суворове-2

[biowolf]

Inspector Calls,
Вот Вам ссылка на книгу,её можно бесплатно скачать.

http://www.goldbook.ws/2007/05/27/jenci ... ankov.html
На странице 306 или в книге,как Матрос и сказал,на странице 289 как раз то,о чём мы говорим.
В декабре 1941 на вооружении КА было 1731 танк (вообще),из них лёгких танков было 1214.И как пишет автор,слова которого потверждает начальник российского главного Автобронетанкового управления министерства обороны,СССР получили 750 и 180 танков по ленд-лизу.Как Вы видите,это даже больше чем 50%.

Особо важно это было именно тогда,потому что эвакуирываные заводы ещё не начали работать.

В отличии от ваших побасенок.

Как мы опять видем,неправильность Ваших утверждений про Гитлера нечему Вас не научила.
Почему то,Вам всё ещё кажется,что Вы эксперт и владеете материалом лучше других.
И как опять видно,это совсем не верно.

но неужели до такой степени, чтобы решить исход сражения?

Теперь Вы начинаете выдумывать,того,что тут не кто не писал.
Внимательно прочитав мои сообщения,можно думаю понять их смысл.
Уже зимой 41 под Москвой ситуация без американских танков,итд могла сложится гораздо хуже.

[Matros]

Inspector Calls,
Разумеется.Ленд-Лиз замалчивался даже
и во время войны.Американский посол,кстати,
протестовал по этому поводу.
В дальнейшем ложь достигла советского апогея.
Самыми примитивными приемами занижали...
Какие ж агитки?
Т.Сталин,наверняка,рассказывал о миллионах убитых
немцев в благих целях.Для поднятия боевого духа
советского народа,чем и объясняют.
Это - понятно.
А вот о тех же танках.Во всех советских публикациях
поставки танков союзниками в СССР легко сводились к
10%.В скобках замечу,что и десятая часть - не так и мало.
Не суть.А как считали?
По-советски,конечно.
С одной стороны брали число произведенных в СССР танков
и САУ,а с другой - только танки.
Своя рука - владыка!
А в пересчете без мошенничества получается немного не тот процент.Как ни странно.
А именно: за годы войны в СССР было поставлено 21491 единица
бронетанковой техники.ПОСТАВЛЕНА,а не отправлена!
Немцы немало потопили...
И при пересчете выходит:16% танков,12% САУ,100% бронетранспортеров.Их СССР вообще не произвел ни одной штуки,так что 7179 бтр,английских и американских,были единственным средством доставки пехоты в мотострелковых батальонах танковых бригад.
И очень много другого можно было бы привести,но зачем?
Мне это давно известно,а Вам,видимо,ни к чему...
Лучше я про Микояна приведу историю.
Есть книга капитана Лысенко.Он бежал в свое время в Швецию.
Встречал его в 83м на конгрессе в Германии.Надо думать,давно ушел.Мужик воевал,награжден был Орденом Ленина и пр.
Не суть.
В 60е был Микоян с Горшковым в Мурманске.Лысенко был в числе приглашенных на "банкет".Описание стоит прочтения,но лень писать и книжки нет под рукой.
Микоян,кстати,вел себя и умно,и прилично.
Не нажрался,как адмиралы,до прихода "российской конституции",когда адмиралы тащили к себе на колени официанток,ушел отдохнуть.И пил одно сухое вино: грузин все-таки,не российская свинья...
Не суть.Там был один капитанишка,в годы войны он,якобы,таранил и потопил немецкую ПЛ.Над этим все капитаны
флота смеялись: капитанишка был плохой,"парткомовский" и траулер у него был настолько старый и дерьмовый,что военные
моряки его не захотели брать,а они все сколько-нибудь пригодные посудины сразу захамили,конечно.
И вот Микоян спросил орденоносца и потопителя:
Послушай,орден тебе все равно дали.Но скажи,ты хотя бы видел
эту немецкую ПЛ?И все заржали.
Микоян знал цену советской статистике!
Заявы совейских подводничков превосходят действительно потопленные и поврежденные суда противника не менее,чем в 10ть раз!Отчего же говенному траулеру и не "утопить" немецкую
ПЛ?
И та же картина во всех родах войск.
Рапорты о десятках "уничтоженных" "Фердинандах",когда их вообще на советско-германском фронте уже не было.
О "сбитых" немецких самолетах в числе вообще превышавшем
наличие их на том или ином фронте...
Сталин знал цену этим "рапортам",выбив трубку,спросил генералов,своих "соколов" в 44м: "Что,всех уже сбили?
А пачиму еще летают?"
Побледнели "соколы",что и понятно,но вождь либо был в хорошем настроении,либо понимал,что никаким рожном ничего
тут изменить нельзя.
В конце концов они же были,так или иначе,его "дети"?
Дети Системы,которую он из ленинского "эмбриона" превратил
в чудовище...
Но вот зато несколько раз смотрел "Дни Турбиных" и восторгался русскими офицерами...
Загадочная личность,что и говорить,но вот советская статистика
давно уже совсем незагадочна...

[Inspector Calls]

Inspector Calls,
Вот Вам ссылка на книгу,её можно бесплатно скачать.

http://www.goldbook.ws/2007/05/27/jenci ... ankov.html
На странице 306 или в книге,как Матрос и сказал,на странице 289 как раз то,о чём мы говорим.
В декабре 1941 на вооружении КА было 1731 танк (вообще),из них лёгких танков было 1214.И как пишет автор,слова которого потверждает начальник российского главного Автобронетанкового управления министерства обороны,СССР получили 750 и 180 танков по ленд-лизу.Как Вы видите,это даже больше чем 50%.

Особо важно это было именно тогда,потому что эвакуирываные заводы ещё не начали работать.

В отличии от ваших побасенок.

Как мы опять видем,неправильность Ваших утверждений про Гитлера нечему Вас не научила.
Почему то,Вам всё ещё кажется,что Вы эксперт и владеете материалом лучше других.
И как опять видно,это совсем не верно.

но неужели до такой степени, чтобы решить исход сражения?

Теперь Вы начинаете выдумывать,того,что тут не кто не писал.
Внимательно прочитав мои сообщения,можно думаю понять их смысл.
Уже зимой 41 под Москвой ситуация без американских танков,итд могла сложится гораздо хуже.

Т.е. вы сами говорите, что меньше, чем за пол-года Вермахт фактически уничтожил КА, причем на её территории и при этом вы же утверждаете, что КА захватив Румынию, заставила бы немцев капитулировать.
Вам не кажется, что одно ваше утверждение опровергает другое?

[Inspector Calls]

Matros,
Ленд-Лиз вообще трудно оценить.
Мы говорим про технику. А еда? Ведь вся еда поставлялась в виде концентратов - яичный порошок, молочный порошок, шоколад, мясные консервы. Вот если бы посчитать поставленную еду не в тоннах, а в калориях.
У меня чувство, что может получится интересный результат.
Кстати про самолеты я ошибся.
Но если взять по типам, то американцы поставили истребителей 20% от числа произведенных в СССР. А если учесть, что американский самолет успевал сделать в два раза больше боевых вылетов, чем советский, то совсем интересное кино получается.

[Glenview]

Вам не кажется, что одно ваше утверждение опровергает другое?

Персидская армия Дария вторглась в Македонию и Грецию и за пол-года оккупировала её почти всю (до Пеллопонесса. Лишь через 1.5 года греки персов окончательно разбили и изгнали.

Греко-македонская армия Александра вторглась в Персию, за пару лет оккупировав страну и перемолов все персидские вооружённые силы.

И между этими двумя историческими фактами нет никакого противоречия.

Похоже, что начавший войну и вторгшийся на территорию противника, одним этим фактом получает существенные преимущества.

В отношении беззаветно преданной делу большевизма Красной Армии образца 1941 года это безусловно так и было.

При малейшей слабине кровавого режима, продемонстрированной въезжающими на советскую территорию немецкими танками и расстерянностью всех начальников до Сталина включительно, она частично побежала, а частично даже перешла на сторону Германии.

А вот ежели бы КА действовала по плану Сталина и бои бы завязались на чужой территории, в условиях, когда невозможно дезертировать, та же самая КА воевала бы совсем иначе.

У Гитлера аналогичная петрушка, только слабее выражена. Война, о самоубийственности которой немцев предупреждал Биссмарк, началась чётко по плану непобедимого до того времени Фюрера. Это стало ещё одним доказательством того, что Гитлер знает, что делает и несмотря на предупреждение Биссмарка, победа в такой войне возможна и даже очень вероятына. Надо лишь поднапрячься. А вот если бы Сталин успел напасть первым, то не только немецкие склады были и дивизии-мишени были бы уничтожены в первые же пару дней войны, но и вера в стратегический гений Фюрера была бы сильно поколеблена.

Но напал Гитлер, чем усилил моральный дух своей армии и опустил моральный дух КА ниже плинтуса.

[Inspector Calls]

Вам не кажется, что одно ваше утверждение опровергает другое?

Персидская армия Дария вторглась в Македонию и Грецию и за пол-года оккупировала её почти всю (до Пеллопонесса. Лишь через 1.5 года греки персов окончательно разбили и изгнали.

Греко-македонская армия Александра вторглась в Персию, за пару лет оккупировав страну и перемолов все персидские вооружённые силы.

И между этими двумя историческими фактами нет никакого противоречия.

Похоже, что начавший войну и вторгшийся на территорию противника, одним этим фактом получает существенные преимущества.

В отношении беззаветно преданной делу большевизма Красной Армии образца 1941 года это безусловно так и было.

При малейшей слабине кровавого режима, продемонстрированной въезжающими на советскую территорию немецкими танками и расстерянностью всех начальников до Сталина включительно, она частично побежала, а частично даже перешла на сторону Германии.

А вот ежели бы КА действовала по плану Сталина и бои бы завязались на чужой территории, в условиях, когда невозможно дезертировать, та же самая КА воевала бы совсем иначе.

У Гитлера аналогичная петрушка, только слабее выражена. Война, о самоубийственности которой немцев предупреждал Биссмарк, началась чётко по плану непобедимого до того времени Фюрера. Это стало ещё одним доказательством того, что Гитлер знает, что делает и несмотря на предупреждение Биссмарка, победа в такой войне возможна и даже очень вероятына. Надо лишь поднапрячься. А вот если бы Сталин успел напасть первым, то не только немецкие склады были и дивизии-мишени были бы уничтожены в первые же пару дней войны, но и вера в стратегический гений Фюрера была бы сильно поколеблена.

Но напал Гитлер, чем усилил моральный дух своей армии и опустил моральный дух КА ниже плинтуса.

В 1939 году КА вторглась на территорию Финляндии. Результаты были совершенно противоположные тому, что вы тут написали.
Воюя на чужой территории, имея преимущества в технике на порядки, КА показала себя во всей красе.
Вам что, совсем ничего не известно про Зимнюю войну? Там "гениально" воевала именно та армия, которая по уверениям Резуна-Суворова через полтора года должна была завоевать Европу.
Только умоляю, не надо басен аля-резун, про неприступность линии Маннергейма, которую проверили на современной ЭВМ.

[Glenview]

Там "гениально" воевала именно та армия, которая по уверениям Резуна-Суворова через полтора года должна была завоевать Европу.

Там воевала гораздо меньшая армия, чем та, что была собрана Сталиным потом на границе с Рейхом.

Там была суровейшая зима (см. как воевала зимой та армия, которая по Вашему мнению должна была легко остановить подбадриваую заградотрядами КА, если бы она ударила первой), а не тёплое лето 1941 года.

Там противник КА отчаянно защищал свою собственную страну, а не только что оккупированную и готовую взорваться партизанской войной Польшу. Сравнительные потери КА при наступлениях по территории Польши и по территории Германии в 1944-1945 году демонстрируют разницу.

ДОПОЛНЕНИЕ:
За пол-года до Зимней войны, которая по климату и по начальной дислокации противника резко отличалась от ситуции лета 1941 года, был Халхин-Гол.

Тут сходство почти идеальное.

Противником были не дерущиеся за свою Родину финны, а организованные имперцы-японцы.
Война шла на недавно покорённой Японией территории Китая и на зарубежной для советских солдат территории Монголии.
Дезертировать было некуда и командование (как чисто военное, так и НКВД) вело себя уверено, по-хозяйски.

Ну и чем же закончилась та война с превосходящим по численности противником (так гласит Википедия), невзирая на отсутствие американской военной помощи? Чем не модель для тов. Сталина?

Ну а Зимняя война могла научить тов. Сталина, что зимой лучше войну не начинать. Ну так всё и указывает на подготовку к летней кампании 1941 года.

[biowolf]

Т.е. вы сами говорите, что меньше, чем за пол-года Вермахт фактически уничтожил КА, причем на её территории и при этом вы же утверждаете, что КА захватив Румынию, заставила бы немцев капитулировать.

И где Вы видите противоречие?
Конечно Гленвью Вам уже ответил,к тому что он сказал,мне уже нечего добавить,my respect,поэтому военные качества румынов мы вообще обсуждать не будем.
Разбежались бы или как в конце войны даже перебежали бы на сторону Советов.
Германия потеряла бы способностъ воевать.Вы совсем забыли упомянуть,что тогда высокооктановый бензин из синтетической нефти делать ещё не умели=нет люфтваффе и нет панцерваффе без румынской и советской нефти.

И мы не будем забывать.что до Москвы Вермахт дошёл только захватив советские запасы горючего.

P.S

И Финляндию КА всё таки победила,линию Маннергейма прорвала.

[Matros]

Inspector Calls,
Едва ли.
Успехи Вермахта в первые месяцы войны
были огромными.
Тем не менее ни одна из стратегических целей
достигнута не была.Война неуклонно перерастала
из молниеносной в затяжную...
Но у Сталина были резервы и ресурсы.В отличие
от Гитлера.И Ленд-Лиз.Тоже в отличие.
Недостаток наличных сил у Вермахта начал сказываться
уже очень рано.Так в известном,катастрофическом
переходе Балтфлота из Таллина в Кронштадт немцы уже
были вынуждены задействовать ряд эскадрилий курсантов.
Точность бомбометания была,конечно,на порядок ниже.
Иначе бы и десятой части кораблей,таки пришедших,не прийти бы.
Кус был слишком велик и не лез в глотку...
Я не думаю,что КА проявила бы себя "лучше" в наступлении,
но при наступлении армия по крайней мере была бы в боевой
готовности,тогда как 22 июня КА ни в какую готовность,даже и
по советским меркам,приведена не была.

[Matros]

Inspector Calls,
Насчет калорий ничего не знаю.
Американские солдаты ели ту же еду,как известно.
Так что никаких оснований,вроде бы,нет обвинять
"американских империалистов" в том,что они русскому
солдатику плохую еду посылали?
В да раза больше вылетов?
Не удивлен.Средний немецкий истребитель делал на порядок
больше боевых вылетов,чем советский...
Даже и в отношении асов.
Почему?
СССР так и не смог создать ни одного мощного мотора,без
того,чтобы,скажем,не забрасывало козырька кабины маслом.
До самого конца войны и даже много позже.
На максимальных оборотах советские пилоты были вынуждены сбрасывать скорость...Иначе масло ослепляло.
Плексиглаз был тоже советским: скоро желтел и трудно было видеть...О радио я уже и не говорю: его демонтировали в частях: бесполезный груз.В наушниках один треск,даже мат не различался.
Слабость хваленых,советских пулеметов и пушек общеизвестна.
ШКАС вообще были в 41 хлопушками.ШВАК был неизмеримо,посмотрите на вес снаряда,слабее немецких пушек.
Фонарь кабины в аварийной ситуации не сбрасывался,поэтому
летали с открытой кабиной - кому охота заживо гореть?
Одно это снижало скорость на 10-15%.
Ну и "комфорт".Немец-перец всегда имел в кабине 20 градусов
тепла.Зимой и летом.
А "русский"?
Зимой замерзал,как собака,кутался в тулупы,а летом изнемогал
от жары.Кирза прикипала у педалям...
Ну и другие "мелочи".
У немцев было электронное управление вспрыскиванием топлива.А у советских - все вручную,поетому летали на постоянном режиме: где же в бою передвигать массу рычагов?
Там только достать и уцелеть...
Да и управление огнем: у немца все гашетки были на штурвале.
Нажал большим пальцем - пушки,указательным - пулеметы.
И можно было переменить настройку: сделать наоборот.
Советскому же пилоту нужно было снять руку со штурвала и нажимать...
Секунды,доли секунд,но бой и тогда был скоротечным.
Прицелы,думаю,сравнивать и не надо?
Качество советской оптики едва ли стоит сравнивать с "Цейсом"?
Так что все потому,я предполагаю.
По причине вечного русского бардака помноженного на беспредел советской власти.

[bhairava]

В 1939 году КА вторглась на территорию Финляндии. Результаты были совершенно противоположные тому, что вы тут написали.
Воюя на чужой территории, имея преимущества в технике на порядки, КА показала себя во всей красе.
Вам что, совсем ничего не известно про Зимнюю войну? Там "гениально" воевала именно та армия, которая по уверениям Резуна-Суворова через полтора года должна была завоевать Европу.

Недооценили противника. Практически отсутствовали сведения о финских оборонительный сооружениях. "А раз мы про них ничего не знаем, значит их нет." Никогда и ни с кем раньше не случалось?
Например, было мало тяжелой артиллерии, необходимой для уничтожения дотов.
Завязли в атаке.
Некоторые советские генералы предупреждали, что все не так легко будет, может затянуться. Но кто их слушал? Тут доблестная КА, а там какие-то финны.

Разобрались, в чем дело, передохнули, подготовились и врезали, как следует. На втором этапе войны. В феврале. Прорвали фронт за 3 дня.

Только умоляю, не надо басен аля-резун, про неприступность линии Маннергейма, которую проверили на современной ЭВМ.

А что, она так и осталась непреодолимой?

Не очень понятно, почему Зимнюю войну изображают чуть ли не поражением СССР.
Это совсем не верно.
При планировании допущена недооценка противника и, как следствие, проведена недостаточная подготовка сил для удара.

Кстати, морозы были вполне умеренные для этой местности от 0 до -20.
-40 - это было в конце января, когда активных боевых действий не велось.

[Электион]

Ну и "комфорт".Немец-перец всегда имел в кабине 20 градусов
тепла.Зимой и летом.
А "русский"?
Зимой замерзал,как собака,кутался в тулупы,а летом изнемогал
от жары.Кирза прикипала у педалям...

Каким это образом? Разве кондиционеры тогда уже изобрели?

[bhairava]

А немцу не жарко было при +20 в зимнем комбинезоне?

[Matros]

bhairava,
Да вся "линия Маннергейма" - вообще миф советской пропаганды.
Не было никакой "линии",никогда.
Были укрепления,не составлявшие системы.
Значительная часть укреплений к 39му году значительно устарели.Построены были в начале 20х.
Маннергейм неоднократно просил ассигнований.Тщетно.
Не верили,даже его друзья,занимавшие ввсокое положение.
Не верили,говоря : никакой войны не будет...
О поражении...Как посмотреть.
Стратегическая цель - захват всей страны не была достигнута.
Чудовищными потерями был достигнут только тактический результат.
"Правительство Куусинена" Сталин упразднил,спокойно заявив о самороспуске.
Во всем мире мгновенно отметили абсолютную дебильность КА.
Прежде всего,конечно,в Берлине,но и Черчилль отметил.
О чем здесь вообще говорить?
Знаменитое,советское наступление 1944года.Чем оно кончилось?
С огромными ресурсами,неизмеримо превышавшими силы финнов
и немецких частей?
Практически ничем,кроме чудовищных потерь.
Но результат,разумеется,был.Маршал сказал правительству:
еще одного такого удара мы не выдержим.Это будет конец.
Конец нашей стране,нашему народу...Заключайте мир,любой ценой,кроме полной советизации.Тогда лучше мы умрем...
И что?
Таки заключил Сталин мир.Хотя и жесткий,но далеко не самый худший.Чего ради для?
Красивых глаз Маннергейма?
Едва ли.Давление США,но чем США могли в 1944 м,а даже и позднее,помешать Сталину захватить Финляндию?
Ничем,практически.Как и позже,кстати.
И еще одно: Сталин относился с высоким уважением к Маршалу.
Не могу понять почему...
Но Сталин был загадочен: смотрел "Дни Турбиных"...
Но к реальности: Сталин никогда не требовал тащить Маршала
в Нюрнберг.Хотя мог.
И более того,последние годы жизни Маршал жил в Швейцарии.
Больной.Тяжело больной.
Насколько я знаю,в весьма средних обстоятельствах.Маршал не
"нажил палат каменных" на службе чести и народу.
Да даже если бы он и миллионер был: что мешало послать Сталину своих,профессиональных убийц,а они были!
И тем не менее Сталин никогда об этом "не поднимал вопроса".

[Matros]

Электион,
Немец уже выдумал.
Что от немца ожидать-то?
Он,как известно "питается одной колбасой и к тому же
обезьяну выдумал!"
Да и много чего другого.
Немецкая оптика в тех ж танках позволяла вести прицельный
огонь минимум на полчаса дольше.
Не говорю о том,что в 44м у немцев уже были приборы ночного
видения.Сначала только для вождения,но и это - не мало.
Потом и для прицельной стрельбы.На 1000м,чистую прицельную
дальность.
Ну,о мелочах,вроде эжекторах пороховых газов в танках
я и не говорю.
В советских их никогда не было в течение войны.
После нескольких выстрелов танкисты часто теряли сознание...

[Matros]

bhairava,
Зачем Вы так?
Я сам устройств этих не видел.Специалисты пишут,
что была "комфортная температура".
Немец-перец,может,зимой и убавлял?
Мемуаров немецких летчиков стоит пара полок.Нигде не встречал жалоб на температуру в кабине.
Это было само по себе разумеющимся,надо думать.
Но ведь есть совершенно объективные факты.
Сравните вес пули немецких и советских авиационных пулеметов.Далее вес снаряда и вес в.в. в снарядах советской и немецкой авиационных пушках.
О надежности работы пушек Маузера и советских кулибиных
едва ли стоит и говорить.
Маршал Воронов писал в своих мемуарах о расследывании на высшем уровне.Дело шло о бесконечных отказах патронов в авиации.А те же самые патроны работали в пехоте.
Уже шла речь об Органах,а их стиль,вроде,известен.
Но будущий Маршал заметил разный цвет на капсюлях серий.
И выяснилось,что один - цвет импортного лака.Те стреляли.И на земле,и в воздухе.А другой - отечественный.Те в воздухе никак не стреляли.
За что купил у Маршала Воронова,за то и продаю.Стоит в его мемуарах.Мужик,вроде,умный...
Тут техников надо спросить,каким образом цвет и качество лака
на капсюле может влиять...
Но в Стране Советов все могло влиять,видимо.
Вот редкие книги: из сотни колес-шасси подошло только одно!
Лень давать цитату,но книга и редкая,лежит.
Не подходили колесики!
Ну,о знаменитых моторах,всех без исключения содранных с
западных образцов,нечего и говорить: в бесчисленных рапортах
из частей писалось о том,что детали этих "лучших в мире моторов" были не взаимозаменяемы.Не лезли "валы в отверстия"
и наборот...
Мотор,извините за грубое выражение,прапор мой мудрый сказал мне в свое время,в СА: Мотор - не п..да,не всякий вал подходит!
И что возразить-то?
Вроде,не нахожу ничего-с,при всем старании.
Но совершенно не претендую на окончательное суждение.
Приведите контраргументы,с интересом посмотрю на них.

[bhairava]

Список укрепрайонов Линии Маннергейма
http://www.mannerheim-line.com/list%20of%20sectorsr.htm

О поражении...Как посмотреть.
Стратегическая цель - захват всей страны не была достигнута.
Чудовищными потерями был достигнут только тактический результат.
"Правительство Куусинена" Сталин упразднил,спокойно заявив о самороспуске.
Во всем мире мгновенно отметили абсолютную дебильность КА.
Прежде всего,конечно,в Берлине,но и Черчилль отметил.

Да, декабрьское наступление было неудачным. Но февральское таким не назовешь, за несколько дней прорвали то, в чем безрезультатно колупались целый месяц. После прорыва линии обороны дорога внутрь страны была открыта. С военной точки зрения ничего уже не мешало продолжить наступление и войти в Хельсинки.
Сталин отказался от этой идеи по другим причинам.
В чем дебильность?

[Matros]

bhairava,
В полной неспособности КА вести современную войну.
Отсутствии грамотного управления войсками.
Полное отсутствие тактики.
Пехоту гнали в наступление "волнами".Как в Первую
Мировую...
Все это не удалось устранить.То же самое было и в 44м.
Да,Сталин мог продолжить наступление в 40м.
И что?
Финны дрались бы до конца,до последнего солдата.
Огромные потери были неизбежны.
Но думаю,не это смущало т.Сталина.
"Освободительного похода" не получилось.
Что приобрел бы Сталин в случае продолжения?
Раззоренную страну,больше напоминающую братскую
могилу?
Сталин никогда не был глуп.
А в 44м,завязнуть в Финляндии,когда на Западе ждали
"большие дела"?
Т.Сталин уже планировал "Явропу сажать!",а тут тратить
силы на маленькую и бедную страну?
А что укреплленные районы?
До кондиции оборона Финляндии не была доведена.
Об отсутствии современного вооружения я и не говорю.
Да и не сами военные действия важны.
Важен результат: Финляндия,всегда ориентировавшаяся
на Англию и Францию,была вынуждена войти в орбиту
Германии.
Со всеми вытекающими последствиями.
Без угрозы советизации финны никогда бы не пошли на
союз с Гитлером и не допустили бы немецкие войска
в Финляндию.

[Герасим]

Каким это образом? Разве кондиционеры тогда уже изобрели?

Ну, во-первых, таки да. Вентиляторы и холодильные установки были. Но в самолетах зачем? На высоте всегда воздух холодный. А работающий двигатель всегда горячий. Все регулирование - 2 заслонки. Но они либо есть, либо нет. Скажем "штука" автоматически выходила из пикирования. Тоже простейшее устройство. Внимание летчика было сконцентрировано на бомбометании при перегрузках до 6g.
Здесь, видимо, психология совдепии - человек потерпит. А в скоротечном бою доля секунды - роковая. Может, поэтому французские ВВС посшибали фрицев больше, чем наши за такой же период и на гораздо менее совершенной технике. А по какой мере определять, какой самолет лучше? Такое количество параметров....

[Inspector Calls]

Там была суровейшая зима (см. как воевала зимой та армия, которая по Вашему мнению должна была легко остановить подбадриваую заградотрядами КА, если бы она ударила первой), а не тёплое лето 1941 года.

Ага. С финской стороны линии фронта лютики цвели. А КА вообще прибыла из Африки, где не знают, что такое снег.
И при этом имела преимущество в людях - в три раза, в самолетах - в пять раз, в артилерии - в пять раз, в танках - в 80(!!!) раз. При этом СССР потерял 127 тыс. человек, а Финляндия - 48 тысяч. Я уже не говорю про огромное количество попавших в финский плен.

Там противник КА отчаянно защищал свою собственную страну, а не только что оккупированную и готовую взорваться партизанской войной Польшу.

Какая Польша????? Вы же с Резуном все время говорите, что СССР хотел захватить Румынию, чтобы лишить Германию румынской нефти, без которой ей придет немедленный кирдык.
Или в Румынии в 1941 году тоже были партизаны, которые устроили немцам вырваные годы?

Сравнительные потери КА при наступлениях по территории Польши и по территории Германии в 1944-1945 году демонстрируют разницу.

Т.е. по-вашему КА образца 1941 и 1945 - это одно и тоже. Тяжелый случай.
Вы бы еще сравнили с 1956 году в Венгрии или в 1968 году в Чехословакии.
Там вообще соотношение потерь с результатом поражает воображение.

ДОПОЛНЕНИЕ:
За пол-года до Зимней войны, которая по климату и по начальной дислокации противника резко отличалась от ситуции лета 1941 года, был Халхин-Гол.

Т.е. вы считаете, что Вермахт 1941 года больше похож на японскую армию, чем на финскую????

Ну а Зимняя война могла научить тов. Сталина, что зимой лучше войну не начинать. Ну так всё и указывает на подготовку к летней кампании 1941 года.

Что все???? Что стрелковые дивизии укомплектованы по штатам мирного времени? Что мехкорпуса, о которых Резун просвистел все уши, в основном вооружены устаревшими танками, выпуск которых уже прекращен, а моторесурс практически исчерпан. Что новые танки еще не доведены. Что в советских ВВС очень мало новой техники, выпуск которой только начинается.