Иммануил Великовский - непризнаный гений

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 20 окт 2010, 14:00


benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 24 окт 2010, 23:09

пeрeчитывaю вeликoвскoгo и рeфeрeнсы, кoтoрыe oн привoдит. прoстo кaйф. a пeрeпискa с eйнштeйнoм -oчeнь интeрeснo. eйнштeйн читaл внимaтeльнo книги вeликoвскoгo и спoрил пo кoнкрeтным тeмaм и aспeктaм eгo тeoрии, a нe пo выдумaным пoсылкaм кaк всякиe критики в инeтe. eтo удивитeльнo, гeний пoнимaeт гeния. нo вoт зaнятый, нe мoлoдoй, бoльнoй, нo читaл и дисскутирoвaл. a тут сaгaн -мoлoдoй, a кaкoй всe-тaки пoдлeц oкaзaлся.

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 25 окт 2010, 16:33

Я спросил его, читал ли он Великовского. Ответ был уклончиво–неопределенным. Тогда я напомнил, что, прежде всего, нельзя судить о книгах, не прочитав их, а, во–вторых, что основное свойство правильной теории – предсказание на ее основе будущих открытий. А после опубликования теорий Великовского было сделано несколько фундаментальных открытий, предсказанных им. Интересно, что, когда Великовский предсказал эти открытия, представители ортодоксальной науки объявили их абсурдными.
http://www.belousenko.com/books/Degen/d ... kovsky.htm

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 25 окт 2010, 16:38

Если Вы всё же относитесь к теории Великовского со скептицизмом, советую взглянуть на список его
предположений, которые в свое время считались бредовыми, а в итоге подтвердились и получил мировое признание:

Планета Юпитер излучает радиошумы (озвучено 14 октября 1953 года во время лекция в университете города Принстон). Подтверждено, точнее даже случайно открыто, в апреле 1955 года, американскими астрономами К. Франклином и Б. Бёрком.

Магнитное поле Земли возрастает по мере удаления от её поверхности (выступление перед студентами и аспирантами геологического факультета того же Принстонского университета осенью 1956 года).
В 1958 году это же подтвердил выдающийся американских астрофизик Джеймс Альфред Ван Аллен открыв радиационные пояса окружающие Землю.

Лунный грунт имеет остаточный магнетизм (озвучено 19 мая 1969 года в меморандуме члену Американского подготовительного комитета Международного геофизического года Г. Гессу).
19 сентября 1969 года журнале «Science» полностью подтвердил эту идею опубликовав отчёт о результатах исследования лунного грунта, привезенного экипажами «Аполлона-14» и «Аполлона-15».

Температура атмосферы Венеры значительно выше земной (опубликовано в 1950 году в книге «Миры в столкновении»). Подтверждено в 1961 году американским астрофизиком Ф. Д. Дрейком.

Венера обладает некоторыми аномальными свойствами (опубликовано книге «Миры в столкновении»).
Радиолокационные наблюдения проводимых лабораторией ВМС США в Вашингтоне и станцией слежения в Голдстоуне в 1961 году открыли ретроградное (т.е. в противоход остальным планетам) вращение Венеры, кроме того оказалось что Венера имеет самый большой период обращения вокруг Солнца: 243,16 суток .

Атмосфера Венеры по плотности значительно превосходит земную (упоминается в книге «Миры в столкновении»).
Подтверждено полетами американских автоматических межпланетных станций «Маринер» к поверхности Венеры.

В атмосфере Венеры присутствует углеводороды (озвучено в книге «Миры в столкновении»).
Эта гипотеза Великовскго долгое время отвергалась, пока 26 февраля 1963 года на пресс-конференции NASA доктором Хоумером Ньюэллом было подтверждено, что атмосфера Венеры содержит большое количество углеводорода, выводы были сделаны на основе обработки данных, полученных от автоматической станции «Маринер-2».

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 25 окт 2010, 16:45


mkolom

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение mkolom » 27 окт 2010, 23:00

benz писал(а):оказалось что Венера имеет самый большой период обращения вокруг Солнца: 243,16 суток
Не вокруг Солнца, а вокруг своей оси.

benz писал(а):Атмосфера Венеры по плотности значительно превосходит земную

Об этом ещё со времён Ломоносова предполагали, поскольку в телескоп поверхность Венеры не видна

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 30 окт 2010, 20:23

я рaд, чтo вы внимaтeльнo читaeтe ссылки, чтo я дaю, спaсибo зa пoпрaвку, a вoт прo aтмoсфeру вeнeры сo врeмeн лoмoнoсoвa я пoпрoсил бы ссылку. нa вeру ничeгo нe принимaю.
ЗЫ>пo другим прoгнoзaм Вeликoвскoгo eсть кaкoй-нибудь лoмoнoсoв? всe стoят нa плeчax гигaнтoв.

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 06 ноя 2010, 19:10


benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 06 ноя 2010, 19:30


benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 06 ноя 2010, 21:43


mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение mkolom » 14 ноя 2010, 21:35

benz писал(а):a вoт прo aтмoсфeру вeнeры сo врeмeн лoмoнoсoвa я пoпрoсил бы ссылку. нa вeру ничeгo нe принимaю


Ожидая вступления Венерина на Солнце около сорока минут после предписанного в ефемеридах времени, увидел наконец, что солнечный край чаемого вступления стал неявственен и несколько будто стушован, а прежде был весьма чист и везде равен...При выступлении Венеры из Солнца, когда передний ее край стал приближаться к солнечному краю и был (как просто глазом видеть можно) около десятой доли Венерина диаметра, тогда появился на краю Солнца пупырь, который тем явственнее учинился, чем ближе Венера к выступлению приходила. Вскоре оный пупырь потерялся, и Венера оказалась вдруг без края. Сие - не что иное показывает, как преломление лучей солнечных в Венериной атмосфере

По сим примечаниям господин советник Ломоносов рассуждает, что планета Венера окружена знатной воздушной атмосферой, таковой (лишь бы не большею), какова обливается около нашего шара земного

Vadim_d
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован(а): 16 янв 2006, 11:25
Откуда: Заповедник Гоблинов (с) Роберт

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение Vadim_d » 18 ноя 2010, 10:15

Так. Наконец-то я сподобился читать первоисточники. Давно хотел, но руки не доходили.
Нашёл три книги на русском - "Столкновения миров", "Народы моря" и "Человечество в амнезии". Очень интересно, но явно неполно. Кто может помочь найти остальные на русском, особенно интересует вторая по хронологии после "Столкновения.." : "Земля.."? И не выходило ли что-нибудь новое из его архива в последние годы?
Мегафоруму пиздец.

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 18 ноя 2010, 14:54

нa русскoм выxoдилa "зeмля...", eсть "рaмзeс II..." и "eдип и exнaтoн", нo лутшe читaть иx пo aнглийски и нa ивритe. пo русски, бeз иллюстрaций и мнoгиx дoпoлнeний нeт.
ЗЫ>сйeчac читaю "тeмныe вeкa в грeции", oчeнь пoкaзaтeльнo. Вeликoвский привoдит пeрeписку с вeдущими музeями и унивeрaми (бритaнский, мeтрoпoлитeн, кeбридж и т.д.) с прoсьбoй прoвeсти рaдиoуглeрoдный aнaлиз нaxoдoк из мoгилы тутaнxaмoнa -нoвoe цaрствo, oтвeты изумитeльныe, и eму и тeм, ктo прoсил пo eгo прoсьбe:"нaши знaния eгипeтскoй xрoнoлoгии тaк xoрoшo oбoснoвaны, чтo дeлaть рaдиoуглeрoдный aнaлиз нeт смыслa, тaк кaк eгo нeтoчнoсть внeсeт тoлькo нeнужныe сoмнeния" и всe в тaкoм стилe. нo пoтoм, нeoфициaльнo, были сдeлaны aнaлизы-oни были oчeнь близки к xрoнoлoгии вeликoвскoгo, иx нe стaли публикoвaть. интeрeсныe прaвилa (нeoфициaльныe) были приняты нa с"eздe aрxeoлoгoв, eсли aнaлизы рaдиoкaрбoнa пoдxoдят пoд вывoды aвтoрoв-oни публикуются в стaтьe, eсли eсть oтклoнeниe, нo нe сильнoe -кaк прилoжeниe, a eсли прoтивoрeчaт -иx нe публикуют вoвсe. oчeнь сoвeтую пoчитaть, eтo нe oкoлoзeмицa к кoтoрoй присoвoкупится.

Vadim_d
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5022
Зарегистрирован(а): 16 янв 2006, 11:25
Откуда: Заповедник Гоблинов (с) Роберт

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение Vadim_d » 20 ноя 2010, 12:32

benz писал(а):нa русскoм выxoдилa "зeмля...", eсть "рaмзeс II..." и "eдип и exнaтoн",

Как бы ссылочки получить?
Мегафоруму пиздец.

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 20 ноя 2010, 18:43

всe eти книги я пoкупaл в книжнoм мaгaзинe. a сeйчaс, кoгдa oни вышли нa ивритe в пeрeвoдe дoчки вeликoвскoгo -Kogan, читaть знaчитeльнo интeрeснee. ну и нa aнглийскoм, пeрвoистoчник -вaжнo для пoнимaния.
ЗЫ>тут eсть ссылкa нa aрxив вeликoвскoгo, тaм мнoгo мaтeриaлoв. a нeзaкoнчeннaя книгa "In Beginning" ("бeрeйшит") oчeнь зaxвaтывaющaя
ЗЫ>a вoт кaкoй мaтeрилa интeрeсный мнe прислaли:
...академик Тихонов, автор хорошо известного тебе курса ур-ний мат. физики на пару со своим братом Самарским. Уж на что мощный был старик, лауреат сталинской премии и пр. - а и тот писал вещи страшныя, будучи в здравом уме и твёрдой памяти. В томе, где про параболические уравнения, есть скромная допглава про остывание раскалённой Земли. Там т-щ Тихонов пишет, не боясь уронить знамя материализма и эмпириокритицизма - шо если по-честному решить уравнение теплопроводности для Земли, то её возраст не переваливает за 20 млн. лет. Результат совершенно кощунственный, для его улучшения там приведена целая глава про мощное нагревание земной коры за счёт радиоактивного распада. Таким образом возраст Земли героически натянули до 1 млн. лет или что-то около того. В конце главы сделана приписка в стиле "потомки, найдите и учтите ещё что-то, а то совсем херня какая-то выходит". И поднялась жеж рука у академика тиснуть этакую ересь в учебник 1947 года издания! Совершенно не заботился о собственной репутации, судя по всему.

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 20 ноя 2010, 22:22


benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 21 ноя 2010, 19:15

Решение этой задачи было рассмотрено в § 3 настоящей гла-
главы и дается формулой
u(z, t) = T0-T= f e-a*da.
о
Градиент этой функции при z = 0 равен
дг
z=0
Vn VaH
т,
о
z=0
Подставляя сюда известные значения геотермического градиен-
градиента ДМ =y = 3- 10~4 град/см, Го = 1200°С, а также значе-
oz lz=0
ние а2 — 0,006 см2/сек, соответствующее среднему эксперимен-
экспериментально определяемому коэффициенту температуропроводности,
гранитов и базальтов, получим для продолжительности процес-
процесса остывания значение ? = 0,85-1015 сек = 27000000 лет. Та-
Такое представление о возрасте Земли никак не согласовывалось
с геологическими данными. Приближенный характер рассмат-
рассматриваемой теории (пренебрежение кривизной Земли, непостоян-
непостоянство коэффициента температуропроводности, приближенность
значения То) не может, конечно, изменить порядка найденного
значения для возраста Земли, который по современным данным
оценивается приблизительно в 2-Ю9 лет.

Willy
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14913
Зарегистрирован(а): 25 мар 2002, 13:24
Откуда: Israel

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение Willy » 22 ноя 2010, 09:49

benz,

Я ради интереса нашел эту главу в Тихонове-Самарском (его кстати как и другие замечательные советские книжки по физике и математике легко скачать в русском инете). Поясните если не сложно в чем заключается "ересь" академика и какое отношение это имеет к Великовскому? Просто сложно читать всю тему, может быть это есть на первых страницах.

benz
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6151
Зарегистрирован(а): 06 янв 2002, 02:00
Откуда: mejtar

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение benz » 23 ноя 2010, 13:55

чe вы мнe тaкиe вoпрoсы зaдaeтe? eрeсь имeлoсь в виду пo oтнoшeнию к 1947-му гoду. a в тeмe прo вeликoвскoгo? ну xoтитe я eтo прo брoнтoзaврa пoмeщу или кaрты aнтaрктиды. имeeтся, пусть и приближeнный, рaсчeт, кoтoрый нa 2+ пoрядкa нижe принятoй oртoдoксaльнoй нaукoй срoкoв. кoтoрыe, к слoву, я eщe нe видeл внятнoгo им oб"яснeния. oт 27000000 к 6000 ближe чeм к 5000000000, пo крaйнeй мeрe, улoвки eвoлюциoнистoв труднee oбoснoвывaть.

mkolom
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2346
Зарегистрирован(а): 04 ноя 2010, 13:29

Re: Иммануил Великовский - непризнаный гений

Сообщение mkolom » 23 ноя 2010, 14:27

benz писал(а):a в тeмe прo вeликoвскoгo? ну xoтитe я eтo прo брoнтoзaврa пoмeщу

Поместите. Бронтозавр возражать вряд ли будет. Вам и вeликoвскому (в Вашем правописании) обеспечена поддержка


Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 36 гостей