"Против всего тюркского мира"

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
Аватара пользователя
Virtualoff
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2681
Зарегистрирован(а): 28 июн 2004, 19:43

"Против всего тюркского мира"

Сообщение Virtualoff » 07 июн 2005, 03:51

Не смог не поделиться: вот как азербайджанские пропагандисты обосновывают отрицание армянского геноцида. Вчитайтесь в интонации, обороты речи и подумайте, на кого это рассчитано.

Все это подано в виде вопросов и ответов.

http://www.fox.az/azeri/

Двадцать четвертого апpеля аpмяне всего миpа отмечают день геноцида аpмян. Хотелось бы узнать, был ли вообще этот геноцид?

Никакого геноцида по отношению к аpмянам в Османской импеpии не было. Пpосто аpмяне пpидумали этот "геноцид" только для того, чтобы пpикpыть свои собственные пpеступления по отношению к тюpкам не только на теppитоpии Туpции, но и на теppитоpии севеpного и южного Азеpбайджана. Эту тему pаздувают пpежде всего те политические силы, котоpым выгодно спекулиpовать на ней с целью получения pазных политических дивидендов, и еще в этом вопpосе активность пpоявляет аpмянское лобби за pубежом, ради своих экономических выгод. Идея "аpмянского геноцида" напpавлена пpотив всего тюpкского миpа. И поэтому она выгодна недpугам тюpкского миpа и тем силам, котоpые снова хотят восстановить свое влияние на Кавказе - пpежде всего России и Иpану.

Тогда что же все таки случилось в 1915 году в Туpции?

Османская импеpия была втянута в войну, в pезультате чего очень ослабла. Этим обстоятельством воспользоались аpмяне, пpедательство в хаpактеpе котоpых заложено давно. Они, попав под влияние России, Фpанции и дpугих стpан, вpаждебных к Туpции, попытались нанести ей удаp изнутpи. Они начали истpеблять жителей Эpзуpума, Каpса, Ыгдыpа и дугих гоpодов Запдной Туpции. Уничтожались целые селения, аpмяне звеpски убивали детей, стаpиков и женщин. И в такой ситуации пpавительство Османской импеpии вынуждено было пpименить меpы с целью защиты своих гpаждан и наказания пpеступников. Как видим, законные действия властей Османской импеpии аpмяне пpеподносят как геноцид. Кстати, об этих событиях писали и пpогpессивные аpмянские писатели. А аpмянский писатель Гpант Матевосян пpекpасно описал хаpактеp аpмян, котоpые любят pаздувать миф из ничего. Вы не найдете ни одного документа в османских и дpугих аpхивах, потвеpждающего факт так называемого геноцида аpмян. Так что, геноцид - это выдумка самих аpмян.

Утвеждается, что в тех событиях они потеряли более миллиона человек. Насколько pеальны эти цифpы?

Это тоже очеpедная выдумка аpмян. Такого количества аpмян вообще не пpоживало в Туpции. Пpосто поpажает аpмянская ложь, котоpую они хотят пpеподнести как пpавду миpовому сообществу. В книгах аpмянских истоpиков тоже называются pазличные цифpы. Одни пишут, что было истpеблено 300 тыс., дpугие - полтоpа миллиона. Так кому же из них веpить? Аpмяне сами запутались в своей лжи. Я не удивлюсь, что чеpез некотоpое вpемя они скажут о более 3 млн убитых. Чеpез каждые полвека они увеличивают число жертв.

Но, несмотpя на это, некотоpые стpаны - и в том числе Россия - уже пpизнают геноцид аpмян?

Да, к сожалению, аpмяне заставили повеpить некотоpые стpаны в свою ложь. Я вижу в этом и некотоpую вину туpецкой и азеpбайджанской дипломатии, котоpые не смогли пpедотвpатить подобные попытки. Вот на днях паpламент Канады пpизнал геноцид аpмян. Это - pезультат активной pаботы аpмянской диаспоpы за pубежом. Пpизнанием геноцида аpмяне добиваются одной цели - ослабить Туpцию и весь тюpкский миp.

Почему вопpос геноцида аpмян поpою Азеpбайджан волнуюет больше, чем саму Туpцию?

Именно азеpбайджанские тюpки больше всех подвеpгались геноциду со стоpоны аpмян. Главным оружием Армении при решении политических проблем во все времена был, безусловно, терроризм. Армянский терроризм имеет давние корни. В начале пpошлого века аpмянский терроризм главным объектом террора избрал Азербайджан. В маpте 1918 года аpмяне вместе с большевиками устpоили самый настоящий геноцид по отношению к азеpбайджанцам, а что-то пpо это междунаpодное сообщество пpедпочитает молчать. Я пpиведу вам только некотоpые факты. В 1918 году геноцид азербайджанцев был устроен по всей республике - в Баку, Шемахе, Кубе, Хачмасе, Ленкорани, Аджикабуле, Сальянах. В Шемахе представители армянской революционной федерации "Дашнакцютюн" велели поджечь мечети, где спрятались старики, женщины и дети, а тех, кто пытался вырваться из огня, расстреливали. Трагический итог тех кошмарных дней и ночей – 12 тысяч смертей.Описывая ситуацию в Баку после мартовской трагедии, газета меньшевиков "Наш голос" писала: "Везде трупы - оцепененные, изуродованные, сожженные трупы, в отдельных местах кучами, в других - трупы по одиночке, трупы мужчин, женщин и детей... Возле мечети Тезепир страшное зрелище. Мечеть пострадала от обстрелов. Оскорбление святилища причиняет боль массам, трупы тревожат их гораздо больше". В документе, представленном Азербайджаном на Версальской мирной конференции, говорилось: "Почерк большевиков в этой кровавой акции не исключен. Именно из-за того, что они заняли позицию предателя и поддерживали армян, мусульманское население подверглось настоящим пыткам и тяжелым расправам". Армянский историк Лалаян пишет, что в 1918 - 1920 годах в Армении была пролита кровь примерно 60 тысяч азербайджанцев. Только в Зангезурском уезде были убиты 3257 мужчин, 2226 детей… Кроме того… 30 марта 1918 года в Губе были уничтожены 3 тысячи азербайджанцев".."Я уничтожал турецкое население в Басар-Кечаре, не разбираясь ни в чем, - сообщил в 1918 г. видный представитель "Дашнакцютюн" Ваарам. - Но иногда жалеешь пули. Самое верное средство против этих собак - это то, чтобы после боя собрать всех уцелевших, переполнить колодцы ими и сверху добить тяжелыми камнями, чтобы их не стало больше на свете. Я так и поступил: собрал всех мужчин, женщин и детей и покончил с ними, заполнив камнями колодцы, куда они до этого были мною брошены: Чтобы их не было больше на свете:". (А.Лалаян. "Революционный Восток", М., 1936 год, N2-3.) Армянские националисты вместе с большевиками в Баку вырезали азербайджанцев, а в Америке началось общественное движение в поддержку Армении, которому покровительствовал президент Вудро Вильсон. Американский комитет помощи Армении и Сирии собрал более 11 млн долларов, представители армянского католикоса были приняты в госдепартаменте и выступили в конгрессе США. В конце июля 1918 года госсекретарь США Фрэнсис Полк поручил американскому послу в Лондоне встретиться с британским премьером Артуром Бальфуром и, "учитывая исторический интерес народа США к армянам", поднять вопрос "о конкретных мерах, принимаемых для поддержания участия Армении в деле союзников", писала тогда "Hью-Йоpк Таймс". Вот видите, как это похоже на действия США и в новейшей истории - армяне устраивают геноцид азербайджанцев в Ходжалы, а конгресс США принимает решение об оказании безвозмездной помощи Армении.


На той же странице - большая статья об азербайджанском геноциде со стороны армян (1918-21 гг.) Заканчивается она так:

Геноцид азербайджанцев 1918 года являлся одним из самых кровавых событий в истории Азербайджана наряду с кровавой трагедией в Баку в январе 1990 года и геноцидом в Ходжалы в 1992 году. По указу Г. Алиева с 26 марта 1998 года официально 31 марта стало днём Геноцида азербайджанцев.


Не вдаваясь в подробности описания событий 1918-21 гг., хочу лишь заметить, что подобная аргументация, как приведенная выше в "вопроснике" по армянскому геноциду (который иначе как "геноцидом" в кавычках и не называют), лишь ставит под сильнейшее сомнение правдивость описанного.

Читая внимательно, понимаешь, что все это - не столько проазербайджанское, а в первую очередь - антиармянское. И если уж про-, то протюркское, промусульманское. Не знаю как на кого, а меня такого рода агитация убеждает в обратном. Агитаторы сами себя выдают с головой. Их ложь полностью компрометирует их правду.

P.S. Открываю отдельную тему, ибо тема ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО АРМЯНИНА-ЕВРЕЮ - о памяти жертв армянского геноцида 1915 года, а не об особенностях азербайджанской, тюркской, мусульманской пропаганды.

Аватара пользователя
Virtualoff
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2681
Зарегистрирован(а): 28 июн 2004, 19:43

Сообщение Virtualoff » 07 июн 2005, 05:11

А вот и официальная точка зрения сегодняшнего Азербайджана:
http://www.525ci.com/2005/03/30/anonsru.php?m=1
Президент Ильхам Алиев обратился к народу по случаю Дня геноцида азербайджанцев - 31 марта. В обращении сказано, что весной 1918 года, при покровительстве большевиков вооруженные отряды армянских дашнаков осуществили этническую чистку азербайджанцев в Бакинской губернии. В считанные дни были убиты десятки тысяч мирных жителей, уничтожены населенные пункты, школы, мечети, памятники культуры.
Политика геноцида и депортаций на Южном Кавказе продолжалась и в годы советской власти. Армянами были захвачены исторические азербайджанские земли, сотни тысяч людей были изгнаны из родных очагов, погибли или пропали без вести.
Эта политика продолжилась и в конце прошлого века. В результате агрессии Армении в начале 1990-х гг. были оккупированы Нагорный Карабах и 7 районов вокруг него. Это свидетельствует о том, что агрессивная политика Еревана остается политической линией Армении и сегодня.
Азербайджан намерен отстаивать свои государственные интересы на международном уровне и будет предпринимать все необходимые меры для восстановления своих государственных интересов, сказано в обращении.


http://www.azerbaijanfoundation.org/cgi ... =000001&g=
Недавно завершился официальный визит президента Ильхама Алиева в Турцию. Во время визита глава азербайджанского государства провел встречи с президентом Турции Ахмедом Недждет Сезером, премьер-министром Реджапом Тайипом Эрдоганом, начальником генштаба Вооруженных сил Турции Хильми Озкеком и с другими представителями турецкого политического руководства.
Во время встреч И.Алиев поблагодарил за теплый прием, подчеркнул высокий уровень межгосударственных отношений между Азербайджаном и Турцией. «Обеспечение безопасности региона требует урегулирования армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта», - заявил президент Азербайджана, выступая перед депутатами Великого национального собрания Турции. И.Алиев подчеркнул, что «Нагорный Карабах был, есть и остается азербайджанской территорией. Азербайджан никогда не согласится с потерей своих земель и освободит их любой ценой».
По словам президента, Азербайджан признает территориальную целостность всех стран мира и требует от них признания территориальной целостности Азербайджана. Как заявил глава нашего государства, развитие сотрудничества в регионе невозможно без участия Азербайджана и Турции.

Аватара пользователя
Virtualoff
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2681
Зарегистрирован(а): 28 июн 2004, 19:43

Сообщение Virtualoff » 07 июн 2005, 05:17

Комментарии, как говорится, излишни.
Азербайджанские пропагандисты в действии.
Г.ДЖЕБРАИЛЛЫ
http://www.azerbaijanfoundation.org/cgi ... =000001&g=
Многим издавна известна главная черта армянства – любыми незаконными, необоснованными, бесчеловечными способами, включая даже уничтожение целых народностей, добиться своей бессмысленной вековой цели: создания «Великой Армении». Именно желание поэтапно претворить эту цель в жизнь и обуславливало кровавые выходки армян против азербайджанского народа на различных этапах истории.

Аватара пользователя
Virtualoff
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2681
Зарегистрирован(а): 28 июн 2004, 19:43

Сообщение Virtualoff » 07 июн 2005, 05:31

Азербайджанский офицер убил топором армянского офицера

19 февраля 2004 в 5 часов утра старший лейтенант вооруженных сил Азербайджана Рамиль Сафаров убил топором армянского лейтенанта Гургена Маргаряна. Инцидент произошел в венгерском университете национальной обороны, где офицеры проходили курс английского языка в рамках программы НАТО ⌠Партнерство во имя мира.

http://www.525ci.com/2004/02/20/readru.php?m=1&id=3
По словам майора будапештской полиции Вальтера Фулопа, старший лейтенант Вооруженных сил Азербайджана Рамиль Сафаров совершил это убийство с особой жестокостью. Мы говорим особая жестокость, потому что помимо ножевых ранений в области груди голова жертвы была практически отделена от тела топором, - пояснил полицейский.

Напомним, что офицер азербайджанской армии, лейтенант Рамиль Сафаров убил топором офицера вооруженных сил Армении, 26-летнего лейтенанта Гургена Маркаряна. Убийство было совершено в пять часов утра, когда Маркарян еще спал


А вот пример аргументации азербайджанских агитаторов-пропагандистов
http://www.azerbaijanfoundation.org/cgi ... =000001&g=
Почему Р.Сафаров убил армянского офицера?

Как известно из сообщений средств массовой информации, 19 февраля 2004 года в Будапеште офицер азербайджанской армии Рамиль Сафаров убил офицера армянской армии Гургена Маргаряна.
Оба офицера были слушателями курсов английского языка, организованных Университетом национальной обороны Венгрии в рамках программы НАТО «Партнерство во имя мира».
Официальные круги Армении и средства массовой информации сразу подняли истеричную шумиху вокруг инцидента, придав случившемуся политическую окраску и охарактеризовав его «следствием активной милитаристской пропаганды Азербайджана, насаждения ненависти и вражды по отношению к армянскому народу». Но, конечно, на самом деле это вовсе не так.

Министерство иностранных дел Азербайджана выступило с заявлением, в котором выразило соболезнование своим армянским коллегам и семье погибшего. В своем заявлении министерство также обратило внимание на такой немаловажный вопрос, что Р.Сафаров происходит из семьи вынужденного переселенца из Джебраильского района, захваченного армянскими агрессорами. «Все имущество семьи было разграблено оккупантами, несколько родственников убито. Армянский военнослужащий неоднократно бросал в адрес Р.Сафарова издевательские заявления, задевающие честь и достоинство офицера. Все это не могло не сказаться на эмоциональном состоянии Сафарова», - говорилось в заявлении МИД.

Так почему же все-таки Р.Сафаров убил армянского офицера?
Прежде всего, отметим, что Рамилю было 11-12 лет, когда его семья вынуждена была покинуть родной дом, он воочию был свидетелем варварства армянских боевиков. 2 его родственника – муж и жена – пропали без вести, а 3 человека убиты на поле боя.
После окончания 8 классов Джебраильской городской средней школы, Рамиль один год проучился в военизированной школе им.Нахичеванского и будучи отличником учебы, был послан для продолжения учебы в Турцию, где его зачислили в Малтепинский Военный Лицей в городе Измире. Окончив Лицей с отличием, он обучался в школе сухопутных войск в Анкаре и проходил практику в рядах Вооруженных Сил Турции.
В 2001 году старший лейтенант Р.Сафаров возвратился в Баку и по линии Министерства Обороны был зачислен в Высшую Военную Школу Азербайджана, где занимал майорскую должность командира роты. Наряду с военными знаниями, Сафаров проявлял особый интерес к изучению английского языка и присвоению навыков работы с компьютером.

Тот факт, что Рамиль был втянут на совершение данного преступления, подтверждается и словами ректора Университета Груза, который в интервью венгерскому государственному телевидению признал виновным в случившемся самого Г.Маргаряна. По словам ректора, Г.Маргарян и еще один армянский офицер постоянно бросали неприличные выражения в адрес Сафарова, задевающие его национальную и офицерскую гордость, что и послужило ответной реакции последнего. Ректор также отметил, что руководство Университета характеризует Р.Сафарова как дисциплинированного и профессионального офицера.
В настоящее время продолжается следствие по делу совершения преступления по статье 166 (части 1 и 2) УК Венгрии (умышленное убийство). Защитой Р.Сафарова занимается местный адвокат. В Азербайджане образованы организации по защите прав Р.Сафарова. 23 марта в штаб-квартире Организации Освобождения Карабаха (ООК) состоялась презентация интернет-сайта Рамиля Сафарова –www.Safarov.gen.az, подготовленный группой молодых членов ООК под руководством Р.Шахверди. На сайте размещена информация о Р.Сафарове на азербайджанском, английском, русском и венгерском языках, представлены его фотоальбом, видеоматериалы о нем. Кроме того, предполагается проведение различных социологических опросов о предстоящем суде по делу Р.Сафарова с дальнейшим представлением их итогов в Интернете.
Добавлю, что недавно в Баку пришел ответ Венгерского омбудсмана Алберта Такаша на письмо омбудсмана Азербайджана, в котором сообщается, что документы, высланные последним, переданы в генпрокуратуру Венгрии. Такаш также сообщил, что «на днях они встретятся с Р.Сафаровым и поинтересуются у него обо всех нуждах и проблемах».


Читаешь и становится страшно за азербайджанский народ - что с ним сделают и куда его заведут подобные пастыри?

Аватара пользователя
Finn.V
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован(а): 09 сен 2003, 19:15
Откуда: Israel

Сообщение Finn.V » 07 июн 2005, 07:50

Ну куда,куда.... нормальное исламское воспитание....будут как все мусульмане.... :37:
Мир сошел с ума: лучший рэппер - белый, лучший игрок в гольф - черный,
Франция обвиняет Америку в высокомерии, а Германия не хочет воевать

Аватара пользователя
Лиора
Участник со стажем
Сообщения: 1589
Зарегистрирован(а): 10 апр 2003, 03:22
Откуда: РФ :)
Контактная информация:

Сообщение Лиора » 07 июн 2005, 17:31

Virtualoff, я совершенно не владею информацией и поэтому спорить не буду. Более того, всю свою жизнь прожив в Москве и часто общаясь как с армянами, так и с азербайджанцами (благо, и тех, и других в Москве хватает), симпатизирую на обычном человеческом уровне именно первым. Но: не кажется ли Вам, что перед нами типичный случай конфликта, где у каждой стороны своя правда? Именно правда, то есть азербайджанцы ТАК ВИДЯТ этот конфликт?
There are 10 kinds of people in the world. Those who understand binary
numbers and those who don't.

Аватара пользователя
Virtualoff
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2681
Зарегистрирован(а): 28 июн 2004, 19:43

Сообщение Virtualoff » 07 июн 2005, 19:51

Может быть, у каждой стороны и своя правда, но нам, к счастью, никто не запрещает иметь свое видение. Нравится это кому, или нет.

Аватара пользователя
Finn.V
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован(а): 09 сен 2003, 19:15
Откуда: Israel

Сообщение Finn.V » 07 июн 2005, 23:35

Лиора, Так и у арабов своя прада,ни и?Пойти покупать верёвку?
Мир сошел с ума: лучший рэппер - белый, лучший игрок в гольф - черный,

Франция обвиняет Америку в высокомерии, а Германия не хочет воевать

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 08 июн 2005, 00:02

Finn.V, если есть две точки зрения и обе стороны к нам относятся наплевательски, то можно занять объективную позицию, т.е. не бежать впереди басских, армянских, корсиканских, арабских, кадетских или большевистских демонстраций, а подождать доказательств вместо лозунгов. Оно и честно, и эмоционально комфортнее.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Аватара пользователя
Finn.V
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован(а): 09 сен 2003, 19:15
Откуда: Israel

Сообщение Finn.V » 08 июн 2005, 00:10

Glenview, Так а я о чём?Есть мусульмане и есть евреи,христьяне этц.Занимать позицию врага... может и удобно..если свои демократы.Но не прилично.
Мир сошел с ума: лучший рэппер - белый, лучший игрок в гольф - черный,

Франция обвиняет Америку в высокомерии, а Германия не хочет воевать

Аватара пользователя
Glenview
Ветеран мега-форума
Сообщения: 14197
Зарегистрирован(а): 19 мар 2002, 16:50
Откуда: Chicago, USA

Сообщение Glenview » 08 июн 2005, 00:16

Finn.V, есть турки (5 веков убежища от еврейских погромов в христианской Европе, один из считанных союзников Израиля, вместе с США и Маршалловыми Островами) и есть армяне, которые голосуют в ООН как все. Задумаешься тут.
Government's view of the economy could be summed up in a few short phrases: If it moves, tax it. If it keeps moving, regulate it. And if it stops moving, subsidize it. (c) Ronald Reagan

Аватара пользователя
Лиора
Участник со стажем
Сообщения: 1589
Зарегистрирован(а): 10 апр 2003, 03:22
Откуда: РФ :)
Контактная информация:

Сообщение Лиора » 08 июн 2005, 00:22

Finn.V, ну при чем тут арабы, а? Можете, конечно, пойти и купить веревку, это как считаете нужным. :13: Я же честно написала, что не располагаю информацией, а как историк, не считаю достаточными аргументами газетные статьи, сомнительные фотографии, равно как и официальные заявления сторон, бо политики могут позволять себе делать заявления, мало связанные с реальным положением вещей. Я лишь предположила, что обычный азербайджанец, когда будет Вам доказывать, что это не они, а армяне во всем виноваты, не будет сознательно Вам лгать, просто он так видит этот конфликт.
P.S. Кстати, не сомневаюсь, что и у арабов своя правда.
There are 10 kinds of people in the world. Those who understand binary

numbers and those who don't.

Аватара пользователя
Борис Бердичевский
Ветеран интернета
Сообщения: 29353
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль, Беэр-Шева, которой ~3700 лет
Контактная информация:

Сообщение Борис Бердичевский » 08 июн 2005, 01:28

:appl: Виртуалову за эти документы.
Имеющий глаза да увидит. :ic1:
Меня зовут Барух Борис. Ани маамин бэ эмуна шлема...
Про «палестинцев»: «Они ревность Мою вызывали небогом... Я в них ревность вызову ненародом»
Мы -- здесь, они -- там! Мы здесь, в Израиле, они там, в арабских странах! | http://www.borisba.com

Аватара пользователя
Finn.V
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован(а): 09 сен 2003, 19:15
Откуда: Israel

Сообщение Finn.V » 08 июн 2005, 07:46

:13: Я вобщето не про арабов,не про турков,даже не про азейбарджанцев.С ними всё ясно,я про евреев.

Еврей занимающийся защитой мусульман,может даже и прав... по своему,но вот прилична ли его позиция? :13:
Мир сошел с ума: лучший рэппер - белый, лучший игрок в гольф - черный,

Франция обвиняет Америку в высокомерии, а Германия не хочет воевать

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 08 июн 2005, 08:19

Вообще-то, обращает внимание способ отмщения: зарубить топором своего обидчика - безоружного, ночью, спящего... Какие ж для такого дела надо иметь понятия об офицерской чести ? Излагая собственную версию азербайджанская сторона данного аспекта, похоже, даже не замечает...
Последний раз редактировалось Виктор K. 08 июн 2005, 08:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Finn.V
Ветеран мега-форума
Сообщения: 3374
Зарегистрирован(а): 09 сен 2003, 19:15
Откуда: Israel

Сообщение Finn.V » 08 июн 2005, 08:22

Виктор K., Да ну?А убийство неверного,любым способом это достоинство... так сказать честь и хвала.
Мир сошел с ума: лучший рэппер - белый, лучший игрок в гольф - черный,

Франция обвиняет Америку в высокомерии, а Германия не хочет воевать

Аватара пользователя
Виктор K.
Ветеран мега-форума
Сообщения: 6066
Зарегистрирован(а): 21 мар 2003, 18:25
Откуда: USA

Сообщение Виктор K. » 08 июн 2005, 08:27

Finn.V, ну, это понятно... Но я бы с таким "жентлименом" за стол не сел и руки б ему не подал. А уж если такие офицеры будут командовать армией, то она автоматически превратится в сбор сволочи. Хоть бы, понимашь, словом обмолвились, что при всех, допустим там, смягчающих обстоятельствах, такой "подвиг" недостоин офицера... :13:
Интересно послушать, что думают о такой "норме" наши бакинцы, почему-то обычно сочувствующие азербайджанцам.

totgera
Ветеран мега-форума
Сообщения: 9293
Зарегистрирован(а): 11 апр 2002, 01:09
Откуда: ny

Сообщение totgera » 09 июн 2005, 02:17

Не вдаваясь в подробности описания событий 1918-21 гг.


:appl: :appl: :appl: :appl:

Аватара пользователя
Мишка Квакин
Участник со стажем
Сообщения: 1460
Зарегистрирован(а): 17 окт 2003, 19:41
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Мишка Квакин » 17 июн 2005, 14:42

...Они начали истpеблять жителей Эpзуpума, Каpса, Ыгдыpа и дугих гоpодов Запдной Туpции. Уничтожались целые селения, аpмяне звеpски убивали детей, стаpиков и женщин.

Это исторический факт или где? Впрочем, это уже не так уж важно. В любом случае конфликт между армянами и турками имеет огромную. многовековую историю. И, помоему, поиски проливших первую кровь - занятие бесперспективное, дорога, ведущая в тупик. Я не уверен, но мне кажется, что европейцы и народы России, Украины, и Белоруссии нашли оптимальный путь решения проблемы. несмотря на процветающую внутри общества ксенофобию, правительства и передовые слои общества не предавая забвению прошлое, не переносят это на сегодняшний день. Эти народы, за исключением прибалтов, смотрят в будующее, и не хотят повторение кровавой кутерьмы. Не могу не отметить огромную роль в этом процессе именно немцев, осудивших свое прошлое. Лет 15 назад мне пришлось пообщаться с западными немцами, двумя молодыми парнями из Гамбурга. В их устах слово "наци" звучало как "бен зона" у израильтян или "козел" и "пидор" у русских.
И отдал я сердце мое, дабы познать мудрость и познать безумие и глупость; и узнал я, что и это – томление духа, ибо умножая мудрость, умножаешь огорчения, а добавляя знание, увеличиваешь скорбь. © КОЭЛЕТ

Аватара пользователя
Efi
Ветеран мега-форума
Сообщения: 74925
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 02:49
Откуда: Ариэль

Сообщение Efi » 17 июн 2005, 17:11

Мишка Квакин писал(а):
Я не уверен, но мне кажется, что европейцы и народы России, Украины, и Белоруссии нашли оптимальный путь решения проблемы. несмотря на процветающую внутри общества ксенофобию, правительства и передовые слои общества не предавая забвению прошлое, не переносят это на сегодняшний день. Эти народы, за исключением прибалтов, смотрят в будующее, и не хотят повторение кровавой кутерьмы.


К прибалтам я бы прибавил кубанских казаков. Мне лично кубанская казачка нагло и с вызовом как-то сказала в присутствии всего коллектива: "У нас на Кубани немцы были семь месяцев - и евреев никто пальцем не тронул, ни один волосок с них не слетел." Мне стоило некоторого усилия промолчать. :)


Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей