Демократия – цель или средство?

[Oqtay]

Oqtay,

араб-террорист был представлен уже не просто как враг немусульман, а враг всех, включая и арабов

//Именно как враг немусульман. Араб-немусульманин гораздо более ненавидимый враг, чем гяур. Потому как - отступник.//
Не совсем так. Люди писания, по Корану, не являются неверными. Неверующий - враг Ислама. А это может быть и этник.

//Я понимаю, что Вам хотелось бы отыскать некоего законспирированного врага мусульман, который рвется к власти над миром, обвиняя в этом мусульман//
Нет, уважаемый Ely, не та направленность у Вас. Врагов у Ислама на самом деле много. И открытых даже больше, чем законсперированных. Но за каждым реальным событием, будь то теракт, военные действия, бомбежки мирных городов стоят политические интересы разных сил, куда входят не только христиане и иудеи, но и мусульмане.
Именно поэтому "непотопляемым" оказывается Бен-Ладен - живая легенда, так сказать, современного терроризма, а параллельно один из соавтором семейного бизнеса Бушей. Или Закаев, до которого Аушев дозванивается по мобильнику в течение пару минут, а спецслужбы не могут достать его. "Моссад" в свое время наказал всех "героев" мюнхенской Олимпиады, а КГБ не в самые свои сильные годы прихвостил Троцкого в далекой тогда Мексике.
Нужны образы просто. Тяжело ведь тем же Штатовцам создать нового Ладена, наверное. Время нужно.
А то, на что Вы намекаете, слишком легкое объяснение. Потому что масса евреев погибла. И параллельно все время угроза Израилю. Потому что атака на арабов рано или поздно может вызвать не сколько ответ коалиции, сколько Израилю. Так что, поиск не совсем там...

//но... увы, факты против Вас.//
Легкий метроном пошел 37-го года.

//Когда один терракт произведен мусульманами, можно говорить о случайности. При том количестве мусульманских террористов, которое мы наблюдаем - это устойчивая закономерность//
Мода такая сейчас. Раз террорист - то мусульманин. Пока так...
.

[ely]

Oqtay,

Мода такая сейчас. Раз террорист - то мусульманин. Пока так...

У кого такая мода-то? Хизбалла, ХАМАС, Из-ад-дин аль-Кассам, Фатах.... Они кто все? Буддисты, что ли?

[Oqtay]

Oqtay,

Мода такая сейчас. Раз террорист - то мусульманин. Пока так...

У кого такая мода-то? Хизбалла, ХАМАС, Из-ад-дин аль-Кассам, Фатах.... Они кто все? Буддисты, что ли?

Да нет! Мода на то, чтобы террорист был из Хамаса или иже с ним.

[Borger]

Чья мода-то ?

[Oqtay]

Чья мода-то ?

Общемировая.

Спасибо Вам за теплые слова в отношении Баку. Приезжайте в гости. Еще жарко и Каспий ждет...За пару дней раньше только предупредите. Встретим на высшем уровне, ИншаАллах!

[Borger]

Oqtay, что значит общемировая ? в данном контексте использование термина "мода" подразумевает, скажем так, искажение истины ей, моде, в угоду. Кто все-таки и что искажает ?

Да, за приглашение спасибо - но навряд ли им воспользуюсь.
Барух аШем !

[Danet]

Некоторые публикации на русском языке
(в связи с чем имеюще,к сожалению,
соответствующий политический уклон,который
желательно учитывать при чтении )
по вопросам психологической войны можно
найти на сайтах:

ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ ВОЙНА, ПРОПАГАНДА, PR
( http://dere.com.ua/library/biblio/biblio_PR.shtml )

Психологическа война
( http://www.bookap.by.ru/psywar/psywar.shtm )

[Александр Гимбург]

Отсутствие социальных ориентиров приводит, в конце концов, к дестабилизации общества, к социальной деградации.

Каковы эти ориентиры?
(Про равенство, мы уже разобрали, это не идеал).

[Levy]

Александр Гимбург, о социальных ориентирах - это отдельная и очень обширная тема. Будет время - сформулирую.

[Glenview]

Там, куда Штаты могут входить моделью типа "плана Маршалла" или аналогичным образом, им экспансия напрямую не нужна.

Т.е. по-Вашему есть страны/народы, которые могут войти с пользой и для себя и для США и для всех остальных стран в мировой рынок, а есть такие, которые на такое неспособны. Тогда ответьте, что общего в национальном характере, культуре и традициях у немцев, китайцев, корейцев, японцев, таиландцев, индонезийцев и чилийцев, кроме того, что одно время в этих странах главной военно-политической силой были США? Сравните теперь со странами/народами, которым посчастливилось побывать под влиянием СССР (те же немцы, те же китайцы, те же корейцы, прибалты).

И до тех пор, пока те же арабские страны не выходили из-под контроля Штатов, как в свое время Иран, прямая интервенция и не нужна была.

Обратите внимание, что по-Вашей же логике, США должны были уже лет 25 воевать в Иране, после того, как он "вышел из-под контроля". И в Саудию должны были вторгнутся после национализации шейхами нефтянной промышленности (кажется в середине 1970-х годов). А на практике, на вышедший из под контроля Иран просто плюнули. Вторжение началось после того, как исламисты атаковали Нью-Йорк. Тут уж деньги отошли на задний план и началась война.

Ведь какого-либо антиливийского шага сейчас сложно дождаться от Вашингтона. Не потому-ли, что тихо-мирно договорились?

Не потому ли договорились, что по телевизору показали, как у завшивленного Саддама берут анализы в американской тюрьме?

А то, что Штаты, если захотят, легко завладеют кем хотят...Сложно так однозначно согласиться.

Разве я это утверждал? Я приводил пример стран, в которых США оказались победителем в результате довольно кровопролитной войны (кроме Чили). Но выиграв эту войну, они не стали отыгрываться на населении, а помогли ему войти в клуб нормальных, вменяемых и экономически процветающих народов.

Аналогично кажется и с Чечней у России - что ничего не стоит справиться.

А у СССР прямо противоположный послужной список. Те, кого СССР завоевал, было не до смеха, но и тем, кого СССР освободил от фашизма, тоже лет 30 кровью харкалось это освобождение. Чем раньше Россия откажется от этого наследства Союза (а у них этими носителями наследства забиты все министерства), тем будет лучше.

Но в принципе Россия там воюет не с Чечней ведь напрямую, и даже не с поддерживающим Чечню, как модно говорить, международным терроризмом исламского толка. Там напрямую, как представляется, Штаты задействованы. Дестабилизация России же нужна им.

Вся моя предыдущая аргументация собственно направлена на то, чтобы показать ложность этого бездоказательного обвинения.

[Oqtay]

Glenview

Т.е. по-Вашему есть страны/народы, которые могут войти с пользой и для себя и для США и для всех остальных стран в мировой рынок, а есть такие, которые на такое неспособны.

Неспособны? Скорее, некоторым доступ может быть закрыт. Элементарный пример - Турция и ЕС. С остальными, кто в очереди, так сказть, не было проблем. Словения и аналогичные молодые страны спокойно уже окунулись в лоно НАТО. Да, Турция в НАТО, а ЕС для пока все еще закрыт. Но Вы же понимаете, что дело далеко не в курдах...

Обратите внимание, что по-Вашей же логике, США должны были уже лет 25 воевать в Иране, после того, как он "вышел из-под контроля".

Штаты упустили Иран. Иран был проигран. Реставрация влияния в тот момент не представлялась возможной. Прямая интервенция имела и свои сложности из-за общей границы Ирана и СССР.
Потом все же какие-то негласные договоренности о дележе мирового территориального пирога между Штатами и Советами были. Вот Афганистан - как бы отход СССР от договоренностей. С этого конфронтация резко и усилилась, а до этого были только уколы для успокоения общественности. И в ответ Штатники подняли "Солидарность" в Гданьске (параллельно и бойкот Олимпиады 80-го).

Вторжение началось после того, как исламисты атаковали Нью-Йорк.

Внешне так оно и есть. Весь смысл трагедии в этом и был. Штатникам нужен был мощный повод для резкого изменения сложившегося миропорядка. И нужно было что-то из ряда вон выходящее.
Как-то я читал на сайте, кажется, "Исрланд", статью некоего Рыбалко (ссылка не сохранилась) о том, что в Вашингтоне еще с начала войны знали о готовящемся геноциде евреев в период II МВ. И штатники допустили это, чтобы у них потом была возможность полностью "опустить" Германию.
Так что можно размышлять...Кстати, однозначно как-то прямое участие Бен-Ладена в катастрофе было раскрыто никем иным, как им самим, который вдруг взял ответственность на себя. Не сразу, как принято в мире террористов, а в период сложностей в расследовании...

Тут уж деньги отошли на задний план и началась война.

Тяжело сейчас несколько с расходами на войну, как будто. Затяжная она. Но от этой акции ожидались, прежде всего, все же политические дивиденды.


О Каддафи

Не потому ли договорились, что по телевизору показали, как у завшивленного Саддама берут анализы в американской тюрьме?

Ливийский социалист закрылся значительно раньше. И даже ничего антиизраильского от него не было слышно еще до 9-11. Его лояльность должна была быть обеспечена до вторжения в Багдад.

Oqtay

Но в принципе Россия там воюет не с Чечней ведь напрямую, и даже не с поддерживающим Чечню, как модно говорить, международным терроризмом исламского толка. Там напрямую, как представляется, Штаты задействованы.

Glenview

Вся моя предыдущая аргументация собственно направлена на то, чтобы показать ложность этого бездоказательного обвинения.

Ну прямых фактов же нет. Есть только то, что на поверхности. Но поверхность не на пустом же месте.

ложность этого бездоказательного обвинения

Фраза какая-то...как из недавнего советского прошлого.

[Glenview]

Турция в НАТО, а ЕС для пока все еще закрыт. Но Вы же понимаете, что дело далеко не в курдах...

Лет 10 назад дело было на 90% в курдах. Мирная Европа отнюдь не хотела иметь в своём составе страну, в которой идёт война. за последние 10 лет война уже и без всякой Турции идёт в некоторых европейских странах (Югославия). Турки замирили Курдов, но зато теперь даже ненаблюдательные европейцы заметили, что большая часть конфликтов идёт на стыке мусульман и немусульман. Кто виноват? - европейцам не хватает наблюдательности или смелости ответить на этот вопрос. Как долго и как успешно турецкие светские силы смогут удерживать турецкий ислам от джихада? - европейцы не знают. Поэтому, на всякий случай, они не пускают к себе эту исламскую страну. Но, обратите внимание, не пускать к себе - не означает атаковать или устраивать экономическую блокаду. Турция вполне нормально развивает свою экономику. И будет развивать, если не погрязнет в шариате. не то, чтобы шариат был плохим. Он просто замечательный ... для X века н.э. И страна, живущая по шариату будет жить на уровне X века н.э.

Штаты упустили Иран. Иран был проигран. Реставрация влияния в тот момент не представлялась возможной. Прямая интервенция имела и свои сложности из-за общей границы Ирана и СССР.

ОК. Будем считать, что Вы согласились с тем, что США отнюдь не горят желанием всех завоевать и покорить, и даже привели пример.

Вторжение началось после того, как исламисты атаковали Нью-Йорк.

Внешне так оно и есть.

Внешне? А Внутренне? Считайте тогда, что американские войска в Ираке это лишь видимость, оптическая иллюзия, игра ума и выдумки журналистов.

Как-то я читал на сайте, кажется, "Исрланд", статью некоего Рыбалко (ссылка не сохранилась) о том, что в Вашингтоне еще с начала войны знали о готовящемся геноциде евреев в период II МВ. И штатники допустили это, чтобы у них потом была возможность полностью "опустить" Германию.

Рыбалко написал чушь, потому что довоенный уровень антосемитизма в США был такой, что то, как нацисты обращались с евреями никак не повлияло бы на опускание Германии. Кстати, обратите внимание на уровень жизни немцев в "опущенной" американцами Германии через 10, 20, 30, 40, 50, 60 лет после войны.

Тут уж деньги отошли на задний план и началась война.

Тяжело сейчас несколько с расходами на войну, как будто. Затяжная она. Но от этой акции ожидались, прежде всего, все же политические дивиденды.

100% Ожидались, и досих пор ожидаются политические дивиденты в виде безопасности Родины (да-да, у американцев тоже есть Родина с большой буквы). Все народы всегда готовы были платить за такие политические дивиденты.

О Каддафи

Не потому ли договорились, что по телевизору показали, как у завшивленного Саддама берут анализы в американской тюрьме?

Ливийский социалист закрылся значительно раньше. И даже ничего антиизраильского от него не было слышно еще до 9-11.

Вы плохо следите за антиизраильскими заявлениями Каддафи в последнее время (см. его предложение создать изратину или палезраиль )
Но это его собственные проблемы, не касающиеся США, пока он не посылает ни убийц ни денег на убийства. США изменили отношение к Ливии после отказа от ядерной программы. Теперь он становится нормальным торговым партнёром с определёнными внутренними заморочками (а у кого их нет?).

Его лояльность должна была быть обеспечена до вторжения в Багдад.

А иначе что? К победоносным иракским дивизиям прибавились бы не знавшие поражений ливийские дивизии? Если и были какие-то контакты, то они инициировались Каддафи, который интересовался у США, что он не должен делать, чтобы не попасть под раздачу.

Ну прямых фактов же нет. Есть только то, что на поверхности. Но поверхность не на пустом же месте.

Мне кажется, что я объяснял нелогичность подобных предположений. Т.е. насколько они противоречат истории войн США 20 века. Если Вы желаете сказать, что хотя это и нелогично, но тем не менее это правда, вы должны привести доказательства.
Например, если Вы скажете, что Вы не умеете летать, то я Вам поверю без доказательств, т.к. все люди, которых я встречал летеать не умеют. Если же Вы заявите, что Вы умеете летать, то я попрошу представить доказательства, т.к. подобное утверждение противоречит всему моему предшествующему опыту.

ложность этого бездоказательного обвинения

Фраза какая-то...как из недавнего советского прошлого.

Какие проблемы. Попробуем по пунктам:
1. обвинение, если это правда, противоречит предшествующему опыту
2. США, если обвинение - правда, внезапно отказываются от отлично работавших последние 100 лет методов и применяют методы стран, которых эти методы погубили. Мазохизм?
3. Доказательств нет.

Чем это не "ложные бездоказательные обвинения"?

[Finn.V]

Упс....ещё один конспиролог....

Oqtay, То есть Вы батенька хотите сказать этим постом,что 11 сентября это жидомасонский заговор ЦРУ,что бы опучтить мусульман? Так Вы правы... Я тут как раз пропиваю свою долю....

[Oqtay]

Glenview

О Турции

Поэтому, на всякий случай, они не пускают к себе эту исламскую страну.

Без комментариев.

Будем считать, что Вы согласились с тем, что США отнюдь не горят желанием всех завоевать и покорить

Одни покорены, других надо завоевать, то есть, лояльных трогать никто и не намерен. Раньше было 2 страны. Сейчас одна. Пока...

Кстати, обратите внимание на уровень жизни немцев в "опущенной" американцами Германии через 10, 20, 30, 40, 50, 60 лет после войны.

Ну, во-первых, в первые годы штатники столько взяли оттуда...А потом и политическая ситуация изменилась. Нужно было укреплять Германию, что Вашингтон с успехом и делал...

(да-да, у американцев тоже есть Родина с большой буквы). Все народы всегда готовы были платить за такие политические дивиденты.

Одни платят за счет своего народа, другие - за счет другого. Ладно еще с убиранием Саддама, хотя опять-таки с американским уставом на Ближний Восток. Ладно...А сейчас что там, в Багдаде? Не более, чем плацдарм...

Вы плохо следите за антиизраильскими заявлениями Каддафи в последнее время (см. его предложение создать изратину или палезраиль )

Да то, что он сейчас заговорил, это все из одной же оперы. В нужный для штатников момент он не пел, причем вообще ни о чем. Так что сейчас все это - паказуха для общественности. Тем более что в принципе к войне то не призывает...Так что с ним все ясно. Его интересы сейчас - в первенстве Италии по футболу. Тоже пока...

Насчет Чечни
Насколько я понял, Вы утверждаете, что Чечня самостоятельно воюет с Россией без помощи извне (если ошибся, подправьте). То есть , если есть помощь, то не от Штатов. Если все же Ваше мнение таково, то что получается:
- Чечне можно воевать за свои права, а Ближнему арабскому Востоку - нет;
- теракты чеченцев - борьба за свои права, а теракты арабов - терроризм, направленный на укрепление исламского фактора;
- если Чечне оказывают помощь арабские страны - союзники Вашингтона - США не задействованы в конфронтации?


Finn.V

Упс...

Насчет Упса есть хороший анекдот, но на форуме иногда бывают дамы...

Вы...хотите сказать этим постом,
что 11 сентября это жидомасонский заговор ЦРУ,что бы опучтить мусульман?

Сноску в студию...Будьте, пожалуйста, внимательны...

[Glenview]

Ну, во-первых, в первые годы штатники столько взяли оттуда[из Германии]...

Уровень жизни немцев после войны уже 2 поколение всё повышается и повышается. Если бы американцы так взяли из Украины, как они взяли из Германии, украинские машины были бы, как минимум, куда лучше Запорожцев. Но украинцам не повезло - американцы туда не сунулись со своим империализмом.

А потом и политическая ситуация изменилась. Нужно было укреплять Германию, что Вашингтон с успехом и делал...

Вашингтон тогда много стран укреплял. Страны, укреплённые другими политическими игроками, стояли разорённые то ли войной, то ли социализмом. Получаем, что пока на глобусе отсутствуют страны-альтруисты (кроме Израиля), иметь дело с одними странами-эгоистами гораздо выгоднее, чем с другими странами-эгоистами.

Одни платят за счет своего народа, другие - за счет другого.

Вы серьёзно? Неужели Ваши налоги тоже идут на восстановление Ирака, как мои налоги? Неужели азербайджанцев заставляют гибнуть в Ираке?

Ладно еще с убиранием Саддама, хотя опять-таки с американским уставом на Ближний Восток. Ладно...А сейчас что там, в Багдаде? Не более, чем плацдарм...

Как в Берлине в 1946 году. Хотя нет, в Берлине к 1946 нацизм был уже побеждён. Тогда, как в 1944 году СССР использовал территорию Польши, а Западные Союзники использовали территорию Франции, как плацдармы для атак на Германию. Так всегда ведутся войны.

Насчет Чечни
Насколько я понял, Вы утверждаете, что Чечня самостоятельно воюет с Россией без помощи извне (если ошибся, подправьте). То есть , если есть помощь, то не от Штатов.

чеченцам помогают ваххабиты, они же исламские фундаменталисты, они же те, кто призывает буквально понимать Коран и буквально этому пониманию следовать.

Если все же Ваше мнение таково, то что получается:
- Чечне можно воевать за свои права, а Ближнему арабскому Востоку - нет;

всем можно бороться за свои права, и чеченцам,и русским, и арабам, и зулусам до тех пор, пока не занялись террором.

- теракты чеченцев - борьба за свои права, а теракты арабов - терроризм, направленный на укрепление исламского фактора;

Теракты чеченцев - это теракты. Так на прошлой неделе сказал Президент США Дж. Буш во время визита в российское посольство. О чём мы спорим?

- если Чечне оказывают помощь арабские страны - союзники Вашингтона - США не задействованы в конфронтации?

Нет, это независимые страны со своей независимой политикой. США не посылают в Чечню добровольцев и не продают чеченцам оружие. США систематически перекрывают каналы финансирования ваххабитских террористов. Один африканский союзник СССР съел своего министра. Не означает же это, что СССР замечен в людоедстве.

[Finn.V]

Glenview

Штатникам нужен был мощный повод для резкого изменения сложившегося миропорядка. И нужно было что-то из ряда вон выходящее.
Как-то я читал на сайте, кажется, "Исрланд", статью некоего Рыбалко (ссылка не сохранилась) о том, что в Вашингтоне еще с начала войны знали о готовящемся геноциде евреев в период II МВ. И штатники допустили это, чтобы у них потом была возможность полностью "опустить" Германию.
Так что можно размышлять...Кстати, однозначно как-то прямое участие Бен-Ладена в катастрофе было раскрыто никем иным, как им самим, который вдруг взял ответственность на себя. Не сразу, как принято в мире террористов, а в период сложностей в расследовании...

Хотите цитату ?пжалуста.... в виде исключения.....

И если мысль о чьёмто заговоре не вытекает напрямую из этой мысли тода....упс....

Смотрите подпись и "Аглы"

[Oqtay]

Glenview

Как долго и как успешно турецкие светские силы смогут удерживать турецкий ислам от джихада?... Турция вполне нормально развивает свою экономику. И будет развивать, если не погрязнет в шариате. не то, чтобы шариат был плохим. Он просто замечательный ... для X века н.э. И страна, живущая по шариату будет жить на уровне X века н.э.

В свое время Ататюрк одним из первых своих декретов постановил запретить носить фески, а духовным лицам - находиться в общественных местах в одежде, подчеркивающей религиозную основу. С того времени эти законы действуют. И даже в период Богослужений, транслируемых по ТВ, передачах об Исламе, все духовные лица предстают в цивильной форме одежды.
Кроме того, традиции, сложившиеся в период правления и после Ататюрка, до сих пор не позволяли сторонникам чистого исламского государства добиваться успехов. Потому что традиционно в такие периоды турецкая армия берет власть под свой контроль до проведения очередных свободных выборов. Даже партия "Рифах", которая пришла к власти несколько лет назад в результате демократических выборов, была отстранена от власти военными. А позже была и запрещена.
Насколько это будет долго? Пока ничего противодейственного такой политике нет. Хотя у Ислама как религии сильные позиции в стране (наименьшее распространение в Стамбуле). И по ТВ в прямой трансляции передаются из мечетей Богослужения в Рамазан и Гурбан байрамы, Мираджа (вознесения Пророка). А в дни Рамазана идут великоленпные передачи, раскрывающие суть Ислама. Причем выступают не только религиозные деятели, а известные научные деятели, ученые различных направлений...

А насчет опасности шариата и его соответствия уровню 10 века...
Все же место религии не определяется вековым исчислением, то есть для какого-то периода - данная религия хороша, а для нового - нет. Тем более что не в 10, а вплоть до 17 века Ислам давал мощный толчок всему мировому развитию, кстати, как в организации управления государством, так и в культуре, архитектуре. Отставание началось после прорыва Европы в науке - прежде всего, в медицине.
И величие Ататюрка для всего мусульманского мира именно в том, что в условиях практической гибели не просто империи Османов, а форпоста исламского мира, он смог сохранить Турцию в нынешних пределах.
Парадокс в том, что в принципе Ататюрк являлся врагом религии, он пытался уничтожить все, что связано с религией. И религия в Турции выжила вопреки Ататюрку. Поэтому традиции Ислама в Турции есть и очень сильные. Будет ли это использовано Турцией? При необходимости (помните, как Сталин в период ОВ обратился к священнослужителям и ряд осужденных выпустил из застенков).
Кстати, попробует если кто сказать полуобнаженной турчанке, что в тебе ничего мусульманского, реакция не заставит себя ждать.

Сам же Ислам сегодня представляется в глазах Европы, скажем, нечеловечным. А Турцию воспринимают чуть-ли не таким образом, что Ислам должен быть "Стамбульского образца". Но это не Ислам. Просто за счет мощного прогроесса науки, уровня образованностии, одним словом, цивилизации турки как бы совмещают духовность и светскость.
Почему сегодня молодые исламоведы в странах СНГ несколько критически относятся к тому, что они видят в странах арабского Востока? Да потому, что уровень образования, уровень знаний позволяет видеть несоотвествие между гуманным Исламом и современной внутренней и внешней политикой ведущих мировых исламских государств.
Это еще один парадокс... Более молодые ярые сторонники Ислама оказываются более приверженными истинному Корану. И это тоже понятно...Если рождающийся в странах Арабского Востока как бы изначально мусульманин и с детства начинает изучать Коран, как учебник, да простит меня Аллах, он просто как бы считает уже изначально мусульманином, то есть по принципу этники. Уровень же образованности, так сказать, "на территории советских мусульман", позволяет именно придти к Вере, принять Ислам сердцем и Разумом. А параллельно уровень знаний истории, предшествующей распространению Ислама, Библии, ознакомление с научными разработками, подтверждающими Божьи Слова, приводят не к такому видению Ислама, который сегодня представлен мировому сообществу.

И здесь вырисовывается одна из причин поддержки ряда одиозных режимов штатниками, хотя это не нравится признавать американцам. Именно такие режимы выгодно поддерживать Штатам. Здесь не только политическая поддержка и экономические интересы. Здесь и идеология - то есть демонстрация всему мировому сообществу такого вот, агрессивного Ислама. Хотя ценности Ислама - в демократии, широких правах людей. Такой же Ислам выгоден и самим этим одиозным режимам. Так легче управлять бессловесной массой.

Не случайно одной из причин ненависти к Иисусу, кстати, у священнослужителей была та, что Иисус ратовал за общение человека с Богом без посредников. Следовательно, и понятие исповедоваться, бояться неисполнения ритуалов и т.д. уводит от чистой религии. Аналогично и в Коране не встречается понятие ведущего в религии, кроме Аллаха. То есть те же священнослужители не должны как бы быть посредником между Богом и верующим...

Поэтому когда на этом форуме участники удивляются,поражаются, возмущаются поддержкой штатниками террористов в прямом смысле (создание, спонсирование, помощь советниками) и отсутствием мощных превентивных мер по предотвращению терактов Вашингтоном с его разрекламированной супермощнейшей и непревзойденной СБ страны, наверное следует все же иметь ввиду, что террор - это и один из мощнейших материальных доходов для стран, и прокручивание мозгов масс в том направлении, что нужно укреплять безопасность и развивать новейшие технологии и вооружения, и с другой стороны - идеологическая дискредитация Ислама как такового. То есть страх людей за будущее своих детей во всех регионах мира позволяет мировым лидерам управлять массами без проблем. И попробует кто не уложиться в сценарий - это изгой общества. И вот такими изгоями могут становится сегодня не только люди, и даже не только страны или режимы, но и регионы в целом, нации и народности...

Все это правила той игры, которая действует с периода сотворения человека - даже если судить по Библии - подставить, обмануть, заработать нечестным способом и т.д. И единицы - чистые. Отсюда и постоянные войны за новые территории. Ничего же не изменилось в мире по большому счету: меновый товар превратился в евро, колесница - в самолеты, счеты - в калькулятор, папирус - в компьютер, мезолит, неолит - в век компьютерных технологий, Крестовые походы или борьба за Храм - в теракты и интервенции не на слонах, а на компьютеризированных танках.

[Yigal]

Мода такая сейчас. Раз террорист - то мусульманин.

Этo не мoдa, этo фaкт. Ислaм стaл синoнимoм террoрa, крoвoжaднoсти и тoтaлитaризмa.

[Oqtay]

Glenview

Неужели Ваши налоги тоже идут на восстановление Ирака, как мои налоги?

Наши налоги будут идти в карманы тех же штатников, которые на нефтеместорождениях на Каспии платят своим сотрудникам за самую неквалифицированную работу раз в 5-10 больше, чем мог бы получать грамотный местный специалист за квалифицированную работу. Это к слову о налогах...

Неужели азербайджанцев заставляют гибнуть в Ираке?

Во-первых, значит американцев все-таки заставляют? А до этого вроде шли утверждения об интересах родины с большой для американцев буквы...Интересная трансформация...Ну ладно...Все бывает...

Во-вторых, азербайджанцы представлены в Ираке в составе миротворцев, но напрямую в боевых операциях еще не участвовали. И аэродромы предоставляли штатникам...

чеченцам помогают ваххабиты, они же исламские фундаменталисты, они же те, кто призывает буквально понимать Коран и буквально этому пониманию следовать.

Как легко получается. Сказано - вахаббит и точка. Все. Кто помогает-то вахаббитам? И разве нет у них интересов в Штатах?

всем можно бороться за свои права, и чеченцам,и русским, и арабам, и зулусам до тех пор, пока не занялись террором

.
За свои права штатники борются на Бл.Востоке? Опять-таки, ладно, Саддам локализован, биониклообразных штучек не нашли, Временное правительство (уж больно знакомое словосочетание) создано, телеграф, почта и банки взяты, счета арестованы. В принципе мини-модель Смольного существует. Так почему не восвояси? Или интересы родины, за которую заставляют пасть юных гвардейцев, теперь в Сирии? Завтра в ИРИ? А дальше? Как пунктиром в московском метрополитене - строящиеся участки...

Так на прошлой неделе сказал Президент США Дж. Буш во время визита в российское посольство.

Ну, во время визита в российское посольство он и не то мог сказать...Мог и помощь предложить, и зеленых взаймы...


Oqtay

если Чечне оказывают помощь арабские страны - союзники Вашингтона - США не задействованы в конфронтации?

Glenview

Нет, это независимые страны со своей независимой политикой. США не посылают в Чечню добровольцев и не продают чеченцам оружие.

Без комментариев, только с одним полувопросом - вроде ранее говорили о помощи саудийцев чеченцам...Или нет? Или саудийцы не близки к штатникам? Или близки все-таки? Как говорил симпатяга Штирлиц - "Что-то у них не сложилось"...И спички раскладывал на фашистском столике...

США систематически перекрывают каналы финансирования ваххабитских террористов.

Израильские евреи с удовольствием подпишутся по этим заявлением...
И еще помогут разобраться, от кого и что перекрывают США - оплот мира во всем мире...

[Yigal]

При всей нaшей критике к Aмерике, нaдo признaть, чтo СШA действительнo являются единственным oплoтoм мирa вo всём мире.