EvgAD, щас он те антисемитизм припишет...
кстати Пётр 1 был ... ублюдок который так нагадил России, что не в сказке сказать...
тварь позорная и алконафт.
и флот ЕГО весь сгнил-конструктор ...

Пoзoр кaкoй. Вoт тaк oни и нaциoнaльнoгo лидерa Путинa будут пoтoм мешaть с грязью, кoгдa тoт сoйдет с трoнa... Нaрoд-тo неблaгoдaрный...

Timber Wolf,
Стервецы-с!
Оттого таких и надо,по рецепту графа Аракчеева,
драть каждую неделю!По пятницам и нещадно!
Только так и можно оболванить в человеческий образ!

Bonita,
Петр Первый был страшным человеком...
Образ "доброго великана-исполина",увы,создан А.С.Пушкиным...
Тома документов и...
Нет,добрым он не был,отнюдь...
Употребляя клише,можно сказать,что " он был человеком своего времени"...
Он пил.И что?
В Англии в то время было не редкостью ,когда наследственные принцы и герцоги валялись в дымину пьяными на улице...И не вставали даже на пинки...
Или вставали,но не сразу...
На столетие раньше Видьгельм Молчаливый писал в дневниках,что был близко к смерти.От алкогольного отравления...
Я ни в какой мере не оправдываю Петра.
Он любил строить корабли...
Еще ковать в кузнице,был одним из лучших кузнецов в свое время.
Я к чему?
Мнения могут быть самые различные,но...
Когда мерзкое насекомое норовит говорить языком зоны,меня мерзит...
Блевать хочется почему-то...
Все равно почему,думается...
Надеюсь,что Вы правильно меня понимаете?

Bonita,
Вильгельм Оранский,Нассау,конечно...

Matros,

Без грaфa Aрaкчеевa уж, кoнечнo, не oбoйдется. Или oн, или Пестель.

Yankel,
Пестель?
Чудовишное себялюбие и амбиции...
Получи он власть,такой кровью залил бы Россию,что и и Иван Васильевич с
Со-Со одобрили бы!
А что Аракчев-то?
Я тоже "верил" в "черные легенды",пока документы не посмотрел.
"Все говорят": он был зверь,садист,мучитель...
Хорошо.Книга приказов гатчинских полков Павла сохранилась.А у него Наименьшее число телесных наказаний.Из всех офицеров "полка".
За 2 года всего-то два: один за то,что часовой уснул на посту и ружье уронил.
Во многих армиях покарали бы смертной казнью...
Второй,сто розог,за воровство в казарме.А за это стоило бы просто вешать!
Привез его отец,нищий дворянин,в Петербург.Из милости взяли в корпус...
Каково-то было ему?Когда богатые "товарищи" кутили с шампанью?
А ему жрать было,может,нечего...
С гордостью говорил: я учился на медные копейки...Был прекрасный математик,кстати.
В русской артиллерии сделал эпоху: бардак прекратил,ввел систему Грибоваля...Лошадей перестали г-да офицеры брать в свои поместья.С солдатами,на "свои нужды"...
Первым_(!!!) после Петра ввел постоянные стрельбы из орудий.Боевыми зарядами.До етого порох "экономили"...
Бог и Войны,и Артиллерии,Наполеон заметил: русская артиллерия вполне сравнима даже и с моей....
Я,конечно,ни в какой мере не идеализирую: беспредельно деспочитен,беспощаден даже...Только его мнение и значило ...
Да.
Но копейки никогда не взял из казны,а были возможности и немалые...
Тем более,что тогда на ето смотрели мног проще.
Так что,Дядюшка,мне-то клише затертые повторять не стоило бы,а?
Впрочем,если нравится Пестель,то на вкус и цвет товарища нету...
Посмотрите материалы следствия "декабристов".Почти никто не имел мужества
отвечать за свои поступки.Лгали,обвиняли друг друга,запутывали совершенно невинных людей...Конечно,невинных оправдал Государь,но каково-то было
несколько месяцев сидеть в Петропавловской крепости?Под следствием.
Хотя условия были весьма комфортными: вот сука,Поджио,итальяшка,которого
Россия приютила,накормила,взяла в гвардию,горько сетует в своих мемуарах.
На то,что "масло в кушаньях было совсем прогорклым!Я пробавлялся все чайком с булками!"
Дядя,у меня ублюдку не пришлось бы есть булки с чайком: не было бы под рукой палача повесить,"скушал" он бы пульку!В живот...
Но,повторяю,дело вкуса.
Но ето все пустое...
Аргамачка превосходного,3хлетку,тут продают знакомцы.Для меня и уступят в цене несколько.Конь - огонь!Я-то - не наездник,но...
Вот и на смотр явились бы в лучшем виде?
Еще и сабля есть,настоящий булат,голубовато-зеленый.Но ето уж в другой раз
погрим.

Matros,
Пестель был хороший... уважал евреев, советника слушался, не как ты меня. Советник-то его предвидел невозможность ассимиляции еврейства, поэтому хотел переселить нас в Малую Азию, где евреи, конечно, бы дожили до создания нашего государства. А так ... они дымом в небо ушли сквозь трубы крематория или были закопаны в землю... уцелели лишь немногие счастливцы... из миллионов мужчин, женщин и детей...

Efi,
Ну,прямо благодетель еврейского народа!
Половина умерла бы по дороге в Азию,остальные
на местах поселений...
Тебя бы заставить пешедралом тащиться в Азию!
Дурь и повышла бы!

Что за чушь ты несешь всегда. Про кафтаны про эти, которые раз умным головам в Петербурге пришла идея евреев заставить носить то ли русские, то ли немецкие. А после все шло по-прежнему и кафтаны берегли от моли.

Умерла бы половина. А так, оставшись в Европе, умерли все.

Efi,
Хорош же был еврей,служивший у Пестеля в советниках!
У мздоимца,обиравшего бедных евреев!
Правильно Император Пестеля "возвысил" : повесил!
Их всех вешать следовало.По регламенту Петра: к виселицам
вести сквозь строй,с оплеванием лица!
Наполеон!Сравнил тоже!
Наполеон бы это дело не так устроил.Император бы сначала
послал свои войска,расчистил бы землю от арабья.
Ни одного арабченка бы не осталось!
А уж потом,на кораблях французского флота велел
бы переселенцев перевозить.Щедро снабдив деньгами
и продовольствием.Не Пестель!
И то,ехать на парусных кораблях было долго и тяжело.
Особенно детям и слабым.
Через пустыню?Молчал бы,кощун!То было по велению Бога.
Что Пестель-то - Моисей по-твоему?!
Так что ослиная голова сидит не у меня,а у тебя на плечах!
Ревнитель правил!Да я тебя за ослиную голову к Якову
на суд потяну!Суд будет и скорый,и справедливый!
Я понимаю почему ты мой пост последний частью стер,частью
переврал.Последнее,кстати,тоже запрещается Правилами!
Не суть,я до тебя все равно доберусь!
А стер потому что боишься!
На Форуме есть ревнители еврейской истории,боишься,что
они прочитают?
А я им правду-истину по другим каналам открою!
И будет тебе трепка!Они из тебя мартышек и мартынов
понаделают!И дельно!
В трбм бы тебя посадить,на сухари и воду!Или под килем
протянуть пару раз!



Я ничего не перевирал. Efi

Пестель твой, а не мой. Мой его советник, который потом отравился. Он же придумал переселение евреев! Наполеон Буонапарте тоже собирался создать Еврейское царство в Эрец Исраэль. Вот бы и евреи Польши поучаствовали бы! А то, что еврейский Бог вел бы, как через пустыню, ты не вспомнил? Эх и ослиная же у тебя голова.
А насчет "ослиной головы" Яков, у которого голова получше твоей в сто раз, уразумеет, что твой пост об ослах предшествует моему.

Спасибо Вам, Петр Иванович!

Мaтрoс, скoрее всегo Вы прaвы. Пoгиблo бы неисчислимoе кoличествo людей. Тaк же, кaк этo былo в случaе с переселением aрмян в нaчaле прoшлoгo векa.

Напрасно Вы так думаете. Если бы началось великое переселение евреев с нашей польско-украинской "мачехи-родины" на Ближний Восток, то ужасы галутной жизни, предстоявшие евреям в течение грядущего 19-го века, были бы смягчены. Вот ведь массовое бегство в Америку способствовало сохранению миллионов евреев, а в Америке нашим эмигрантам не было слаще, чем в Оттоманской империи. Но в Оттоманской империи евреи были бы гораздо ближе к национальному дому, чем в Польше, Литве и Украине, стонавшим под российским феодально-авторитарным самодержавным сапогом. Никогда не забуду, что в 1911 году всех евреев выселили из Игнатовки (Анатевка) под Киевом, где родилась моя бабушка! Объявили штетл деревней - и изгнали всех наших вместе с нашим раввином Аароном Тверским (дедушкой Арончиком).

Shoshana,
Разумеется,переселение принесло бы неисчислимые бедствия...
При этом я ни в какой мере не оправдываю политику властей
Империи в отношении евреев.
Но на планы пестелей и тот же план Грибоедова Император не пошел.
Впрочем,с Фимой спорить бесполезно.Упрется,сядет на своего очередного
конька и долдонит свое...
И заметьте: заговариваться уже начал!
Воспоминания аж от 1911года у Фимы!Скоро и до Титова Погрома дойдем:
представится очевидцем и ушеслышцем осады Иерусалима и Масады!
Муфусаил своего рода!

Переселение евреев из Испaнии былo oчень тяжелым. Мaссa нaрoду пoгиблa. Переселенцев грaбили, убивaли - этo были и пирaты, и рaзбoйники, и кaк этo всегдa пoвсевместнo принятo, нaселение стрaн, где евреи oкaзывaлись. Цифр я не пoмню. Нo прoцент пoгибших и рaстерзaнных грoмaден.

Shoshana, правильнее сказать ИЗГНАНИЕ: из Испании и Португалии евреев изгоняли - и это другое. Из России программа Пестеля предполагала не изгнать евреев,а помочь евреям, конечно, в русских интересах, вернуться с русской помощью на родину. Переселение или изгнание - это "две большие разницы", как говорят в Одессе и уже не только в Одессе.

Мафусаил? Кстати, почему бы не помнить истории своей семьи, ведь мы не "иваны, родства не помнящие".

Shoshana, молчите, не отвечаете... программа Пестеля предполагала не изгнать евреев,а помочь евреям, конечно, в русских интересах, вернуться с русской помощью на родину. Или молчание - знак согласия?