Вопрос: когда появилась Звезда Давида?

[Толстый Луис]

В свете приближающегося Дня Независимости заинтересовался вопросом: когда впервые появилось изображение Маген Давида?
У меня много симпатичных книжек по еврейской старине.
Там масса всего разного: мозаики из древних синагог (например, в Бейт-Альфе), посуда, предметы утвари, рисунки из средневековых махзоров, древние монеты.
Но вот что интересно: изображения шестиконечной звезды нет нигде.
Менора - да, встречается, масличные ветви, виноградные гроздья, сосуды, царские венцы...
А Маген Давид впервые встречается только на картине польского художника Маурицы Готлиба, изображавшего празднование Рош-а-Шана в одной из синагог в 1878 году.
Ничего раньше этого не обнаружил.
Вопрос знатокам музейных древностей: встречаются ли более старые изображения Маген Давида?

[Авигдор]

Толстый Луис, шестиконечная звезда как символ евреев появилась в средневековой Праге. Но как элемент и часть еврейской символики мелькала в каких то орнаментах.

[Толстый Луис]

Авигдор, спасибо.
Вы это видели в каком-то музее или в самой синагоге сохранились эти изображения?
Я в Праге был два дня и до синагоги так и не добрался.

[Levy]

Треугольник - идеально устойчивая фигура. Два наложенных треугольника - символ вечности, появился у халдеев, примерно 6-7в до н.э.

[shperk]

Авигдор, спасибо.
Вы это видели в каком-то музее или в самой синагоге сохранились эти изображения?

В прошлом шестиконечная звезда служила украшением у многих народов. Но у них она была лишена религиозного или национального смысла, ей только нередко приписывали магические свойства. У евреев она впервые появляется в 7 веке до н. э. С тех пор шестиконечная звезда, позже названная Маген Давидом, присутствует в еврейском искусстве, помещается на зданиях, надгробиях, книжных переплетах и т.д. Маген Давидом украшена рукописная Библия, датированная 1307 годом и принадлежавшая раввину Йосефу бар Йеху-де бен Марвасу из испанского города Толедо. Большой Маген Давид помещен на обложке первого печатного еврейского молитвенника, изданного в 1512 году в Праге, а на заставке написано: "Каждый при знамени своем, при знаках семейств своих... и удостоится он преподнести богатый дар каждому, кто возьмет в руки Маген Давид".

http://www.il4u.org.il/ariel/ariel30-31/kashani.htm
Кстати - очень толковая статья о Магендавиде.

[Толстый Луис]

shperk, спасибо.
Жалко, никаких иллюстраций к статье не приложено.

[shperk]

shperk, спасибо.
Жалко, никаких иллюстраций к статье не приложено.

Да, с иллюстрациями туго.
Кстати, вот Вам еще историческая справка:

The earliest Jewish literary source which mentions it, the Eshkol ha-Kofer of the Karaite Judah Hadassi (middle of the 12th cent.), says, in ch. 242: "Seven names of angels precede the mezuzah: Michael, Gabriel, etc.... Tetragrammaton protect thee! And likewise the sign called 'David's shield' is placed beside the name of each angel."

http://www.nationmaster.com/encyclopedia/Magen-David
Это - наиболее раннее из известных мне упоминаний (еврейских )
Ну, и в припадке политкорректности публикую ссылку на статью о нееврейском характере Маген Давида - турки называют его "A symbol with a lost ID" http://www.skyrootuni.com/magendavid_t1.htm
Кстати, приводят фотографии монет 12 века....

[Толстый Луис]

Это что, каббалистическая книга?

[shperk]

Это что, каббалистическая книга?

Насколько я понимаю английский - Karaite - это караимы. Чтобы они занимались Каббалой - не слышал. А вот что за книга найти не удалось, кроме того, что написана она была в Константинополе в 1146 году

[Толстый Луис]

А вот это - действительно здорово!

Интересно - в 13 веке при Эюбидах в Халебе была еврейская община?

Contrary to the widespread knowledge at present, the hexagram's association with the Jewish entity developed very gradually in the last few hundred years. The motif, which had existed for long in the ancient works and later on in Christian and Islamic arts, passed to Hebrew manuscripts written in Spain and Germany in the 13th century, and started to be called by the Jews sometimes as their legendary King Solomon's Seal and sometimes as the Star (or Shield) of King David 4. It was only after the 15th century that the second term gained dominance in the European circles of Jews, while King Solomon's Seal (Khatam Shlomo ~ Suleiman) became identified with the pentagram , which in fact is another universal symbol of much earlier origin5, used profusely on the Sumerian seals dating from c. 3500 BC. Interestingly enough, these two symbols are frequently confused with each other and still mistaken by many well-educated to be designs of Jewish creation.

Насколько я знаю английский, здесь говорится о заимствовании евреями этого знака у христиан и мусульман?

[shperk]

А вот это - действительно здорово!

Интересно - в 13 веке при Эюбидах в Халебе была еврейская община?

Таки да, была!
Есть знаменитое письмо Нахманида из Иерусалима своему сыну в Сфарад:

Скоро синагога будет готова и в ней начнутся постоянные богослужения, потому что люди постоянно прибывают в Иерусалим - из дамаска, Алеппо и других частей страны, чтобы увидеть место, где стоял Храм, и плакать.

http://www.machanaim.org/history/jerusalem/jer_3.htm#p5
Кроме того, к примеру, Ш. Гойтен в книге "ЕВРЕИ И АРАБЫ -
ИХ СВЯЗИ НА ПРОТЯЖЕНИИ ВЕКОВ" указывает, что среди имен того времени много производных от названий общин Сирии - Дамаска, Халеба и Хамы

[Dan]

Немного покопавшись в сети...
Первый еврейский артефакт, содержащий шестиконечную звезду, - печать одного из царских слуг Йеhошуа бен Асайи (конец 6 в до н. э.)

Вот фрагмент фриза синагоги в Кфар-Нахум (2-3 в н.э.):

Стоит, впрочем, отметить, что там по соседству изображены также пентаграмма и даже свастика, которые трудно назвать еврейскими символами. Изображение шестиконечной звезды того же периода можно увидеть и на надгробном камне на еврейской могиле в Тарентуме (южная Италия).

А вот что за книга найти не удалось, кроме того, что написана она была в Константинополе в 1146 году

Здесь довольно подробно изложено содержание "Эшколь hа-кофер":
http://www.jewishencyclopedia.com/view.jsp?artid=38&letter=H

Насколько можно судить, это философский трактат о сути религии караитов, включая формулировку 10-ти принципов веры. Что интересно, написана примерно тогда же (м.б. чуть раньше), когда Рамбам формулировал 13 принципов иудаизма.

[Толстый Луис]

Dan, спасибо.
Вот первое бесспорное изображение еврейской звезды.
Правда, свастики на этой фотографии я чегой-то не разгляжу.

[Dan]

На фото лишь фрагмент фриза. Вот другой кусок:

А фрагмента со свастикой я в сети не нашел. Поэтому полагаюсь на текст:

The second-third century C.E. synagogue of Capernaum contained a stone frieze in which was carved hexagrams, pentagrams and even a swastika. It is not known precisely what these geometric designs meant during this time period. The assumptions is that the designs were purely decorative and did not connote anything of religious significance.

[Толстый Луис]

Пятиконечная звезда тоже есть... Угу...
И виноградная гроздь...
Такое впечатление, что именно она была древнейшим символом Израиля - она и на шекелях Маккавеев есть и сребрениках Бар-Кохбы.

Дан, а что это за сайт вообще?

[Dan]

По идее, менора - не менее аутентичный символ. Ее изображение можно найти на монетах Антигона Матитьягу, последнего царя из династии Хасмонеев, на капителе колонны в той же синагоге в Кфар-Нахум, да и во многих других местах.


А фотографии надерганы с кучи сайтов самой разной тематики: по истории еврейской символики, по архитектуре галилейских синагог, по монетам эллинистической эпохи (в целом, результат 20-минутной работы с Googl'ом).

[Толстый Луис]

Да, русский Яндекс не так впечатляет...

[Ерушалми]

В предпоследнем Макор Ришоне мне попалась статья с новой теорией еврейских корней магендавида .
Проводится попытка произвести этот знак от "шошаним" , украшений меноры.
Теория эта не оченьубеждает , но в качестве еще одного взгляда хочу ее упомянуть.

[Ерушалми]

Dan,

в статье написано не о принципах веры , а о стихотворном переложении десяти заповедей .

[Толстый Луис]

Ерушалми, я тоже читал об этом.
Правда, в качестве источника образа называлась не лилия, а подснежник.