Совсем сбрендили: Черчилль - военный преступник

Еврейская и мировая история. Вопросы философии.
Аватара пользователя
Саша З.
Сообщения: 18568
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Совсем сбрендили: Черчилль - военный преступник

Сообщение Саша З. » 27 янв 2004, 17:57

Вот что я нашел, пока искал материалы по бомбежкам Лондона:

http://lenta.ru/world/2002/11/20/churchill/

:19: :19: :19: :19: :19:

Аватара пользователя
Эрик
Благородный Дон
Сообщения: 3641
Зарегистрирован(а): 18 ноя 2001, 02:00
Откуда: Haifa
Контактная информация:

Сообщение Эрик » 27 янв 2004, 18:19

По мнению ученого, самые массивные бомбовые удары, нанесенные в период с января по апрель 1945 года, не имели никакого военного значения, поскольку исход войны к тому времени фактически был предрешен

Может да а может нет :13:

А вот еще:
Чтобы сохранить в тайне возможность чтения шифровок, пришлось пожертвовать городом Ковентри – британская разведка своевременно расшифровала сообщение о готовящемся авианалете, но Уинстон Черчилль запретил предпринимать какие-либо ответные меры

http://www.cdpro.ru/article/1294/?CDpro ... 1225502735
Незнание - не довод. Невежество - не аргумент.
-- Б.Спиноза

Аватара пользователя
Саша З.
Сообщения: 18568
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Саша З. » 27 янв 2004, 18:39

Эрик, в апреле 1945-го года Германия еще не капитулировала. Ах, исход войны был уже предрешен.... Так может, раз так, уже и воевать не надо.

Что касается Ковентри - бомбежку осуществила немецкая авиация, вот на немецкой стороне пусть и поищут военных преступников. Черчилль принял трудное, но правильное решение - без возможности чтения немецких шифровок победа над Германией далась бы с бОльшим трудом.

Вечная
Участник со стажем
Сообщения: 1815
Зарегистрирован(а): 01 янв 2004, 20:28

Сообщение Вечная » 27 янв 2004, 18:47

Черчилль принял трудное, но правильное решение - без возможности чтения немецких шифровок победа над Германией далась бы с бОльшим трудом.
... и меньшими потерями?

Yan
Злобный линуксоид
Злобный линуксоид
Сообщения: 2771
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Сообщение Yan » 27 янв 2004, 18:49

Саша, будешь смеяться, но первые массовые бомбежки городов начали англичане :)
Они и сами это признают.
Другое дело, что война была тотальной. Тогда и спрос другой был.

Yankel
Ветеран мега-форума
Сообщения: 28373
Зарегистрирован(а): 30 сен 2002, 18:43
Откуда: NJ

Сообщение Yankel » 27 янв 2004, 20:31

A у Изрaиля кaкaя вoйнa?

Пo меркaм Изрaиля, вoйнa ВБ с Гермaнией не былa тoтaльнoй: врaг не преследoвaл цель уничтoжения нaселения Бритaнскиx oстрoвoв (oни были aрийцaми и, в oснoвнoм, принaдлежaли к гермaнскoй рaсе).

Целью же aрaбoв является уничтoжение или, пo крaйней мере, изгнaние евреев из Изрaиля.

Тaк чья вoйнa бoлее тoтaльнaя?
ose shalom bimromav
hu yaʻase shalom aleinu
v'al kol yisraʼel, v'imru amen.

Револьт
Участник со стажем
Сообщения: 1666
Зарегистрирован(а): 18 мар 2002, 12:31
Контактная информация:

Сообщение Револьт » 28 янв 2004, 00:42

Да, это Черчилль хотел уничтожить гитлеризм. А Гитлер хотел всего лишь мира с Англией. Чтобы она не мешала ему покорять мир. Гитлер был ведь известный миролюб. И англичанам он хотел только хорошего. И не понимал, чего ради они воюют.

CAIIIKA
Участник со стажем
Сообщения: 327
Зарегистрирован(а): 06 окт 2002, 22:41
Откуда: Petah-Tiqwa

Сообщение CAIIIKA » 28 янв 2004, 01:02

Что-то "новые историки" совсем закусили удила - что в Британии , что в Израиле :flag:

Аватара пользователя
Dark_Divine
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5852
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
Откуда: Израильская ССР

Сообщение Dark_Divine » 28 янв 2004, 11:49

.
Дело Геббельса живёт и побеждает

:p2: :p2: :p2: :p2: :p2: :p2: :p2: :p2: :p2: :p2:

Кoрмчий

Сообщение Кoрмчий » 28 янв 2004, 19:10

Выдaчa пoсле вoйны Сoветскoму Сoюзу мирных беженцев, кaтегoрически не желaвших репaтриирoвaться в СССР, и пoгoлoвнo oтпрaвленных в лaгеря, oсуществлённaя бритaнскими влaстями - впoлне, IMHO, пoдхoдит пoд oпределение вoенных преступлений.

Аватара пользователя
Саша З.
Сообщения: 18568
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Израиль
Контактная информация:

Сообщение Саша З. » 28 янв 2004, 19:41

Кoрмчий, после войны Черчилль не был премьер-министром! Уже 26-го июля он не был переизбран.

Дальше - Вы вероятно путаете беженцев с пленными. Какие "беженцы"?

В любом случае: отправка освобожденных из нацистского плена людей в ГУЛАГ - это преступления сталинизма, а не Британии. Хочу напомнить, что как раз Черчилль был ярым врагом сталинизма и провозгласил "крестовый поход" против коммунизма в своей знаменитой речи в Фултоне.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 29 янв 2004, 10:30

Эрик
между прочим именно то что англичане могли читать немецкие шифровки привело к тому что немецкий подводный флот потерпел такие потери что уцелевшие лодки поставили на прикол уже в 42г.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Мрако Бес
Замшелый консерватор
Замшелый консерватор
Сообщения: 73234
Зарегистрирован(а): 26 ноя 2001, 02:00
Откуда: Сад расходящихся Петек

Сообщение Мрако Бес » 29 янв 2004, 10:33

Саша З.
а что ждать от ВВС :13: Правда доклад лорда Хаттона привёл к отставке руководства,но смотрите как все мировые СМИ в рот воды набрали,а ведь осуди в этом докладе Блейра,какафония стояла бы до небес.
It's Yuuuuge

https://www.youtube.com/watch?v=EEA33bAXyNM


Путь Самурая — это смерть.

Эйтан
Обыватель бездуховный
Обыватель бездуховный
Сообщения: 8567
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Рига, Латвия
Контактная информация:

Сообщение Эйтан » 29 янв 2004, 11:43

Саша З. писал(а):Дальше - Вы вероятно путаете беженцев с пленными. Какие "беженцы"?


Были и просто люди, непричастные к нацизму и воспользовавшиеся отступлением немцев, только чтобы уйти с ними из Совка.
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"
Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.

Plot
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2934
Зарегистрирован(а): 20 ноя 2001, 02:00
Откуда: Нa зaбoре

Сообщение Plot » 29 янв 2004, 12:15

"ВЫДАЧА КАЗАКОВ В ЛИЕНЦЕ":
http://www.geocities.com/terek_kaz/dokkaz/lienz.htm

Эйтан
Обыватель бездуховный
Обыватель бездуховный
Сообщения: 8567
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00
Откуда: Рига, Латвия
Контактная информация:

Сообщение Эйтан » 29 янв 2004, 12:28

Plot, только в Линце, н не в Лиенце.
"Физика - это вам не математика, тут думать надо"

Марк Биньяминович Бирк, бывший директор Рижской Еврейской Школы.

Аватара пользователя
Dark_Divine
Ветеран мега-форума
Сообщения: 5852
Зарегистрирован(а): 20 июл 2003, 18:15
Откуда: Израильская ССР

Сообщение Dark_Divine » 29 янв 2004, 12:28

Я уже говорил о том, что европейская цивилизация - это культура лицемерия и ханжества. Но почему Черчилль должен быть чище всей своей эпохи? Нашли козла отпущения. И кто нашёл - BBC, по сравнению с которыми Черчилль вообще святой праведник. И главное, ясно чей политический заказ они выполняют. Арафата они, кстати, не называют военным преступником. :p11:
Последний раз редактировалось Dark_Divine 29 янв 2004, 14:27, всего редактировалось 1 раз.

Plot
Ветеран мега-форума
Сообщения: 2934
Зарегистрирован(а): 20 ноя 2001, 02:00
Откуда: Нa зaбoре

Сообщение Plot » 29 янв 2004, 12:31

Эйтан писал(а):Plot, только в Линце, н не в Лиенце.

Эйтaн, я прoцитирпвaл нaзвaние стaтьи, ссылку нa кoтoрую привел.
Последний раз редактировалось Plot 29 янв 2004, 12:36, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Толстый Луис
Великан-эгоист
Сообщения: 14000
Зарегистрирован(а): 09 июл 2003, 11:21
Откуда: Израиль, Иерусалим

Сообщение Толстый Луис » 29 янв 2004, 12:36

Выдача пленных, насколько я помню, была обусловлена ялтинскими соглашениями. О лагерях, естественно, там ничего не говорилось.
Но вообще-то странно: из плена и принудительных работ вернулось несколько миллионов человек.
Осуждено же было по политическим статьям в 1946-1952 годах 490 000 человек.
Автоматической переправки в ГУЛАГ никак быть не может.
Только на рост антисемитизма вся надежда. (Misha Botvinnik)
viewtopic.php?f=39&t=62246

Yan
Злобный линуксоид
Злобный линуксоид
Сообщения: 2771
Зарегистрирован(а): 17 ноя 2001, 02:00

Сообщение Yan » 29 янв 2004, 14:29

Мрако Бес писал(а):Эрик
между прочим именно то что англичане могли читать немецкие шифровки привело к тому что немецкий подводный флот потерпел такие потери что уцелевшие лодки поставили на прикол уже в 42г.


В 42м ? На прикол ? :)

http://www.world-war-2.info/statistics/

800 U-Boats sank 2640 ships in the Atlantic

Year Total Ships Sunk Sunk By Submarine
1939 222 114
1940 1059 471
1941 1299 432
1942 1664 1160
1943 597 377
1944 205 132
1945 105 56

Convoy Battles

Date Convoy Code Ships Sunk Tonnage German Subs Sunk

October 1940 SC-71, HX-79 79 32 154,600 12 0
September 1941 SC-42 70 18 73,200 19 2
July 1942 PQ-17 42 16 102,300 11 0
November 1942 SC-107 42 15 82,800 18 3
December 1942 ONS-154 45 19 74,500 19 1
March 1943 SC-121, HX-228 119 16 79,900 37 2

U-Boat Losses

Sunk By 1939 1940 1941 1942 1943 1944 1945 Total

Aircraft Carrier 0 2 3 36 140 68 40 289
Ships 5 11 24 32 59 68 17 216
Bombs 0 0 0 0 2 24 36 62
Mines 3 2 0 3 1 9 7 25
Submarines 1 2 1 2 4 5 3 18
Other 0 4 5 6 17 43 17 92
Total 9 23 35 86 236 235 122 746


Вернуться в «История и философия»




  Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей