Вопрос о добавках к бензину или солярке

[Zakan]

Мрако Бес,

но экономию они должны повышать,ибо очищает форсунки,которые опять нормально брызгают

В том то и дело, что при правильной регулировке двигателя и при нормальном качестве бензина, инжекторы ходят по 250 000 км и сносу им нет.

Мы их проверяли на своем стенде, который разработали и выпускали на старом месте работы когда-то.
Вот на картинке очень похожая машина фирмы MPS, собственно, они все достаточно близки.
http://www.mpsracing.com/

Проверяли до мойки в ультразвуковой ванне, после мойки, разницы никакой, как правило, нет.
Это касается инжекторов Бош и бошеподобных (азиатские машины, частично Европа).
Фото ниже тоже с сайта http://www.mpsracing.com/


На этой картинке показаны, якобы, грязные инжекторы, которым мытье поможет. На самом деле, собрать такую коллекцию, как на снимке, это надо штук 100 машин с очень большим пробегом перебрать. И то большинству, процентов 70, мойка не поможет. придется выкидывать.
В мойке нуждаются реально только инжекторы от неправильно отрегулированных машин (и причем тогда уж все 4 одинаково засорены), либо если бензин грязный со смолой, либо от американских, но последним как правило тоже ничего не помогало, надо было менять.

Такое явление - как раз причина того, что эта установка (стенд по проверке + мойка спец. составом в ультразвуке) совершенно не оправдала ожиданий по продажам. Когда пошли все тачки с инжекцией, хозяин надеялся хорошо заработать, оказалось попросту их почти не надо чистить, вот зараза!!
А надеялись, что их надо чистить с той же частотой, как и карбюраторы... Помните, были такие "махон ле карбюраторим" повсеместно в начале 90-х? Вот можно было бы всем им такие установки продавать.

Так что все эти добавки - туфта, и даже если которая не туфта, то практической пользы все равно почти нет.

[Duncan]

Это интересный материал.
Спасибо.

[Zakan]

я не хочу сказать, что эти машины совсем уж не нужны.
Крупные мусахи их имеют, да и в "мусах мурше" часто таково требование фирмы.

Просто из опыта известно, что чаще всего трудно уловить разницу до и после. Поэтому при сомнении их проверяют, как они брызгают, и на этом обычно ограничиваются.
Ну если вдруг они плохие, то пытаются сперва помыть, мало ли.
Клиента ж нельзя бесконечно напрягать заменами на новое.

А ведь обсуждаемое мытье инжекторов прямо на автомобиле, при помощи добавок к бензину, оно еще гораздо слабее...

[Duncan]

Значит ли вся эта информация, что есть серьезные причины подать
в суд на компании, предлогающие всю эту хреновину на экономию
бензина\солярки?

[Zakan]

Duncan, Не думаю.
Если добавка реально чистит инжекторы, хоть немного, то она ИМХО неподсудна.
Ведь не их вина, что у вашей машины оказались инжекторы чистые, или почти чистые, или допустим, неисправны по другим причинам, не от грязи. Или что таких машин большинство...
Кроме того, она может отлично их чистить по результатам исследований самого изготовителя!

Иного и не требуется: даже если при объективной проверке окажется обратное, то за чистосердечные заблуждения не судят.

Тут важно, что во-первых, кто это нафиг будет делать объективную проверку, это дело хлопотное и дорогое, и кто за нее заплатит? Суд? Общество потребителей? Полиция? Ведь никто не умер, мотор сразу не поломался, а в судах знаете сколько дел?...
А во-вторых, они ее, безусловно, оспорят и будут настаивать на своей!
А что такое своя проверка - по данным самопроверок, как правило, совершенно любой товар - лучший в мире. И не имеет равных просто! Иди докажи, что они сфальсифицировали результаты!
Даже за руку поймаешь, скажут - ах, ну значит мы ошибались.
Ведь тут надо доказать не просто что добавка хреновая, а что фирма знала заранее, что она хреновая, а писала, что хорошая!

Но с другой стороны, есть практически беспроигрышная зацепка - ихняя реклама экономии на 25-30%! Поскольку такого просто никак не может быть, цифры завышены раз в 10, то доказать вроде бы можно без труда...

На первый взгляд.
А на второй надо прикинуть. да откуда у них деньги заплатить вам ущерб по суду, ежели у них нет денег не просто на приличный вебсайт, но и на приличный почтовый ящик?
У этих, обещающих 25%, как их там.... Я вижу, ихнюю рекламную тему уже стерли, даже ссылки не осталось, ну ладно.
На бесплатном вебмыле зарегистрировались, это смешно, у них нет вообще ничего, даже по суду отнять нечего!

Кстати а собственно в какой сумме выражается лично ваш ущерб, что вы собираетесь отсуживать? И сколько стоит вам отпроситься на час с работы, сбегать в суд? А на 3 дня? Вопрос понятен?

[Duncan]

Конечо, по исследованиям самой компании всегда результаты будут
отличные. Не может же быть такого, что компания сама себе поставит
палку в колёса.

Тут важно, что во-первых, кто это нафиг будет делать объективную проверку, это дело хлопотное и дорогое, и кто за нее заплатит? Суд? Общество потребителей? Полиция?

Просто совершенно случайно... я сотрудник полиции в нашей столице...

[Zakan]

Duncan,

Просто совершенно случайно... я сотрудник полиции в нашей столице..

ОК, тогда вы должны знать, насколько им (в смысле вам) все это пофигу.
Жаль, что вы не судья, а то бы вы знали, насколько все это пофигу и им.

[Duncan]

Это не совсем так.

Давайте представим сколько бензина уходит у полиции на патрули?
Может эта добавка рельно смогла понизить расход, таким образом
уменьшая расход денег государства...

Конечно возбудить серьезное дело против этой компании можно было бы только в том случае, если тысячи людей, которые воспользовались этой
хренью, были не довольны.
А поскольку никто толком ничего не знает об этом, то это будет
очень нелегко...

[Dmitry]

Zakan, Ваши данные только о бензиновых инжекторах или о дизельных тоже?

Duncan, На бензин уходит намного меньше, чем на водителей тех же машин . И несколько процентов от этой небольшой величины можно сэкономить? Зато есть риск, что химически активные компоненты съедят всю резину, и все, что выиграете на бензине, потратите на замену сальников.

[Zakan]

Dmitry, Мои данные про мытье - только о бензиновых инжекторах.

Что касается дизельных форсунок, то в жизни ничего не слыхал от ни о какой их, якобы, "мойке".
Это совершенно иное устройство, в бензиновых давление 3 атм и брызгают они во впускной тракт. А в дизельных - до 800 атм и брызгают они непосредственно в камеру сгорания.
Никакая грязь там удержаться не сможет, на испытательном стенде в момент впрыска струйки соляры прошивают насквозь пергаментную бумажку, если прислонить ее туда. А если руку, то проникнет и в мясо.

Когда форсунки плохие, их меняют и все. Во всяком случае, другого ни разу не встречал.
Так что и тут добавки идут мимо.

[Duncan]

Сегодня закончил первый бак с этой добавкой.
Результатов нет!
Я проехал на 80 км больше, но не за счет того, что я залил добавку,
а из-за того, что я за городом ездил много.

Бекицур, данные такие:
Залил 50 литров солярки в бак - проехал 820 км.
Обычно когда я по городу еду, то получается где то 740-750 км.
Ну а тут были поездки в Тель-Авив из столицы и обратно, и опять же
туда-сюда... так что мне кажется все это блеф..
Не буду заливать больше никаких добавок, учитавая то, что написал
Zakan о читске дизельных форсунок:

Никакая грязь там удержаться не сможет

[Zakan]

Duncan, А сколько стоила добавка, интересно?

И когда второй бак спалите, тоже отпишитесь пожалуйста.

[Duncan]

Лично мне добавка ничего не стоила...
Мой мусахник залил мне это бесплатно, чтобы я посмотрел
будут ли какие-либо результаты.
Но вот.. их вообще-то нет.
Потому что он мне сказал, что после того, что он залил в свою машину эту
добавку - его машина словно летать стала... хехе.


Я напишу здесь результаты второго бака (но я не буду заливать
никакую добавку)

[Duncan]

Сжег второй бак.
Результат: 50 литров - 760 км.
1:15.2
Без добавки.

Много стоял с вкл. мотором.
Всего две поездки за город (где-то 120 км от общего километража), а остальное в чертах города (конечно с пробками и т.д.)

Экономии нет. Машина продолжает показывать стабильный результат
в употреблении солярки, как и с добавкой, так и без нее.