Сравнительный анатиз то "Эге"

Vlad S · Сообщение **Vlad S** » 17 дек 2001, 15:10

Журнал "Эге" провел сравнительный анализ девяти автомобилей для израильтян.

Тут итоги сравнения.
Места распределились так:
1. Пежо 307
2. Форд Фокус
3. Сеат Леон
4. Ровер 25
5. VW Гольф
6. Опель Астра
7. Ситроен Ксара
8. Рено Меган
9. Сузуки Лиана

bgav · Сообщение **bgav** » 19 дек 2001, 07:23

Все-таки объясните мне неразумному как это угробище добирается до первого места?

Vlad S, особенно мне понравился ваш комментарий "автомобили для израильтян". Точнее не скажешь. Удивительно только, как они свою ляльку опустили.

Vlad S · Сообщение **Vlad S** » 19 дек 2001, 08:01

19-12-2001 07:23, bgav сообщил :
Все-таки объясните мне неразумному как это угробище добирается до первого места?

Ну... конечно, если судить по картинкам, то да, ничего такого в ней нет. Но если увидеть ее "живьем", да полазить по ней и внутрь заглянуть, то тогда другое дело <IMG SRC="/images/smiles/re_13.gif">

Vlad S, особенно мне понравился ваш комментарий "автомобили для израильтян".

Упс, а это как раз и не мои коментарии - это в заголовке статьи так было :pain14:

bgav · Сообщение **bgav** » 19 дек 2001, 08:44

Ну... конечно, если судить по картинкам, то да, ничего такого в ней нет. Но если увидеть ее "живьем", да полазить по ней и внутрь заглянуть, то тогда другое дело <IMG SRC="/images/smiles/re_13.gif">

Я на ней вчера покатался. Угробище оно и есть угробище. Такое ощущение, что для создателей этой повозки никогда не существовало 205, 405, 306 и того же Фокуса.

Упс, а это как раз и не мои коментарии - это в заголовке статьи так было :pain14:

Да, но у них оно звучит как-то более политически корректно "подходит для Израиля". :low:

_Давид · Сообщение **_Давид** » 23 дек 2001, 12:44

Хорошая машина. Просторная, красивая, безопасная (тест НКАП 27/11/01 - самая безопасная машина в своем классе). Можно выбрать модификацию, расцветку и отделку салона по вкусу, чего например тот же Форд в Израиле не предлагает, не говоря уже об убивающе серых и однотипных японцах.

Любите ездить с удовольствием за рулем - таки купите драйверз кар. Настоящий. А израильтянину драйверз кар не нужен. Ему семейная машина нужна. Чтобы безопасная была, просторная, комфортная, детям нравилась, жене нравилась, и т.д. и т.п. Единственная машина, которая удовлетворяет этим критериям и плюс ко всему является драйверз кар - это БМВ. Но БМВ - это слишком дорого в Израиле. Вот и весь сказ.

tonynays · Сообщение **tonynays** » 23 дек 2001, 14:45

Привет!

23-12-2001 12:44, _Давид сообщил :
...не говоря уже об убивающе серых и однотипных японцах.

Серых в каком смысле? У меня вот тёмно-синяя японка. А "однотипных" это как? Это типа означает что Альмера и Королла (или Импреза и Сивик) похожи друг на друга больше чем Пежо на Ситроен (или Фиат на Фольсваген)? Я чего-то не понимаю?
Есть люди, считающие дизайн той или иной модели "маловыразительным" (хоть и до этого я, если честно, никак дойти не могу), но, во-первых, согласитесь, это очень субьективно, а, во-вторых, просто "японки" это как-то больно уж общо. :19:

...А израильтянину драйверз кар не нужен. Ему семейная машина нужна. Чтобы безопасная была, просторная, комфортная, детям нравилась, жене нравилась, и т.д. и т.п.

Рискну Вас разочаровать, но утверждаю что большинству людей нужны именно "семейные машины". Иными словами, количество людей с потребностями в "драйверз кар" пренебрежимо мало в любой популяции. Будь то израильтяне, россияне, фины или чукчи. Да и удовольствие за рулем - штука индивидуальная. Посему, следующий Ваш абзац - это Ваше изложение Вашего же взгляда на эту проблему.

Единственная машина, которая удовлетворяет этим критериям и плюс ко всему является драйверз кар - это БМВ. Но БМВ - это слишком дорого в Израиле. Вот и весь сказ.

Хотел бы добавить, что имея достаточную сумму для покупки БМВ и желание купить машину, последовал бы собственным представлениям об "удовольствии за рулем" и купил бы Максиму или Лексус.

Удачи!

_Давид · Сообщение **_Давид** » 23 дек 2001, 15:38

Серых в каком смысле?

Я всего лишь имел в виду серый салон. Сам я езжу на Лантисе. Серый пластик и серая же обивка сидений несколько удручают (да и сами сиденья - д@рьмо по сравнению с креслами в 307). Например, темно-синие кресла вкупе с алюминиевой панелью или бежевые кресла с панелью под дерево в 307 смотрятся намного веселее. Это субъективно, согласен. Но большинству это нравится - посмотрите как люди цокают языками осматривая 307 в магазине в Т"А.

Рискну Вас разочаровать, но утверждаю что большинству людей нужны именно "семейные машины". Иными словами, количество людей с потребностями в "драйверз кар" пренебрежимо мало в любой популяции. Будь то израильтяне, россияне, фины или чукчи.

Да, в принципе вы правы. Я упомянул израильтян, поскольку живу в Израиле. Сравнивать с Россией - неадекватно, а в других странах я не жил. Вполне возможно, что в других странах ситуация аналогична израильской.

имея достаточную сумму для покупки БМВ и желание купить машину, последовал бы собственным представлениям об "удовольствии за рулем" и купил бы Максиму или Лексус.

Это Ваше личное дело, но ни Максима ни Лексус никогда не подходили и не будут подходить к определению driver's car. А BMW - более-менее подходит. Плюс комфорт и семейность, тоже более-менее. Хороший компромисс.

Mon · Сообщение **Mon** » 23 дек 2001, 16:16

23-12-2001 15:38, _Давид сообщил :
Например, темно-синие кресла вкупе с алюминиевой панелью или бежевые кресла с панелью под дерево в 307 смотрятся намного веселее. Это субъективно, согласен. Но большинству это нравится - посмотрите как люди цокают языками осматривая 307 в магазине в Т"А.

Извини, конечно, но это называется "дешевые понты". Придумал тоже - панель под дерево - хочу быть мерседесом. Еще спойлер прилепи, в красный цвет покрась, занавесочки повесь и получится типичный арс-мобиль. :41:

А языками народ цокает на любую новую машину. Помню в '94м моя сестра двоюродная Пунто купила. Из первых пунт в Израиле. Поехала в супер, выходит с покупками - вся машина облеплена любопытным народом. Вот так вот оно :13:

tonynays · Сообщение **tonynays** » 23 дек 2001, 16:20

Но большинству это нравится - посмотрите как люди цокают языками осматривая 307 в магазине в Т"А

Рекоммендую зайти в салон Хёндэ - там тоже есть цокающие языком. :13:

А Максиму и Лексус я и не пытался называть driver's car (см. мой предыдущий пост). <IMG SRC="/images/smiles/icon_flag.gif">

Удачи!

bgav · Сообщение **bgav** » 23 дек 2001, 16:27

23-12-2001 15:38, _Давид сообщил :
Я всего лишь имел в виду серый салон. Сам я езжу на Лантисе. Серый пластик и серая же обивка сидений несколько удручают (да и сами сиденья - д@рьмо по сравнению с креслами в 307). Например, темно-синие кресла вкупе с алюминиевой панелью или бежевые кресла с панелью под дерево в 307 смотрятся намного веселее. Это субъективно, согласен. Но большинству это нравится - посмотрите как люди цокают языками осматривая 307 в магазине в Т"А.

Вы не на тех Маздах ездите. На Миате, к примеру, такие кресла, что никакому 307 и не снились. Про отделку не помню - нафиг не нужно. Да и реакция у большинства народа простая - поехали, давай, потом будешь показывать сколько тетрадок войдет в багажник. Может, я какой ретроград, но тот же Ровер 216 выглядит намного стильнее и породистей, и глаз радует куда лучше, чем этот новоявленный призер.

Да, в принципе вы правы. Я упомянул израильтян, поскольку живу в Израиле. Сравнивать с Россией - неадекватно, а в других странах я не жил. Вполне возможно, что в других странах ситуация аналогична израильской.

Мы, наверное, про разных израильтян разговариваем. Те "Фокусники" с кем я катаюсь на 444 каждый день, очень даже не дураки погонять. До того не дураки, что 2 и 3-ю выкручивать приходится полностью.

Это Ваше личное дело, но ни Максима ни Лексус никогда не подходили и не будут подходить к определению driver's car. А BMW - более-менее подходит. Плюс комфорт и семейность, тоже более-менее. Хороший компромисс.

Не смешно. Я каждый день вижу крутых израильский водителей на 318, нет даже больше, на 316(!), по сравнению с которыми какой-нибудь stock Цуцик - это просто неукротимый болид, к тому же на 250 кг легче. Привод, правда, не тот.

А 3-х литровый несколько дорог в Израиле, знаете ли.

_Давид · Сообщение **_Давид** » 23 дек 2001, 16:35

23-12-2001 16:16, Mon сообщил :
Извини, конечно, но это называется "дешевые понты".

Я панель под дерево и сам не люблю, по мне уж лучше "алюминий".

А на Лантисе вот нет дешевых понтов. Крутая тачка, нечего сказать.

И вообще, мне не нравятся машины этого класса. Ну и что ? Ездить же на чем-то надо ? Так лучше ездить на том, что радует глаз (отделкой салона), и спину (хорошо проработанным профилем сиденья).

Mon · Сообщение **Mon** » 23 дек 2001, 16:40

23-12-2001 16:35, _Давид сообщил :
А на Лантисе вот нет дешевых понтов. Крутая тачка, нечего сказать.

1.8 - зовсем ничего :3:

А понты.... есть там один такой - санруф, но для куряшего - весьма даже удобно и функционально :37:

[ Это Сообщение было отредактировано: Mon в 2001-12-23 16:41:54 ]

_Давид · Сообщение **_Давид** » 23 дек 2001, 16:43

23-12-2001 16:27, bgav сообщил :
Вы не на тех Маздах ездите. На Миате, к примеру, такие кресла, что никакому 307 и не снились.

А в супер или в Эйлат с детьми не пробовали на Миате съездить ?

Ровер 216 выглядит намного стильнее и породистей, и глаз радует куда лучше, чем этот новоявленный призер.

Выглядит стильно, только внутри тесно. Дороговато для сомнительного удовольствия обнимать уши коленями. А в 307 я сел с таким удобством, как будто в машине классом выше. Ни в одной машине этого класса так удобно за рулем я не усаживался.

Мы, наверное, про разных израильтян разговариваем. Те "Фокусники" с кем я катаюсь на 444 каждый день, очень даже не дураки погонять. До того не дураки, что 2 и 3-ю выкручивать приходится полностью.

Я тоже гоняю по утрам, то на 444, то на 4, то на 20, то на 40. Но в выходные мне нужна безопасная комфортабельная просторная машина для семьи. Если бы я мог себе позволить две (в смысле - только себе две, потому что две у меня и так есть - одна у жены) машины, или одну, но хотя бы 325i, я не гонял бы на 444/4/20/40 на Лантисе...

Не смешно. Я каждый день вижу крутых израильский водителей на 318, нет даже больше, на 316(!), по сравнению с которыми какой-нибудь stock Цуцик - это просто неукротимый болид, к тому же на 250 кг легче. Привод, правда, не тот.

Я не эти модификации имел в виду, а именно те, которые несколько дороги в Израиле.

_Давид · Сообщение **_Давид** » 23 дек 2001, 16:46

23-12-2001 16:40, Mon сообщил :
1.8 - зовсем ничего

Угу, только вот спина болит одинаково, что в 1.6 что в 1.8. Причем у задних пассажиров тоже. Да и трясет изрядно.

Чужой V

Не понятно, о чем дискуссия. То, что BMW в сравнении с Маздой выигрывает по всем параметрам, ясно (если не сравнивать самую простую бэшку с самой навороченной машкой).
Но, имхо, на Мазде вполне можно ездить и даже получать удовольствие. Просто нужно каждые 200 км выползать размять кости :p9:

bgav · Сообщение **bgav** » 23 дек 2001, 17:17

Ну вот, вроде бы первый здоровый флейм здесь <IMG SRC="/images/smiles/icon_flag.gif">

А в 307 я сел с таким удобством, как будто в машине классом выше. Ни в одной машине этого класса так удобно за рулем я не усаживался.

Я даже зрительно представил этот процесс. :37:

Не поймите меня неправильно.

Я тоже гоняю по утрам, то на 444, то на 4, то на 20, то на 40.

_Давид, а, _Давид, на картах поехали кататься?

А в супер или в Эйлат с детьми не пробовали на Миате съездить ?

Но в выходные мне нужна безопасная комфортабельная просторная машина для семьи.

И как же 307 в этом может вам помочь?
Разве, что в супер съездить.

Если бы я мог себе позволить две (в смысле - только себе две, потому что две у меня и так есть - одна у жены) машины, или одну, но хотя бы 325i, я не гонял бы на 444/4/20/40 на Лантисе...

Стыдно было бы? :37:

_Давид · Сообщение **_Давид** » 23 дек 2001, 17:24

23-12-2001 17:17, bgav сообщил :
_Давид, а, _Давид, на картах поехали кататься?

С удовольствием, только не в самом ближайшем будущем. Может через месяц другой <IMG SRC="/images/smiles/icon_flag.gif">

И как же 307 в этом может вам помочь?
Разве, что в супер съездить.

Ну дык она же просторная и безопасная. Женщинам нравится. На самом деле, я б жене такую купил. Пусть ездит каждый день, а на выходных - семейная машина. А для души в Израиле можно например Сеат Леон Турбо (или как там точно эта модификация называется...) купить. Не хуже Импрезы WRX, а даже лучше вроде бы.

Стыдно было бы?

Нет, просто она была бы мне ни к чему - гонял бы на чем-нибудь более серьезном.

tonynays · Сообщение **tonynays** » 23 дек 2001, 17:37

Присоединяюсь к bgav'у как в его радости по поводу первого флейма на этом форуме, так и в попытках расширить нашу крутейшую сборную по картингу. :neon:

:fre: <IMG SRC="/images/smiles/re_05.gif">

То, что BMW в сравнении с Маздой выигрывает по всем параметрам, ясно (если не сравнивать самую простую бэшку с самой навороченной машкой).

Угу. А Боинг выигрывает у Сесны. :38: <IMG SRC="/images/smiles/icon_blabla.gif"> <IMG SRC="/images/smiles/icon_blabla.gif"> <IMG SRC="/images/smiles/icon_blabla.gif">
Вы просто забываете, что Биммер в силу свое "навороченности" за цену 323 готов продать в лучшем случае треть машины. :zip:

Удачи!

_________________
С уважением
Антон

[ Это Сообщение было отредактировано: tonynays в 2001-12-23 17:38:52 ]

[ Это Сообщение было отредактировано: tonynays в 2001-12-23 17:39:46 ]

_Давид · Сообщение **_Давид** » 23 дек 2001, 17:45

23-12-2001 17:37, tonynays сообщил :
Биммер в силу свое "навороченности" за цену 323 готов продать в лучшем случае треть машины.

Да, согласен, за цену Кседос9 можно в лучшем случае 320i купить. Но еще вопрос, что лучше - Кседос9 или 320i ? Вполне возможно, что я бы предпочел именно последнюю...

Я привел БМВ как пример сочетания драйверз кар с одной стороны и комфортабельной и безопасной машины с другой.

Porker · Сообщение **Porker** » 23 дек 2001, 21:16

А можно я тоже выражусь?...
Спасибо!
:16:

Сволочи!!! Какой-то паразит закинул в мой компьютер вирус под названием Nimda, и ета нехорошая штучка быстренько сообразила ему пользователя в моей системе, с привилегиями администратора, и начала херить непонятно что (подозреваю что скорее всего номер моей кредитки...). Пока мой Norton Antivirus очухался и зазвонил в колокол, и пока я нашел как удаляется ета гадость - этот злой дядя уже успел скачать из моего компьютера неизвестно чего на пару мегабайт... Вот народ hаглый пошел, а... Придется ставить Firewall... Знал бы кто - монитором по башке дал бы! :38:

А теперь по теме:
Driver's Car можно поиметь и за гораздо меньшие деньги чем BMW 320, возьмите к примеру старую Мини. За 10,000 шекелей можно прикупить очень даже неплохой экземпляр с довольно серьозным мотором, и наслаждаться передвижением в пространстве. Короче, кто не имеет Driver's Car - значит тому она не нужна! Если б надо было - нашел бы как таковую поиметь.
:p1:

Сравнительный анатиз то "Эге"

Кто сейчас на конференции