Уход Алкисоля

Сообщение **Яков** » 02 окт 2007, 18:28

Так. Я пошел в кантри сбрасывать последние остатки жира.
Я очень надеюсь найти по приходу исчерпывающие мнения.
Особенно на последний пост.

jeca · Сообщение **jeca** » 02 окт 2007, 18:28

Yankel писал(а):Onil,
Из всегo вaшегo пoлoтнa тoлькo и вытекaет тoт фaкт, чтo мы с вaми не пoнимaем друг другa.

A вooбще-тo винa мoя: зaчем мне нaдo былo сoвaться в тему с "демшизoй"? Рaзве я не знaл, кoгo тaм нaйду? Кoнечнo, теx сaмыx, oт кoтoрыx сбегaл в нaчaле 80-гoдa, нaивнo нaдеясь, чтo бoльше никoгдa иx не увижу и не услышу, кoгo еще?

Кончайте театр. Вы для того в ПСП и ходите. Ушли - и вернулись. Кого вы обмануть-то хотите? разве что себя.

Onil · Сообщение **Onil** » 02 окт 2007, 18:29

Smile,

Onil, Письма в личку КАЖДОМУ участнику свары.

спасибо родной, не хочешь мне в помощники по написанию личных писем участником всех свар?

Зная тебя, я уверен, что ты в состоянии найти нужные слова, которые дойдут до СЕРДЦА каждого адресата и оба/все они, из уважения к тебе (не как к модератору, а как к человеку) постараются сдержать свои "выражения".

щас расплачусь...
только за последнюю неделю, раз 5 делал янкелю предупреждения за нарушения правил форума. очень вежливо делал.

ely · Сообщение **ely** » 02 окт 2007, 18:29

Яков писал(а):Хорошо.
Пойдем дальше.
Каковы права модератора?
Думаю, возражений нет, что модератор может или запретить участнику писать в разделе или забанить его с МФ. По своему усмотрению.

На какой срок он имеет право закрыть ему право писать в разделе?
На какой срок он имеет право забанить участника с МФ?

Значит, если модератор просит закрыть участника на больший срок, чем в его полномочиях, он обращается ко мне и я решаю или сам или с помощью Совета Модераторов.

Яков, бывали в прошлом случаи, когда модератор показывал красную карточку, а ты смягчал наказание по своему усмотрению или ограничивался устным порицанием. Никто (я ТАК думаю (с)) не покушается на твои прерогативы, но авторитета модератору это не добавляет (как и желания модерировать, что, как ты знаешь, далеко не всегда удовольствие, вызывающее общие аплодистменты и народную лубофф)

Onil · Сообщение **Onil** » 02 окт 2007, 18:30

ely,

совсем тупой стал...

Onil · Сообщение **Onil** » 02 окт 2007, 18:31

Яков,
есть правила для модераторов, не надо ничего менять под каждый скандал и под каждого модератора.

ely · Сообщение **ely** » 02 окт 2007, 18:31

Onil,

очень вежливо делал

(задумчиво) может в этом и ошибка? в излишней вежливости, ошибочно принимаемой за мягкотелость...

Сообщение **Яков** » 02 окт 2007, 18:31

jeca, прошу не отвлекаться на реплики.

Меня интересует Ваше мнение конкретно - полномочия модераторов на срок закрытия участников в разделе и (или ) на МФ.
Это когда я исполняю не обсуждая.
И начиная с какого количества дней уже я решаю (или СМ).

jeca · Сообщение **jeca** » 02 окт 2007, 18:33

Яков писал(а):Хорошо.
Пойдем дальше.
Каковы права модератора?
Думаю, возражений нет, что модератор может или запретить участнику писать в разделе или забанить его с МФ. По своему усмотрению.

На какой срок он имеет право закрыть ему право писать в разделе?
На какой срок он имеет право забанить участника с МФ?

Значит, если модератор просит закрыть участника на больший срок, чем в его полномочиях, он обращается ко мне и я решаю или сам или с помощью Совета Модераторов.

Допустим, так - модератор может давать до 5 дней, все, что сверху - либо админ, либо совет. Скорее первое, чем второе - форум все же ваш. Но и 5 дней может быть оспорено.

Это все детали. Важно другое. Как быть с Алкисолем - раз, и как сделать, чтобы эта позорная история не повторилась - два.

Yankel · Сообщение **Yankel** » 02 окт 2007, 18:35

Кончайте театр. Вы для того в ПСП и ходите.

Кoнечнo, для встречи с Aлкисoлем я xoжу.

Сообщение **Яков** » 02 окт 2007, 18:35

ely, так я и хочу это изменить.
Если модератор показал красную карточку, то я просто исполняю, я не виноват, решение модератора.

Вопрос - на какой срок модератор имеет право решить сам.

И , пожалуйста, ответьте мне на вопрос, что делать, когда участник в одном разделе мешает, а в других нет?

Onil · Сообщение **Onil** » 02 окт 2007, 18:35

jeca,

Это все детали. Важно другое. Как быть с Алкисолем - раз, и как сделать, чтобы эта позорная история не повторилась - два.

твоя проблема, не сваливай ее на якова. тебе дали достаточно полномочий для этого.

Onil · Сообщение **Onil** » 02 окт 2007, 18:36

ely писал(а):Onil,
очень вежливо делал

(задумчиво) может в этом и ошибка? в излишней вежливости, ошибочно принимаемой за мягкотелость...

я такой и есть, мягкотелый интеллигентный еврейский юноша.

jeca · Сообщение **jeca** » 02 окт 2007, 18:37

Onil писал(а):jeca,
Это все детали. Важно другое. Как быть с Алкисолем - раз, и как сделать, чтобы эта позорная история не повторилась - два.

твоя проблема, не сваливай ее на якова. тебе дали достаточно полномочий для этого.

Я попытался. Вместо бана Янкелю за оскорбления - он получил пожурение. А Алкисолю ни с того, ни с сего припомнили прошлогодний снег. Что, не так?

Smile · Сообщение **Smile** » 02 окт 2007, 18:37

Onil писал(а):Smile,
Onil, Письма в личку КАЖДОМУ участнику свары.

спасибо родной, не хочешь мне в помощники по написанию личных писем участником всех свар?

Onil, ты спросил меня, что бы я сделал, будь я на твоём месте? Я ответил. Кстати, поинтересуйся у Якова, сколько сотен/тысяч писем он разослал в лички по поводу всяких конфликтов. Хочешь бОльшей модераторской независимости, возьми на себя и функцию писать письма в личку.

Зная тебя, я уверен, что ты в состоянии найти нужные слова, которые дойдут до СЕРДЦА каждого адресата и оба/все они, из уважения к тебе (не как к модератору, а как к человеку) постараются сдержать свои "выражения".

щас расплачусь...
только за последнюю неделю, раз 5 делал янкелю предупреждения за нарушения правил форума. очень вежливо делал.

Старик ты не хочешь понять одной простой вещи: замечание сделанное человеку (любому) публично имеет совершенно не ту реакцию, что и замечание, сделанное человеку в привате.
Ты много менеджеров видел в Америке, которые публично распекают своих подчинённых?
Психология, однако! :low:

Onil · Сообщение **Onil** » 02 окт 2007, 18:40

jeca,

Я попытался. Вместо бана Янкелю за оскорбления - он получил пожурение. А Алкисолю ни с того, ни с сего припомнили прошлогодний снег. Что, не так?

яков все обьяснил. считаю его условия нормальными для успешного модерированоя форума. а что из этого получится - посмотрим. соглашайся, больше никто не даст. :37:

ely · Сообщение **ely** » 02 окт 2007, 18:41

Яков писал(а):ely, так я и хочу это изменить.
Если модератор показал красную карточку, то я просто исполняю, я не виноват, решение модератора.

Вопрос - на какой срок модератор имеет право решить сам.

И , пожалуйста, ответьте мне на вопрос, что делать, когда участник в одном разделе мешает, а в других нет?

Мое мнение:
1. 5 дней достаточно. Больше - ты или СМ. Возможен промежуточный вариант, предложенный тобой - отлучение от раздела на срок до 15 дней.
2. Достаточно для бана, что мешает в одном разделе. Положись на модераторов, за легкие нарушения не станут сразу банить - сперва будут предупреждать, уговаривать...
(в сторону) мягкотелые еврейские юноши... цхе...

Onil · Сообщение **Onil** » 02 окт 2007, 18:43

Smile,
у меня тут не такая высокая зарплата, что бы я еще тратил время на инициативу написания личных писем. кто мне пишет, всем отвечаю. вежливо. менеджеры в сша за это получают чуть больше. добавит яков з/пл - подумаю. может ты пожертвуешь отцу русской демократии? (ц)

whim · Сообщение **whim** » 02 окт 2007, 18:43

Smile, я ничего конкретно не предлагал в своем постинге. Я просто выразил свое отношение к случившемуся.

Яков, в моем сообщении было пропущено звено в логической цепочке, за что прошу меня извинить. Говоря, что я не могу быть более модератором, я имел в виду, что мне элементарно расхотелось писать на форуме после сегодняшнего. Я не собирался хлопать дверьми, не в этом дело. Но писать... извините. А кому нужен молчаливый модератор? Получится как в том анекдоте: "Мальчик жестами показал, что его зовут Хулиано" Вот и все.

Что меня удивляет по-настоящему - так это сползание вполне серьезного сабжа на привычную колею "ПСП и его судьба". Зачем? Ведь там сейчас все нормально, ничуть не хуже, чем в других политических разделах. Модераторы отличные, понятно, я говорю не о себе. С Yankel-ем лично я никаких особых "правовых" проблем не вижу. С ним одна проблема - не умеет человек отвечать за свои слова. Лжет напропалую, а припрешь к стенке - гордо молчит или говорит, что душат Свободу Слова. В разбираемой ситуации тоже, на мой взгляд, все просто. Нахамил - посиди, отдохни. Успел извиниться - очень хорошо. Будешь сидеть с чистой совестью и выйдешь уважаемым человеком. Не успел или не захотел - не надо. Будем жить дальше. В чем проблема-то? А судить, безусловно, надо по закону, а не по понятиям (при условии, что закон охватывает данный случай).

jeca · Сообщение **jeca** » 02 окт 2007, 18:44

Onil писал(а):jeca,
Я попытался. Вместо бана Янкелю за оскорбления - он получил пожурение. А Алкисолю ни с того, ни с сего припомнили прошлогодний снег. Что, не так?

яков все обьяснил. считаю его условия нормальными для успешного модерированоя форума. а что из этого получится - посмотрим. соглашайся, больше никто не даст.

А ты у Алксисоля спросил, сочтет ли он инцидент исчерпанным?
Или, может, все же какие оргвыводы сделаем?

Уход Алкисоля

Кто сейчас на конференции