оспорьте мою точку зрения, что всяческое поклонение раввинам и адморам - это не есть культ личности и идолопоклоничество Давайте возьмём пару примеров из мира спорта: скажем, Тайгер Вудс и Майкл Джордан в Америке. Каждый из них - мастер в своём деле - один умеет мастерски забивать клюшкой шарик в л...

Популярность часто приводит к чрезмерному уважению и поклонению. Тем более когда вся причина этой популярности кроется в материальной силе тела, а не в духовном - тут уж явно попахивает откровенным идолопоклоноством. Кстати вот тут случайно нашёл статью что спорт это химера: http://atletika.chpgrou...

Что такое культ личности написано здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Культ_личности Подобный культ есть и по отношению к известным спортсменам и артистам. Извините, но это детский сад. Речь идет о ПОПУЛЯРНОСТИ, а не о культе личности. Может, конечно, и популярность по Торе запрещена, но ИМХО с куд...

Яша-А писал(а): А что такое профессиональный спорт если не усилия для достижения всяких званий - от которых потом и происходит культ личности этих спортсменов.

Не надоело еще? Если вы не можете определить этот самый пресловутый "культ личности", то говорить не о чем.

Parabolic писал(а):

Мирон Шпигель писал(а):Ибо Израиль НЕ ЕСТЬ государство Торы.

Нечему радоваться... Всему, однако, свое время...

Я не радуюсь, и не огорчаюсь. Я просто констатирую ФАКТ. Если Вы не поняли, то я по вопросам ВЕРЫ не спорю.

Из книг. Из книг. Из книг. Еще раз пять повторить не хотите? Так из Торы это следует, или из толкования НЕКОТОРЫХ раввинов? ;) Или Вы уже сами стали в состоянии толковать? Ээх, если бы это была единственная вещь в Израиле, которая против Торы, то уж Б-г с ней - пусть живёт... Беда в том, что сегодн...

Не сотвори себе кумира - слышали про это? А если это против Торы, то почему религиозные евреи должны спонсировать это из тех налогов которые они платят? А причем тут это? Вы так и не объяснили, что такое культ? Значит, поклонение спорстменам запрещено Торой, а не профессиональный спорт? :13: Ну так...

Яша-А писал(а):Вроде по поводу культа личности всяких спортсменов, никто не спорит с тем, что это против Торы.

Непонятно: что есть культ личности спортсменов, и откуда следуте, что де это против Торы?
Далее, это - единственная вещь в Израиле против Торы?

В общем, в изложении Миши Ботвинника пресловутая аннексия и выдача видов на жительство выглядит следующим образом: Израиль просто объявляет территории ЙЕША своими, а арабам просто выдается бумажка, которая ПО СУТИ ничего в их статусе не меняет, но де должна показать всему миру, что законный статус у...

Вот это явно ради культа и против Торы Вот мне интересно: известно, что у религиозных есть масса разногласий по массе вопросов, в том числе и таким фундаментальным как отношение к самому государству Израиль. Так, спрашивается: КТО имеет право выступать от имени Торы по тому или иному вопросу? :13: ...

Если все израильтяне станут растить только двоих детей, то в течении 50 лет Страна превратится в арабский халифат - со всей своей армией, наукой и промышленностью, а Вашим детям и внукам, если их не зарежут, дозволят мыть нужники за мусульманами в качестве зимми. Это просто замечательное определени...

Архивирус писал(а):Итак, все поняли, что только одна федерация футбола получает от государства в несколько раз больше, чем колели и ешивы, вместе взятые?

Я, что-то, не уловил, откуда следует, что федерация футбола получает больше денег ОТ ГОСУДАРСТВА?

Я уже высказывал свое ИМХО - в Израиле нет дефицита рабочей силы, а есть ее профицит. Тем более в условиях глобальной экономики, когда наши рабочие места уплывают в третий мир. В том числе и рабочие места для харедим. Интересно, на чем основан сей анализ? И если даже допустить это, так почему именн...

Я же привел ссылку на полный бюджет минпроса, где четко разделен бюджет колелей (это один пункт) и выплаты учащимся колелей (другой). Причем эти выплаты, как показывает простой расчет, получают далеко не все. И их общая сумма не так впечатляет. А ешиботники и вовсе ничего ЛИЧНО не получают от госуд...

Но вопрос о том, каков процент из них работает, а самое главное, какой процент может содержать сам себя ИМХО весьма и весьма принципиальный. Если верить Михаилу Авраамовичу ( или здесь мы ему тоже не поверим? ), то дела не так плохи, но хотелось бы услышать еще мнения. Мнения тут не помогут, нужны ...

Smile писал(а):

Мирон Шпигель писал(а):Извините, но это Вам Бог - судья

А Вам - кто?

А мне, конечно, Вы Да Бога я еще не дорос
А если серьезно, то, как я понимаю, когда нечего сказать, начинаются придирки к словам?

Яша-А , Давайте сравним тогда бюджет на спорт с бюджетом на религию , потом то, что конкретно на что идет. Иначе получится беспредметный разговор. Принципиально это ничего не изменит. Система госбюджета такова, что все налоги всех людей тратятся поровну на все нужды государства и невозможно сказать...

Привите мне цитаты из раввинов, тогда и продолжим. :sm1: А самому почитать - западло? "Приведите мне цитаты". Вы и ваши коллеги НЕ ПРИВОДЯТ НИЧЕГО, кроме своих собственных убеждений, а ВАМ - "приведите мне". Учите, и вам воздастся. Потом ещё сами будете другим приводить цитаты. ...

Smile писал(а): потом будете говорить, что мы тупые и зашореные. Ну говорите. Б-г Вам судья.

Извините, но это Вам Бог - судья, ибо я ничего подобного не писал.

Яша-А писал(а):Для религиозных евреев непригодно, многое в Израиле - вот спорт например. Так почему они должны оплачивать это из своих налогов?

Давайте посчитаем, кто сколько чего оплачивает.