Parabolic,

И вобще, позвольте полюбопытствовать, к какому течению иудаизма Вы изволите себя относить? А если Вы сам себе трактователь Торы, то я это всячески приветствую, но к иудаизму - это, увы, ИМХО отношения не имеет.

Идея независимого еврейского государства не плоха, она и есть в Торе. У независимого еврейского государства должны быть независимые еврейские границы, которые тоже есть в Торе. Как-то так получилось, что география за последние несколько миллионов лет не менялась и проведенные линейкой на карте поло...

Мирон Шпигель. Я не возражал, а постарался показать насколько бессмысленно просить для себя о праве на существование на международной арене. Жаль, если у меня это не получилось, но я читатель а не писатель. Я ничего не писал про "просить". Я показал ( надеюсь, что у меня это получилось) б...

Parabolic писал(а):Без Торы мы ничего не стоим и никуда не годимся, мы даже не как все, мы - хуже всех как предатели Идеи и вероотступники!

Я хотел бы услышать пояснение этой фразы, а то ИМХО это очень сильно смахивает на оскорбление всех светских в целом

Parabolic,

Вы написали огромный пост, но делу мне не возразили НИЧЕГО. Извините, но с тем, во что Вы ВЕРИТЕ, я спорить не собираюсь.

Roshel , Это, конечно, полный оффтопик, но эти "мудрые мысли", что де обоснование права Израиля на существование - это Тора уже высказывалось тут неоднократно. Попробуйте-ка выйти с таким аргументом на международную арену... Кстати, от Нила до Ефрата, не забыли? А основания для еврейского...

Ну что Вы, Zfoni, я пишу ведь не только для Ерухимовича и Шпигеля. (Слава Б-гу, за столько лет общения с ними я прекрасно знаю, что на этих людей никакие доводы НЕ действуют). Но на форуме есть и другие люди. Им могут быть интересны ссылки на книги, кототорые я выставлял "отвечая" на пост...

харедим являются паразитами просто по определению, принятому в хилонимном обществе. Этого определения никакие факты, цифры и прочие глупости изменить не в силах. :) - Это определение меняется простым рассуждением: детей растить - работа, ничуть не проще и не легче, чем машиной рулить... или еще мно...

Яков , Хотите я Вам отвечу за Смайла? Вы не понимаете ход мыслей религиозного человека ( а это единственно верный ход мыслей) - согласно им всех в руках Божьих, все происходи так, как того хочет Бог. А хочет он того, чтобы все евреи были религиозными и изучали Тору, которая является единственно ист...

Levy,

Я говорю не о религиозных вобще, которых здесь хватает на форуме, и с которыми можно вполне нормально общаться, а о вполне конкретном персонаже.

Levy,

Igor Erukhimovich писал(а):Я уже давно не обращаю внимание на тексты этого участника.

Надо брать пример с Игоря. Это я и себе тоже. Общаться ИМХО нужно только с вменямыми людьми.

Давайте прикинем, сколько будет в Израиле харедим лет через 15-20, и соответственно, какое число будет не в состоянии сами себя прокормить. Считаете, что идет о совсем малом числе? Харедим станет больше, а вот учащихся ешив и колелей - меньше. Поскольку руководство армии наконец то начинает принима...

Понимаете, тут ведь вопрос в том, насколько это все необходимо ОБЩЕСТВУ. Ведь это же все для частного пользования религиозной общины, не так ли? Так что, ИМХО это тоже прямые расходы из госбюджета. Далее, тут зашла речь о строительстве синагог и т.п. Это тоже идет исключительно на пожертвования? То...

Это называется рубить сук, на котором сидишь. Даёшь сионизм, светлое бущее иудаизма! К такому результату быстрее всего приведет финансирование религии государством. Сук будет толстенный, но внутри гнилой. К сожалению, люди не понимают важность духовной защиты Ам Исраэль и Эрец Исраэль. Люди полагаю...

Архивирус , 1. Из бюджета министерства просвещения, на который я раз 5 давал ссылки, сообщая и об этом миллиарде. Это деньги на функционирование ешив и колелей, львиная доля которых идет на оплату преподавательских часов, остальное на содержание зданий и коммунальные расходы. Просто прикиньте, кака...

Там в основном разногласие по поводу молодых парней, они не должны служить пока не женятся и не родят детей. Вот тогда можно отслужить что-то вроде шлав бет. И при этом чтоб в армии всё было кошерно - вот такие требования у харедим, а армии это естественно не выгодно. Им нужны молодые парни, за кот...

Да обязаны платить по Галахе как минимум десятую часть своих заработков, - разумеется при условии что они у них есть. На нет и суда нет. У кого нет денег, тот не меценат, тот сам идёт побиратся к меценатам. Вот интересно, а в таком случае те, кто получает пожертвования не должны сами платить десяту...

Яша-А писал(а):Ну например создать им подходящие условия в армии, чтоб кашрут был на уровне и не было девушек рядом.

И что, ничего не делается в этом смысле? Или харедим просто не хотят служить? Я, например, в свое время служил в милуиме с харедим. Как минимум, по виду самыми настоящими. А было это в 1992 году.

Smile , Ах, ну простите, я не понял, на что Вы отвечаете. Разумеется, нормально! Верующий человек уповает на Вс-вышнего. И ЗНАЕТ, что если он "соблюдает правила Игры" (т.е. выполняет Заповеди), то Вс-вышний так или иначе поможет ему. Для атеиста это может показаться диким, но самое интере...

Яша-А писал(а):А это государство виновато, что оно по сути вынуждает харедим работать по чёрному, так как тот кто работает официально, тот лишается разных пособий и должен идти в армию.

Интересно, а что должно сделать государство, что они таки были готовы пойти в армию?