Ефи, я рад что Вы дома и не болеете. Объединяет нас всех только Тора, или то, что осталось в каждом из нас по традиции, привычке- из Торы. Сионизм, как явление 200 лет назад, не существовал, а мы были, разные в разных местах, с одним Б-гом и его Торой и останемься благодаря этому, без зависимости ес...

Эфи если Кадима, то думаю, скоро впереди будет го-во, для 2 народов.Как гритца, "за нами будущее" -говорят оглядываясь назад....

Ал. Это очень спороне утверждение, что ему не мешал "не слишком религиозный облик Израиля".Далее- если арабы сами подписали бы отказ от претензий за деньги, то это никак не "насильственный сгон!. Так что факты вроде те же только "оттенок " другой.;0)

Уважаемый Яаков, Вы знаете меня лично и понимаете, что я не буду заниматься "хуцпанством" и лезть на рожон.Тема открытая мной, лишь пытаеться открыть одну из частей истории и роли евреев в ней.Если какая то идеология, хочет быть сильной, она должна анализировать свои ошибки и победы и не п...

Янкель, браво. Осталось узнать одно, когда же Вы раскроетесь как "машиах" на МФ?

Бенцион, к тому что привел Харишон, добавлю, что последний адмор ЗЦ"Л,беспокоился о евреях , живущих в г-ве, а не о самом г-ве.Уступки арабам, по его мнению, вызывали опасность для евреев,п роживающих в г-ве.Эти факты никак не делают из него сиониста.Далее Вы считаете, что он отошел хоть в чем ...

Yankel писал(а):Все, что когда-то равины говорили по поводу сионизма, отменилось в 1948 году.

Кем ? "Пойсеком " Бен Гурионом или Вами?

Yankel,только по Вам и таким как Вы.....

...Я исхожу из того, что сегодняшние харедимные евреи, являются продолжателями шиты отношения к сионизму, их рабоним 50-100 лет назад....посмотрите позицию адморов Хабад, для примера. Начните с адмора РАШАБа ЗЦ"Л (его кунтрас Умайон цитировался мной на МФ) и до последнего адмора ЗЦ"Л. Т.е...

ЮРА 777 писал(а):Шомрей эмуна,
Как вы относитесь к кипот сругот?

"Я к ним не отношусь"... Если серьезно мне их жаль, как искренних людей, обманутых, идеей.-"Революция пожирает своих детей".

Игорь, ессно напоминает и что?
Вы относитесь к тем, кто не соглашаясь с позицией собеседника, может вести корректный спор. Это приятно.но проблема в том, что у нас почти нет, общей системы ценностей, по целому ряду вопросов, поэтому мы не можем говорить, понимая друг друга.
уважающий Вас

Тогда форумы вымрут, вместе с "срачем"....

Диггер- не правильнее, жеще модерировать тех, кто переходит с обсуждения на "срач"?

Игорь- национализм враг, того во что ты веришь - Торы.Может это и фанатизм, но в таком фанатизме нет ничего плохого.Антисионисты никого не убивают, не отбирают детей, что бы отвести от сионизма итд.В Израиле есть противостояние с религиозными,к оторые выступают, против нарушения законов Торы( разрыв...

Бенцион- достаточно просто. Я исхожу из того, что сегодняшние харедимные евреи, являются продолжателями шиты отношения к сионизму, их рабоним 50-100 лет назад.А там все почти однозначно и много раз пережевано на МФ и не только. Яаков Рабкин так же упоминает, как исследователь тех, кто был за сионист...

Сашал- не безопасно. И бьют и преследуют.И в США и в Израиле.

"А Израиль - это что-то новое, ушедшее вперед"- куда он ушел?В чей перед и в чем?

НК лишь радикальная "витрина" и они говорят то, что многие другие в черных кипах, в той или иной степени думают. иллюзия,считать, что основной религиозный электорат(хареди) испытывает "великую поддержку делу сионизма".

Диггер, то есть превратить МФ, в форум домохозяек, о погоде, детях итд? Боюсь, что и в этом случае будет срач, ибо если в мозгах срач, то....

Бенцион, ну уж Рабкин точно не НК.У Вас шатмп этакий, любой анти сионист =НК, а это очень зашоренное мнение, без обид.