Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Веб сайт дизайн (было "Помогите сайт потестировать, плз.")
Автор Сообщение Выбрать
evgenyg
СообщениеДобавлено: 24 Апр 2002 12:43    Заголовок сообщения: Веб сайт дизайн (было "Помогите сайт потестировать, плз.")

Кому интересно обсудить дизайн веб сайтов и развитие бизнесов в он-лайне? [серьезные бизнесы или хорошие специалисты есть на форуме?]

Есть сайты которые предлагают красивый layout/графику и статический текст с минимальным количеством страниц для обработки данных вводимых пользователем, например ContactUs и простая форма Make Order. Мое мнение, такие сайты не играют большой роли для развития бизнеса в он-лайн, но важны для создания положительного имиджа у корпоративных клиентов.

Есть сайты построенные по динамическому принципу, например форумы, новости, компьютерный или книжный магазин, поиски работы.
Такие сайты обычно предлагают более строгий интерфейс, меньше графики, более трудоемки в разработки и сложны в эксплуатации и требуют более мощного хостинга.

Оба приведенных типа сайтов, условно поделенных на статические и динамические, имеют конечной целью продавать товары или услуги и делать прибыль.

Второй аспект это бизнесс план, что сайт предлагает своим пользователям, какая стратегия продаж и ценовая политика, как реализуется поставка товаров и услуг, какие технические средства обеспечивают бизнес и т.п, другими словами retail.

Кто желает подключиться к разговору для развития этой темы.
С интересом, Evgeny.

PS: а жаль что на форуме нет что-то вроде "бизнесс клуба" для отдельного обсуждения таких вопросов.
 
.
jerus1
СообщениеДобавлено: 24 Апр 2002 21:59    Заголовок сообщения: Веб сайт дизайн (было "Помогите сайт потестировать, плз.")

evgenyg писал(а):

PS: а жаль что на форуме нет что-то вроде "бизнесс клуба" для отдельного обсуждения таких вопросов.
Вы начинайте писать ,развивать тему,а люди подойдут не сомневайтесь....
.
Peter
СообщениеДобавлено: 25 Апр 2002 10:51    Заголовок сообщения:

Ну... в качестве чего-то вроде "подработки" в первые полтора года пребывания в Израиле сделал вместе с другом несколько "малобюджетных" icon_pain03.gif коммерческих сайтов. Последний - http://www.sarahjudaica.com/

Можно и пообсуждать... kard.gif
.
pcxp
СообщениеДобавлено: 26 Апр 2002 00:21    Заголовок сообщения:

Услышал слово "дизайн" .
Прямо как бык на красную тряпку помчался.

На самом деле, сайты сами ничего не предлагают.
За ними стоят специалисты по usability, психологи, контент-менеджеры, PR и КОНЦЕПЦИЯ, без наличия которой любой сайт останется незавершенным по своей сути.
Только затем к проекту можно подключать дизайнеров, программистов и кодеров.Все они, в идеале, сосуществуют в web-студио, не являясь наемными работниками.
В частном случае, одно и то же лицо может играть несколько профессиональных ролей, либо некоторые лица могут наниматься, но необходимо время на выработку взаимопонимания, чувства локтя, единого стиля и направления, а также - гармонии.
Таких "идеалов" - несколько десятков на весь Инет.
Что радует : половина из них "родилась" в Питере, Москве, м.б. Киеве.
Что огорчает : в Израиле либо их нет, либо они не имеют никакого отношения к локальному рынку, который не может понять ни качества, ни ума, ни уровня, ни степени одаренности этих "невидимок".Ему(рынку), абсолютно не нужен дизайн, ни корпоративный, ни entertainment, никакой культуры потребления.
Собственно, в этой точке появляется возможность для быстрых и "малобюджетных" продаж мыльных пузырей, воздуха и т.п. новоявленными "дизайнерами"-все-в-одном-лице, которые не удосужились познакомиться ни с трудами г-на Nielsen, ни с теорией цветовой гаммы и цветопередачи, они даже поленились покликать достаточное кол-во раз по кнопке "Go", загружающей в их броузер достаточное кол-во портфолио более или менее известных, но признанных web-студий.
Вэ зе хаваль :)

Можно быть программистом или кодером, но не будучи дизайнером, невозможно и стыдно пытаться создать веб-проект/сайт.
Иначе : у дизайнера-одиночки в тысячу раз больше шансов самостоятельно создать что-то достойное, нежели у программиста или кодера, ибо недостаточно овладеть PhotoShop или FlashMX, чтобы стать им.
Ибо достаточное количество программистов и кодеров потеряли постоянный источник доходов, чтобы не взяться за интересный проект, предложенный Дизайнером as is, дабы не терять квалификацию.

Расставим акценты : вовсе не программисты и кодеры задают тон в области веб-дизайна, они - исполнители, хоть и талантливые; именно дизайнер диктует моду, он - элита и верх веб-пирамиды, не смотря на то, что делит свое место с маркетологом-психологом,креатив(контент)-менеджером и прочим PR-персоналом.

Именно такая субординация позволит наиболее успешно, им бихляль, продвигать современный "малобюджетный" web-commerce.


Ну а теперь отбросим всю техническую матчасть вопроса, ведь наш программер/кодер в состоянии грамотно выполнить все наши указания и поцитируем наших великих современников от мира веб-дизайн :


«... дизайн, это образ жизни и мысли – дизайнер, вопреки превратному представлению большинства, не только пиксели по экрану гоняет и не только мышью водит по столу. Он делает из хаоса порядок. Он владеет умами. Он создает настроения...»


"Дизайн – конструирование вещей таким образом, чтобы ими было удобно, легко и приятно пользоваться по назначению и (практически) невозможно не по назначению."


«Дизайн – это умение рисовать такие загогулины, чтобы пользователь, зайдя на сайт, обязательно воскликнул: «Wow! У этого чувака явно нет проблем с воображением, а скорее наоборот!»»
:)


"Дизайнер в первую очередь должен любить контент. И во вторую очередь тоже."
.
evgenyg
СообщениеДобавлено: 27 Апр 2002 13:14    Заголовок сообщения:

pcxp писал(а):

Услышал слово "дизайн" .
Прямо как бык на красную тряпку помчался.

Кажется появился собеседник ;-)

Цитата:

На самом деле, сайты сами ничего не предлагают.

Э-ээ, как минимум - информацию, а форма подачи это уже вопрос качества и конечных целей.

Цитата:

За ними стоят специалисты по usability, психологи, контент-менеджеры, PR и КОНЦЕПЦИЯ, без наличия которой любой сайт останется незавершенным по своей сути.
Только затем к проекту можно подключать дизайнеров, программистов и кодеров.Все они, в идеале, сосуществуют в web-студио, не являясь наемными работниками.

Ок, этот штат и распределение ролей можно варьировать ;-) (вопросительно-утвердительно)

Цитата:

Таких "идеалов" - несколько десятков на весь Инет.
Что радует : половина из них "родилась" в Питере, Москве, м.б. Киеве.

Кто делает эту статистику? И почему Россия впереди планеты всей?

Цитата:

Что огорчает : в Израиле либо их нет, либо они не имеют никакого отношения к локальному рынку, который не может понять ни качества, ни ума, ни уровня, ни степени одаренности этих "невидимок".Ему(рынку), абсолютно не нужен дизайн, ни корпоративный, ни entertainment, никакой культуры потребления.
Собственно, в этой точке появляется возможность для быстрых и "малобюджетных" продаж мыльных пузырей, воздуха и т.п. новоявленными "дизайнерами"-все-в-одном-лице, которые не удосужились познакомиться ни с трудами г-на Nielsen, ни с теорией цветовой гаммы и цветопередачи...

Довольно категоричное замечание.. Хотя если речь идет о израильских не high-tech заказчиках, то возможно это так, хотя не приходилось сталкиваться.

Цитата:

Можно быть программистом или кодером, но не будучи дизайнером, невозможно и стыдно пытаться создать веб-проект/сайт.
Иначе : у дизайнера-одиночки в тысячу раз больше шансов самостоятельно создать что-то достойное, нежели у программиста или кодера, ибо недостаточно овладеть PhotoShop или FlashMX, чтобы стать им.
Ибо достаточное количество программистов и кодеров потеряли постоянный источник доходов, чтобы не взяться за интересный проект, предложенный Дизайнером as is, дабы не терять квалификацию.

А вот это пахнет халтурой, пардон, подработкой. И результат сиего действа будет соответствовать потраченному времени и квалификации. ;-)

Цитата:

Расставим акценты : вовсе не программисты и кодеры задают тон в области веб-дизайна, они - исполнители, хоть и талантливые; именно дизайнер диктует моду, он - элита и верх веб-пирамиды, не смотря на то, что делит свое место с маркетологом-психологом,креатив(контент)-менеджером и прочим PR-персоналом.

Согласен, хотя я знаю о двух так сказать "дизайнерах" которые своих боссов еще долго за нос водить будут.

Цитата:

Именно такая субординация позволит наиболее успешно, им бихляль, продвигать современный "малобюджетный" web-commerce.

Ты часто употребляешь слово "малобюджетный", почему? Из опыта работы? Или по другому, о каких порядках идет речь?

Цитата:

Ну а теперь отбросим всю техническую матчасть вопроса, ведь наш программер/кодер в состоянии грамотно выполнить все наши указания и поцитируем наших великих современников от мира веб-дизайн :

Вот в этом месте я бы собственно и хотел перейти к сути вопроса - мы можем обсудить как делаются хорошие сайты, т.е. поговорить как дизайнеры, психологи, контент-менеджеры и т.д.?
.
pcxp
СообщениеДобавлено: 27 Апр 2002 17:53    Заголовок сообщения:

Цитата:
Цитата:


На самом деле, сайты сами ничего не предлагают.



Э-ээ, как минимум - информацию, а форма подачи это уже вопрос качества и конечных целей.

именно Вам(им) решать каков контент сайта, его стиль и специфика.Он не существует сам по себе, верно ?


Цитата:
Цитата:

Таких "идеалов" - несколько десятков на весь Инет.
Что радует : половина из них "родилась" в Питере, Москве, м.б. Киеве.

Кто делает эту статистику? И почему Россия впереди планеты всей?

Только они, сами делают.

Цитата:

Цитата:

Что огорчает : в Израиле либо их нет, либо они не имеют никакого отношения к локальному рынку, который не может понять ни качества, ни ума, ни уровня, ни степени одаренности этих "невидимок".Ему(рынку), абсолютно не нужен дизайн, ни корпоративный, ни entertainment, никакой культуры потребления.
Собственно, в этой точке появляется возможность для быстрых и "малобюджетных" продаж мыльных пузырей, воздуха и т.п. новоявленными "дизайнерами"-все-в-одном-лице, которые не удосужились познакомиться ни с трудами г-на Nielsen, ни с теорией цветовой гаммы и цветопередачи...
Довольно категоричное замечание.. Хотя если речь идет о израильских не high-tech заказчиках, то возможно это так, хотя не приходилось сталкиваться.

имеет отношение ко всем, без исключения, работающим на местный рынок.Откройте наугад несколько сайтов co.il и столкнитесь :)
Либо дайте несколько примеров.
О потребителе - смешная цитата, пользователь о новом дизайне данного Форума :
Цитата:
Красиво получилось. Модерново. В стиле XP. Только какое-то все чужое. Надо будет привыкать.

Цитата:
А вот это пахнет халтурой, пардон, подработкой. И результат сиего действа будет соответствовать потраченному времени и квалификации. ;-)

наверное, я черезчур сумбурно изложил свою мысль.
Попробуйте еще раз вникнуть .
Цитата:
хотя я знаю о двух так сказать "дизайнерах" которые своих боссов еще долго за нос водить будут.

два сапога - пара.Каков босс - таков работник.
Цитата:
часто употребляешь слово "малобюджетный", почему?

таким образом я сослался на постинг, разделяющий Ваш и мой.
Цитата:
в этом месте я бы собственно и хотел перейти к сути вопроса - мы можем обсудить как делаются хорошие сайты, т.е. поговорить ...

это совершенно бездонная тема, особенно - если речь ведется чисто теоретически,a не о каком-то конкретном проекте.
.
evgenyg
СообщениеДобавлено: 27 Апр 2002 21:24    Заголовок сообщения:

Цитата:

Цитата:
в этом месте я бы собственно и хотел перейти к сути вопроса - мы можем обсудить как делаются хорошие сайты, т.е. поговорить ...

это совершенно бездонная тема, особенно - если речь ведется чисто теоретически,a не о каком-то конкретном проекте.


Теория и практика идут рядом, когда говорят профессионалы. Например, цветовая гамма на сайте - серый, синий, зеленый и оттенки рекомендуется для деловых сайтов. Остается только применить цвета в нужных частях экрана и в для подходящего контекста - вот где зерно, а где оно нужное место или смысловое предложение? ;-)

Далее, он-лайн платежи через CyberCash, PayPal и т.п. и т.д., какой себя зарекомендовал на израильском рынке, чем он лучше, какие комиссионные, цена за транзакцию, за терминал. Просто инструкция setp-by-step как напрямую подключиться к Визе, какие возникли проблемы и где надо обратить внимание - это хорошее, полезное руководство.

Retail strategies for eCommerce (без перевода понятно) стратегия планирования поставок, ассортимента, vendor relations, customer care. Мне было бы, например, интересно услышать из твоего опыта и из опыта товарищей которых ты рекомендовал в России, хотя лучше в Израиле и Америке.

Мысли, идеи, рекомендации, вопросы - обсуждение это интересно...
.
Karabas
СообщениеДобавлено: 01 Май 2002 22:56    Заголовок сообщения:

Я во тут Чат-ец сочинил ...... на перле ...
Есть ещё над чем работать , но можете заценить ....

http://karabas.da.ru/chat/
.
Часовой пояс: GMT +3:00




Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group