карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Новый сайт Мегаполиса - "Женские украшения" ( доп. 07-07-2008 )
Список форумов Mega-Forum
->
Работа и экономика
Israel Hi-Tech job market
Автор
Сообщение
Выбрать
vova
Добавлено: 01 Фев 2002 21:20 Заголовок сообщения:
А что кто может сказать про subj? Я естественно в какой-то мере в курсе, но хотелось бы побольше мнений.
Тут тоже не просто...но лично я никого не знаю кто больше 2-х месяцев искал новую работу.
Что я слышал от родственников/друзей:
1) полная ж-па, народ с опытом ищет работу более 6 месяцев;
2) зарплаты снизились чуть ли не на 25%
3) многие компании (которые не закрылись) занимаются "перетрубацией рабочей силы", то есть избавляются от дорогостоящих работников и берут такиь же или выше по классу но за меньшие деньги;
Что скажите?
Ldavid
Добавлено: 02 Фев 2002 11:15 Заголовок сообщения:
С одной стороны, с марта прошлого года я уже 2 раза сменил компанию, с другой стороны дома сидел 2 месяца только раз и то по своей вине. Однако, я знаю неплохих программеров, сосущих лапу. И при этом, ходят слухи, что одна большая и все еще зарабатывающая компания, служившая стартовой площадкой для многих в нашем hi-tech и до последнего времени практиковавшая прием своих бывших работников с упавших компаний, чуть ли не приказном порядке остановила всяческий прием на работу. А с другой стороны мы вроде таки собираемся установить наши системы у клиентов и есть даже какие то поступления. Но зарплаты в разных местах срезали от 10% до 25%. А есть конторы, которые еще конвульсируют, но с зарплатами - перебои. И народ сам не уходит. Вообще, что то не припомню никого из знакомых, кто бы сейчас говорил о смене работы с лучшими условиями. За то у всех наблюдается всеобщий консенсус, что если опции даже ради прикола будут напечатаны, то ими будет можно подтереться. Публика думала, что к новому году ситуация если не выправится, то стабилизируется. Однако, такое впечатление, что все это уже мало контролируемо и идет в разнос. Филиалы больших американских компаний еще пол года назад сбросили массу работников. Одна очень большая фирма, вокруг которой вообще была построена целая промзона в Центре уволила кучу работников, и я не уверен, что она вообще еще существует. Во всяком случае машин с ее лого на дорогах не видать.
StrayCat
Добавлено: 02 Фев 2002 12:04 Заголовок сообщения:
Это не только в хай-тек. Здешний филиал огромной амерканской фармацевтической компании, в которой я в свое время работал в России, недавно закрылся к такой-то матери. Директор филиала жил на вилле в Кфар-Шмарьягу, за которую фирма платила 15 тыс шек в месяц. Все. Кузнец котенку.
Joilette
Добавлено: 02 Фев 2002 23:40 Заголовок сообщения:
Мой брат, профессиональный прораммист с 20-летним стажем работы на IBM Main Frame, уже 4 месяца сидит без работы. Причем пособие по безработице первый раз получил только на прошлой неделе, за 3 месяца. С работой абсолютно глухо. Правда, имеет место вялотекущий процесс редких вызовов на интервью (примерно раз в 3 недели) из рекрутских фирм, однако никакого продолжения эти интервью не имели.
Хорошо, что мой брат по натуре оптимист и к тому же освоил искусство медитации - говорит, очень помогает от депрессий.
Я не знаю, что бы сотворила с собой, окажись в подобной ситуации...
AlexZ75
Добавлено: 02 Фев 2002 23:44 Заголовок сообщения:
MAINFRAME-без работы :
(
Я то думал...
Вроде этой коноре по жизни спецов не хватает.
http://www.log-on.com
Anonymous
Добавлено: 02 Фев 2002 23:53 Заголовок сообщения:
Не очень знаю что сейчас происходит в Израиле (хотя
примерно представляю - то же самое что и в US)...
Здесь озидают некоторого подьема к лету - соответственно в Израиле - к зиме ( как правило разница в полгода твердо выдерживается - когда здесь уже вовсю увольняли, в Израиле еще продолжался праздник)
vova
Добавлено: 02 Фев 2002 23:55 Заголовок сообщения:
2Ldavid
Кисло
A что значит "сосущих лапу" ?
Большая компания не CreoScitex ли?
A oпции ради прикола вообще-то не печатают
Насчет "все это уже мало контролируемо и идет в разнос"...хммм...что действительно становится еще хуже? тут ,насколько я заметил, обвал приостановился (правда и подъема нет
).
А что действительно в газетах практически нет объявлений о вакансиях?
2StrayCat
Ну с не хай-тековскими рабочими местами в Израиле всегда было...хммм... не просто...а Хай-Тек выгодно отличался от всего остального, кроме того я спросил о том что мне близко.
Joilette
Вот-вот у моего брата что-то похожее
, хотя он в real time неплохой специалист.
2ROB
Я потому и спросил что по рассказам выглядит, что в Израиле существенно хуже
чем в US.
[ Это Сообщение было отредактировано: vova в 2002-02-02 23:04:57 ]
Joilette
Добавлено: 03 Фев 2002 00:41 Заголовок сообщения:
Цитата:
02-02-2002 22:44, AlexZ75 сообщил :
MAINFRAME-без работы :
(
Я то думал...
Вроде этой коноре по жизни спецов не хватает.
http://www.log-on.com
Ха-ха (грустно так). Так именно из этой конторы моего братика и попросили.
Я так думаю, что процесс сокращения/набора многие фирмы ведут только для того, чтобы существенно понизить планку зарплат (слишком раздутых за годы хай-тэковского фестиваля).
Если еще год назад программер с 20-летним опытом просил минимум 15 тыщ., то теперь народ и за 10 тыщ. готов продаться. Так ведь никто еще и не покупает...
Пострадамус
Добавлено: 03 Фев 2002 00:59 Заголовок сообщения:
Цитата:
02-02-2002 22:55, vova сообщил :
...
Большая компания не CreoScitex ли?
...
Вещует мое сердце, речь идёт за Amdocs - так сказать, последний бастион Hi-Tech Capta.
Yan
Добавлено: 03 Фев 2002 01:15 Заголовок сообщения:
Цитата:
02-02-2002 22:44, AlexZ75 сообщил :
MAINFRAME-без работы :
(
Я то думал...
Вроде этой коноре по жизни спецов не хватает.
http://www.log-on.com
Вах ! Моя бывшая контора !
Начали с мэинфрэймов - ими и закончили
Все новые проэкты (Java/Web и прочие C++) поразгоняли.
Вроде им не нужны сейчас люди.
Яков
Добавлено: 03 Фев 2002 01:17 Заголовок сообщения:
Амдокс продолжает прием опытных работников.
Я знаю случаи.
Отчеты квартальные, в том числе и последний, хорошие.
Положение, безусловно, не из простых, жирок фирма убрала.
Акции компании упали в прошлом году пропорционально насдаку в целом, с сентября поднялись с 24 до 36 долларов - лучше насдака.
2 месяца назад были сообщения в прессе о сокращениях, но они не подтвердились.
Так что будем надеяться.
Yan
Добавлено: 03 Фев 2002 01:42 Заголовок сообщения:
Цитата:
03-02-2002 00:17, Яков сообщил :
Амдокс продолжает прием опытных работников.
Я знаю случаи.
Отчеты квартальные, в том числе и последний, хорошие.
Положение, безусловно, не из простых, жирок фирма убрала.
Акции компании упали в прошлом году пропорционально насдаку в целом, с сентября поднялись с 24 до 36 долларов - лучше насдака.
2 месяца назад были сообщения в прессе о сокращениях, но они не подтвердились.
Так что будем надеяться.
А чего с Амдоксом станется ? Биллинг не умрет
Люди всегда трепаться по телефону горазды.
А вот бонус вам выплатили только на половину. Только что проверил счет. Придется жену выгонять. Мало денег в дом приносит.
Ldavid
Добавлено: 03 Фев 2002 08:36 Заголовок сообщения:
>>A что значит "сосущих лапу" ?<<
Ну не писать же мне вам что они действительно сосут. CreoScitex, кстати тоже частично дал дуба, хотя людей с их тагами еще изредка можно повстречать в харчевнях Герцлии.
Катастрофический обвал приостановился, но сползание вниз продолжается. В принципе даже можно найти работу. Но как было отмечено, что наблюдается парадокс, когда предпочитают менее опытных работников, соответственно с потенциально меньшими запросами.
>>Если еще год назад программер с 20-летним опытом просил минимум 15 тыщ., то теперь народ и за 10 тыщ. готов продаться.<<
Да, таким вообще абзац. Потому что в Израиле кодер с 20 летним стажем - это нонсенс.
>>Вроде им не нужны сейчас люди. <<
Судя по всему, не далее как в прошлом месяце накрылся тазом проект с немецким клиентом. А жаль.
>>Амдокс продолжает прием опытных работников. Я знаю случаи.<<
Когда последний раз? Кстати, я тоже знаю один такой случай в процессе. По блату, естественно. Если не ошибаюсь, то за чувака идет битва на уровне менаеля хативы.
>>Биллинг не умрет. Люди всегда трепаться по телефону горазды<<
Смейся смейся, крокодил.
tusya
Добавлено: 03 Фев 2002 11:46 Заголовок сообщения:
CreoScitex дуба не дал. Им просто надоело что их вечно путают с Сайтексом и они поменяли нам название на просто Creo. Потому что нас купили два года назад (ex Scitex) почти целиком и мы сейчас являемся Creo.
Из более чем тысячи человек сократили только 50 и то в основном на заводе а не среди программистов.
Зарплаты правда понизили (((
Kaj
Добавлено: 03 Фев 2002 13:17 Заголовок сообщения:
Цитата:
03-02-2002 10:46, tusya сообщил :
CreoScitex дуба не дал. Им просто надоело что их вечно путают с Сайтексом и они поменяли нам название на просто Creo. Потому что нас купили два года назад (ex Scitex) почти целиком и мы сейчас являемся Creo.
Как и настоящие г... , не тонет . ( это я о Scitex-CreoScitex-Creo)
А работу можно и нужно искать . У нас на фирме осенью взяли трех новых программистов . Искали людей примерно пол года , т.е с начала лета . А это был как раз разгар кризиса . Сейчас , вроде полегче стало . Самое интересное , что за эти пол года несколько раз находили подходящих людей , делали им предложения о работе и они отказывались . Это , по мойму , говорит о том , что спрос на квалифицированных есть .
kukuk
Добавлено: 03 Фев 2002 13:21 Заголовок сообщения:
Пользуясь случаем, спрошу:
Никому не нужен опытный MS SQL Server DBA ?
6 лет опыта (1 - в Израиле), умная, неприхотливая : )
evgenyg
Добавлено: 03 Фев 2002 13:55 Заголовок сообщения:
Пришли корот-хаим
evgenyg@hotmail.com
.
Чужой V
Добавлено: 03 Фев 2002 14:45 Заголовок сообщения:
Вы вот все о програмистских катаклизиах. А ведь дуба стали давать и предприятия электронной пром-ти, которые держались на пару месяцев дольше. Причем, помимо старт-апов, исчезли и некоторые ватиким. Всего год с хвостиком назад рвали на части людей, теперь рвут их корот хаимы. У меня подозрение, что хорошо сейчас только врачам-невропатологам - нет отбоя от клиентов с дипрессивным синдромом.
tusya
Добавлено: 03 Фев 2002 16:42 Заголовок сообщения:
Им тоже не слишком - у клиентов денег нет
vova
Добавлено: 03 Фев 2002 22:39 Заголовок сообщения:
Цитата:
03-02-2002 12:17, Kaj сообщил :
А работу можно и нужно искать . У нас на фирме осенью взяли трех новых программистов . Искали людей примерно пол года , т.е с начала лета . А это был как раз разгар кризиса . Сейчас , вроде полегче стало . Самое интересное , что за эти пол года несколько раз находили подходящих людей , делали им предложения о работе и они отказывались . Это , по мойму , говорит о том , что спрос на квалифицированных есть .
Хммм...интересно ну "можно искать" это понятно, ее всегда можно искать...а что значит "нужно искать"? зачем же искать если как выше пишут найти на тех же условиях, а тем более на лучших, невозможно?...или это не совсем так?
Kaj
Добавлено: 04 Фев 2002 13:58 Заголовок сообщения:
Цитата:
03-02-2002 21:39, vova сообщил :
Хммм...интересно ну "можно искать" это понятно, ее всегда можно искать...а что значит "нужно искать"? зачем же искать если как выше пишут найти на тех же условиях, а тем более на лучших, невозможно?...или это не совсем так?
Если условия работы не устраивают , т.е человек получает ниже среднего уровня на рынке или ниже того , что он может получить в соответсвии со своей квалификацией , то нужно идти искать работу . Нужно это в смысле того , что надо предпринимать усилия , а не паниковать по поводу кризиса .
Уровень зарплат конечно понизился , но я думаю , что если , допустим, программист на С++ с опытом получает меньше 10К , то точно стоит искать новую работу .
Я слышал про несколько человек с опытом 4-5 лет, которые в январе устроились на работу . Зарплаты 17-20K , наверное, это и есть средний уровень для такого опыта работы .
AlexZ75
Добавлено: 04 Фев 2002 14:33 Заголовок сообщения:
Цитата:
03-02-2002 00:15, Yan сообщил :
Вах ! Моя бывшая контора !
Начали с мэинфрэймов - ими и закончили
Все новые проэкты (Java/Web и прочие C++) поразгоняли.
Вроде им не нужны сейчас люди.
У меня данные 3-х месячной давности, отец когда-то работал в этой хевре.
Часовой пояс: GMT +3:00
Powered by
phpBB
2 © 2001, 2002 phpBB Group