Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Список форумов МегаФорум -> Еврейская религия
Автор Сообщение Выбрать
Ukolvpopu
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 19:55    Заголовок сообщения: Почему нельзя пользоваться противозочаточными средствами?
Насколько я помню весь закон о том что нельзя предохроняться вышел от слов плодитесь и размножайтесь. (Хотя может я и не правельно помню)
Так во кто то может мне объяснить где сказанно что вообще нельзя предохраняться? И что под этими словами подразумиваеться не просто имейте детей. Или хотя бы одного.
Надеюсь что правельно спросил.
ПС: Это не нападки просто действительно интересно.
 
.
Женя Вайнштейн
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 22:42    Заголовок сообщения:
Ответ на ваш вопрос (по крайней мере, частичный) вы можете найти здесь:
http://machanaim.org/yearroun/in_d-br.htm
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 23:25    Заголовок сообщения:
Приехали....!!!!!
"Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе ?"
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 19 Фев 2003 23:35    Заголовок сообщения:
ccondor писал(а):
Приехали....!!!!!
"Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе ?"
Шестое.
.
Ukolvpopu
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 02:50    Заголовок сообщения:
Женя Вайнштейн писал(а):
Ответ на ваш вопрос (по крайней мере, частичный) вы можете найти здесь:
http://machanaim.org/yearroun/in_d-br.htm

Женя я наверно не правельно выразился. Дело в том что после 6 лет ешивы я прекрасно знаю что написанно в мишне. Мой вопрос был в том ,почему эту фразу нельзя понять как запрет против вообше не иметь детей, а не как запрет предохроняться.
.
Женя Вайнштейн
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 19:17    Заголовок сообщения:
На прошлой неделе я сам был на уроке, где обсуждалось, как и когда предохраняться можно. То есть, ваша предпосылка неверна.

В "Круге Жизни" на Маханаим подробно разбирается спор о "минимальном количестве детей" для исполнения заповеди "пру у'рву". Там Зеэв Дашевский не вдается в подробности типа "как и когда предохраняться можно". Если вы ищите разъяснения теоретического/духовного плана ("как мишну интерпретировать"), уверен, что соответствующие книги есть, могу даже несколько порекомендовать в привате. Если же вам нужен совет практического характера, за этим лучше обратиться к раввину, коих в Нью-Йорке хватает. Опять-таки, могу посоветовать к кому.
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 20 Фев 2003 23:53    Заголовок сообщения:
ВЫ чё вообще очумели?Досам предохранятся?А кто будет повышать рождаемость евр.населения.
Вообще то досы привыкли презики на голову одевать,а не на член.

Приехали. Прощай, Рома.
Яков.
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 00:53    Заголовок сообщения:
Рома писал(а):
ВЫ чё вообще очумели?Досам предохранятся?А кто будет повышать рождаемость евр.населения.
Вообще то досы привыкли презики на голову одевать,а не на член.

Неуважаемый Рома! Я бы на Вашем месте извинился бы и пост убрал бы...

-------
Без уважения, Иерахмиэль
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 00:59    Заголовок сообщения:
Рома писал(а):
ВЫ чё вообще очумели?Досам предохранятся?А кто будет повышать рождаемость евр.населения.
Вообще то досы привыкли презики на голову одевать,а не на член.
Жаль что Ваш папаша тоже не умел пользоваться презервативами... А может чьи то донашивал...
.
Borger
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 04:42    Заголовок сообщения:
Иерахмиэль писал(а):
Неуважаемый Рома! Я бы на Вашем месте извинился бы и пост убрал бы...
-------
Без уважения, Иерахмиэль

Так Вы такое и не написали бы. А Рома еще и нахамит добавочно.
.
Яков
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 09:53    Заголовок сообщения:
Можете продолжать тему.
Рома больше не помешает.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 11:27    Заголовок сообщения:
Рома писал(а):
ВЫ чё вообще очумели? <...и прочая брань>


Я настоятельно рекомендую фильтровать такие посты при цитировании, как сделал я.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 16:34    Заголовок сообщения:
"Скажи отцу , чтоб впредь продохранялся..." (Вишневский).

И воще , если соблюдаешь традицию - соблюдай и резинкой не пользуйся. Если не соблюдаешь , то не соблюдай и пользуйся . Неча религиозных дразнить , задавая вопросы , ответ на которые известен заранее : можно ли ездить в шабат ? можно ли через резинку ? можно ли на люстре ? или еще как-то нетрадиционно.

Хочешь - делай. Зачем благословление ? Религиозные ж искрене отвечают , думая , что задающему вопрос это интересно.

Шабат Шалом
.
Ukolvpopu
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 19:39    Заголовок сообщения:
Kargopol писал(а):

Хочешь - делай. Зачем благословление ? Религиозные ж искрене отвечают , думая , что задающему вопрос это интересно.

Шабат Шалом


Мне вопрос таки да интересен. Иначе бы не задавал. А так же если ты заметишь я не задавал его ради того что бы знать могу ли я пользоваться резинкой или тем более для того что бы над кем то посмеяться.
Меня просто интересует ответ (который я так и не получил) о том почему слова Торы были переведенны в заком именно так а не как просто запрет не иметь детей вообще.

ПС:
Цитата:
И воще , если соблюдаешь традицию - соблюдай и резинкой не пользуйся.

Хмм между прочем с каких пор законы стали традициями?

И PPS: Интересно почему любой вопрос религиозного характера воспринимаеться как издевательство? Это простите уже как компликс неполноцености.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 21 Фев 2003 20:21    Заголовок сообщения:
Ланно , не нервничай . Это я не о тебе , а воще . Шабат Шалом
.
Meir
СообщениеДобавлено: 23 Фев 2003 15:51    Заголовок сообщения: Re: Почему нельзя пользоваться противозочаточными средствами
Ukolvpopu писал(а):
Насколько я помню весь закон о том что нельзя предохроняться вышел от слов плодитесь и размножайтесь. (Хотя может я и не правельно помню)
Так во кто то может мне объяснить где сказанно что вообще нельзя предохраняться? И что под этими словами подразумиваеться не просто имейте детей. Или хотя бы одного.


Здесь две темы, связанные с предохранением. 1. Это тема связанная с заповедью "плодитесь и размножайтесь". Особых проблем нет, и разобрана, например в той ссылке, что на Маханаим. Заповедь исполнена с момента появления... (ну, там комбинация мнений).

2. Напрасное пролитие семени. В первую очередь, заметим, что постельные отношения между мужем и женой, не обязаны быть направлены на пролдолжение рода (разрешено иметь такого рода отношения даже, когда женщина забеременеть не может в принципе, например, во время беременности).

Учитывая последнее, запрещено пользоваться презервативами, тогда как женские средства предохранения в общем-то разрешены.

Впрочем, считается, что женскими противозачаточными средствами можно пользоваться только при наличии причины, например, состояние здрорвья женщины (здесь решение о состоянии своего здоровья принимает все же женщина). Видел сквозное разрешение пользоваться ими на период учебы, то есть причина вполне социального плана, но при этом необходимо совместное согласие и мужчины и женщины, и желательно до свадьбы.

Наиболее предпочтительным из противозачаточных средств является пилюли. Женский кондом сильно хуже, и в наше время (последние лет 10) считается, что спираль хуже, чем пилюли. В любом случае русский презерватив (аборт) считается самым отвратным средством. И разрешается только при наличии прямой опасности для жизни или перманентного ущерба для здоровья женщины. (Причина уровня - мне кажется, что я слаба для беременности - в данном случае не работает, в отличие от пилюль).

PS тема предохранения женщин была проработана еще во ремена Талмуда, известная барайта: Беременная, кормящая и мололетняя предохраняются...
.
Юрий Тубольцев
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 15:57    Заголовок сообщения:
Мне объяснили, что заповедь "Плодитесь и размножайтесь" относится к мужчинам и поэтому женщинам использовать противозачаточные средства можно.
.