Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Борис, не совсем правильная интерпретация.
Вс-вышний избрал Авраама, вывел детей его из рабства и .. предложил Моше уничтожить ВСЕХ. Вот этот момент Вы и пропускаете, а он один из главных в данной ситуации. Почему ? ИМХО, неувуренность в том, что те, кто внизу смогут ПРАВИЛЬНО воспринять заповеди, смогут их донести и передать дальше - т.е. научить ВСЕХ людей соблюдать заповеди и верить в единого Б-га. Моше УГОВОРИЛ (исключительно еврейский вариант спора) Б-га не уничтожать народ веря в то, что ЕМУ удастся все правильно донести до людей. Уничтожены были те, кто явно нарушили Законы Б-жьи, а у остальных был шанс все понять правильно и передать ДАЛЬШЕ людям населяющим землю. Это могло занять 10 лет, или 100 лет, или тысячелетия - это было не важно. ВажнА была миссия еврейского народа, которому было доверено НЕСТИ Заповеди Б-га на Земле. А из-за непонимания многих это стало "закрытым" - т.е. вместо того, что бы нести духовность в мир, евреи решили, что это только им, а остальные недостойны - вот и имеем то, что имеем.
Так что, Борис, не надо отбирать у остальных то, что ДЛЯ НИХ дано Б-гом, надо еще самим стать достойными.

Борис, только не говорите, что Аарон успел стать египтянином

Кстати, евреи зачастую продолжали молиться языческим божкам и в Земле Ханаанской, потому и определили Б-га, как ... старшего среди Б-гов. Именно по этой причине и гневаются Пророки в Торе - о том что отошел народ от изначального. А причина, имхо, именно в том, что если самим не распространять Слово Свыше - то последствия будут соответствующие.

Еще хорошо ,что хоть золотому тельцу не поклоняемся.
Борис прав, у Кадош-барху терпение не безграничное.

Ессей,
Аарона вынудили к участию в этом безобразии.
Кстати, разделение на признающих Творца и поклоняющихся "з.тельцу" произошло позже, когда многие раскаялись в содеянном и перешли к Моше по его призыву.
Вс-ний милосерден и принял раскаяние.

Верно подметили.
Хотя я пожалуй в попытке выразить свою мысль светским языком перестарался. Конечно, несмотря ни какие обстоятельства человек, не верящий в Творца, виновен и совершает грех. Другое дело, что это может быть вызвано недостаточным уровнем исправления души, т.е. время, когда душа придет к Нему, еще не наступило.

Уважаемый Борис Бердичевский,
вы привели сперва правильное мнение, а потом (под давлением

) от него отказались. В самом деле "шлах эт ами" - вышли народ Мой, это обращение Бога с евреями как с народом который Он вывел лично (см.в кн.Шмот "...вывел Я из земли египетской...") в отличие от "...ибо быстро развратился твой народ, который ты вывел..." все комментаторы говорят, что имеется в виду "эрев рав" - куча иноплеменников, египтян, рабов, пленных и пр., которые воспользовались смутным временем и вышли из Египта вместе с евреями, не собираясь служить Всевышнему. Здесь "твой народ" - имеется в виду те, кого Моше собирался обратить вопреки предупреждению Всевышнего (сравните с "Лех леха" где об обращенных сказано "...и души сотворенные Авраамом в Харране..."). Далее эти люди развратились сами и развратили некоторых из сынов Израиля, показав им чудеса (о тельце в Торе написано "...ядящий траву..." согласно Мидраша золотой телец был в то же время живым, оживили его колдуны Мицраима). Всего набралось евреев, согрешивших явно перед свидетелями 3000 человек из почти трех миллионов, как сказано об этом, что прошли левиты от ворот и до ворот лагеря и поразили мечем 3000 человек.
Конечно же Тора действует на весь мир, но дана она только евреям. Почему и зачем это целая тема и немаленькая.

Eliahu,
спасибо за комментарий-разъяснение.
Я не отказался от своего мнения, я лишь допустил, что в грехе золотого тельца, помимо "эрев рав", участвовали и некоторые "чистые" евреи.

Ув. Ессей!

Здесь тема раскрыта и есть ответы на ваши вопросы.

[quote]НЕДЕЛЬНАЯ ГЛАВА «ТИССА», (ИСХОД 30:11-34).
дата публикации: 17.02.03

«И глаголел Господь Моисею, сказав: Как вознесешь главу сынов Израиля при исчислении их, и дадут человек искупление душе своей Господу при исчислении их, и не будет пагубы при исчислении их. Сие воздадут всякий, приходящий в исчисление. Переходящий в исчисление, половину шекеля, в шекеле священном двадцать гер; половина шекеля – приношение Господу» (Исход 30:11-13). Так собиралась дань для восстроения Скинии в пустыне. Так исчисление сынов Израиля велось. После грехопадения в сооружении золотого тельца. В Торе порядок событий изменен намеком нам о смысле случившегося: сперва исправление, а затем грехопадение. Разбиение сосудов в мире хаоса, постигаемое в тайноведении, грехопадение Адама и построение золотого тельца с разбиением Скрижалей Завета двойную весть несут. Мы перечислили явления зла и темени, повлекшие за собой крушение и дробление святых сосудов. Путь человека в заповедях и исправлении берет начало с отторжения зла и неприятия любых его вкраплений. Оправдывающие зло отсечены от прямого пути Израиля, какими выдумками мистическими не руководствовались бы.

Настроившие сердца на исправление а поступки на добродетель с вопросом вправе обратиться, зачем Создатель так обустроил мир, что сосуды святые разбиваются и рассеиваются, а свет в них искрами живет, а не солнцем полносветящим? Целостное знание обретено быть может только при длительном погружении в тайноведение, представляющее все вопросы и ответы картиной единой. А мы из сокровищницы выймем ответ один применительно к грехопадению золотого тельца. Получив Тору со Скрижалями Завета, был близок Израиль к утверждению бытийного совершенства, когда духовное и действенное в гармонии неразрывной сплелись. И не один народ не подступился бы к народу священников, народу святому. Степень возвышения не позволила бы Израилю донести Б-гознание до падшего мира, и семьдесят народов его остались бы навек в обратности к Творцу. Потому был низринут Израиль вслед за вкушением неги гармонии и совершенства. Но в душе каждого из нас живет затаенным воспоминанием оттиск Синайского Откровения. Скрижали первые разбиты были, но выстроены были Скрижали новые не даром свыше, а своими заслугами и делами. Намек на Устную Тору.

И так ведь в жизни с человеком нередко случается. Приходит счастье просветом неожиданным. Он бы хотел удержать его, но не в силах. Вместо усиленного обращения к Творцу в поисках нового постижения впадает в самодовольство. Еще просит кусков счастья, но не приходит более подарком без труда самоотверженного. Но тяга к просветленному состоянию хранится в сердце.

Грехопадение золотого тельца не отдаленным событием видеть следует, но прямым отображением нашего нынешнего состояния. Наше поколение в чудо возрождения Израиля родилось, не приложив к тому сил и крови за него не пролив. Великие знамения войны за независимость и Шестидневной войны восприняты были естественными событиями в мире животных побудок и денег. Получив великий дар, поспешили золотого тельца строить. Разве есть образ более емкий потребительскому обществу наших дней нежели золотой телец? Нить милосердия Г-споднего хранит нас от разбиения вдребезги немедленно. Из разу в раз даются нам отсрочки новые. Со всех сторон предупреждения и воззвания в виде последних известий.

Мы стоим на краю пропасти, куда низринуто большинство нас будет, если не одумаемся. Остаток Израиля всегда храним будет, но катастрофа новая уже рвется к нам потопом, преодолевая последние потоки платины. Сказанное про золотого тельца к нам применимо безоговорочно, как и указание на исправление и избавление, с которого глава наша начинается.

При изучении толкований диву даешься, как древняя традиция связала грехопадение с Великим Смешением. При углубленном изучении простого смысла текста выявляем прямые указания на прилипшую к Израилю велешуйскую нечисть: «И сказал Господь Моисею: Иди, спустись, ибо развратил народ твой, который вывел ты из земли Египетской. Отвратились они скоро от пути, который заповедал Я им, соделали себе тельца литого и поклонились ему, и жертвы воздали ему и сказали: «Вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской» (Исход 22:7-8). При уточненном переводе можно написать и «боги твои, которые вывели тебя…»

Сыны Израиля так не говорят. А вот Карл Маркс писал, что «бог Израиля – мамона». Обратим внимание: не народ Израиля развратился, а «народ твой развратил». Не Г-сподь выводил этих, а ты, Моисей, вывел Великое Смешение и принял его в среде Израиля по мягкосердию. И вот они, кромешные, Израилю рекут, глядя на золотого тельца: «Вот твой бог». Учат Израиль мамоне поклоняться, а не единому Творцу.

Но если так, то почему Израиль весь наказан был и предан разбиению сосудов? Ор Г’ахайим пишет: «Великое Смешение так говорило. Но слышали другие, и молчали все. И вынуждены мы сказать, что немногие были не согласны, ибо будь много их, то встали бы против них и поубивали сие рекущих. Поэтому многие виновны были как соучастники».

Хоть сами преступления вершились Великим Смешением, они приписываются Израилю всему. Раз мирились со злом и молчали, то соглашались, и будто сами делали негодное. Глумливые недоброжелатели скажут, дескать евреи сваливают свои грехи на гойев. Но истина противоположна: себя винить в случившемся и себя исправлять наставляет Тора.

Как в те дни далекие, так и в наши «нас ведет крысолов», ставший во главу народа, и имя ему – Эрев Рав (Великое Смешение). Следуя словам Ор Г’ахайима, поймем наставление Виленского Гаона, что не идущий войной на Великое Смешение – лучше бы такому не уродиться. При построении золотого тельца было Великое Смешение головой народа. Людям простым веры не хватило, что придет к ним главой Моисей вот-вот, и повелись за развратителями.

Поэтому раздел наш начинается со слов о «вознесении главы сынам Израиля». Поголовный пересчет представил бы главу во множественном числе, а здесь – прямое указание на возвышение народа в духовном смысле и бытийном. В Зоаре (Итра Рабба) подробно и настойчиво: «Пока глава народа не исправлена сперва, то исправления народу нет. А если исправлена, то все исправляются. Но если не исправлена сперва, то не может народ исправиться». Поэтому в мессианском учении Виленского Гаона находим красной нитью поминание круга «людей веры» – истинных лидеров, совмещающих проникновение в глубины тайноведения и Талмуда с благочестием и знанием науки. Как после грехопадения при сооружении золотого тельца, так и в наши дни после грехопадения в коммунизме и либерализме все силы бросить заповедано на выявление ядра истинных лидеров, без коих исправление народа невозможно.

И учит Тора, что принадлежность к Израилю исчисляться будет готовностью к самопожертвованию ради восстановления святости. Только самоотверженная душа искупления удостоится. И что есть час исчисления? Это та временная точка, когда выбор сделать каждый должен между самоотреченным вознесением души и пагубой. Словно, к каждому в отдельности Г-сподь обращается вписаться в число общее Израиля.

Магид из Козница приводил слова из молитвы «Нэила» об отделении человека от головы его и говорил, что восстанавливается глава посредством дарования половины шекеля. А Баал Сулам указал на корень слова шекеля, как меры взвешивания. Здесь равновесие требуется. Половина работы человеческими усилиями проделывается, а другая половина приходит вознаграждением от Создателя. И так у каждого человека, в каком состоянии ни находился бы в данный миг.

Объединенные усилия по единому правилу исправления требуемы от каждого из сынов Израиля. Так отсекается голова Великого Смешения и восстанавливается голова Израиля. Сфат Эмет отмечает склонность человека к вещественному и злому. Как пересилит животную природу хоть до половины, дает через достигнутое равновесие перевес добру и помощи свыше удостоится. А его дед рабби Ицхак-Меир отмечал свойство скотины голову склонять при неустанном поиске прокорма. Отказ от животного потребительства вознесением головы называется. Чтоб не говорили простые люди, будто нет дела для них, покуда истинные лидеры не появятся. Свою половину работы осуществить должны и скинуть голову Великого Смешения в ожидании Моисея. В избавлении конечном Моисей и Давид единую суть представляют.

При изучении простого смысла слов неизбежно возникает вопрос: пол шекеля для богатого и для бедного, разве это равновесие? Ответ полный содержится в учении Виленского Гаона. Исправление грехопадения золотого тельца и всех прочих разбиений и растлений происходит в выдвижении Мессии из дома Йосефа. В Талмуде говорится: «Сын Давида не придет, покуда все меры не уровняются». Виленский Гаон объясняет, что речь идет о полном экономическом равенстве людей. Не обычная соборность даже, где богатые бедным помогают, но полное имущественное приравнение людей. Для многих слова эти будут революционным откровением. Так происходит, ибо мир наш устроен по законам индивидуализма Великого Смешения. Но в исконном учении Израиля имущественное равенство людей не просто идеалом выставляется, но условием раскрытия Мессии. Тождественное найдем в писаниях Баал Сулама и других тайноведов.

Экономическое равенство людей, когда каждый одинаково в вещественном живет и жертвует по половине шекеля, есть исправление в мире действия грехопадения золотого тельца. Осуществление равенства возможно лишь при высокой пассионарности, передаваемой главами народа его телу. И так выстраивается в полное созвучие между духовными категориями тайноведения и обустройством мира.

Теперь ответ поищем на наболевший вопрос о грехопадении и разбиении сосудов Израиля в России в начале прошлого столетия. Доля Великого Смешения в лице неистовых злодеев как Троцкий и палачи с Беломорканала очерчена выпукло и ясно. Другие же молчали, мирволили и соучаствовали. Но мы признать должны сегодня, что само стремление к равноправному обществу истинно и отражало мессианское направление. Разумеется, злодеи не Творца, а золотого тельца воздвигнуть пытались предлагая избавление в вещественном мире одном. Однако силу обрели благодаря постижению истины соборности в мирских измерениях. Поскольку в главном согрешили, то упали и разбились, страшную пагубу навлекли. А мы урока должного не извлекли. Мы отвергли опыты всецело и видим исправление в замене зла коммунизма на зло либерализма. Но вывод истинный разбора требует и понимания, почему старые сосуды разбиться должны были, и как опыт прошлого во благо обратить?

Золотой телец либерализма даже частицы исправленной не имеет. А вот имущественное равенство нам заповедано беспрекословным идеалом. Только осуществлять его вначале следовало не в России, а на земле Израиля. Не в сатанинском безбожном порыве Великого Смешения, а мессианской вестью исправления и духовного прозрения. Соделав заповеданное в Израиле, мы сумеем пример подать России и миру всему. В первую очередь России, ибо там еще искры теплятся в разбитых сосудах.

Но все это после того, как «вознесем главу сынов Израиля».

[/quote]

Уважаемый Барух Горелик,
мне кажется, что спамить такие огромные статьи (далекие от темы обсуждения) - это проявление неуважения к участникам форума. Вполне могли бы ограничиться ссылкой. Может быть я и ошибаюсь, пусть хозяин темы решает. Я лично считаю, что такие огромные цитаты губят форум.
По сути дела:
Уважаемый Ессей, вы сказали

Уважаемый господин Барух Горелик,
я первый раз ваш спам не читал, прочел и ужаснулся. Где вы этот бред откопали? Это ведь не совсем нормальный человек писал, по всей видимости. Нельзя же всю гадость тащить в рот! Не дети ведь.
Уважаемая Гостья,
вы спрашиваете

Барух,

Замените пожалуйста цитируемую Вами статью на ссылку или объясните, почему это сделать невозможно. Иначе завтра данная тяжелая цитата будет просто стерта. Спасибо.

Трумoт - это не пoдaчки. Это мицва - цдака.
И принять деньги от богатого не менее почетно, чем их дать бедному ИМХО.

Б-А-А-А-А-А-А-А--Г

Уважаемая Гостья,
прочтите внимательнее, вы уже второй раз придаете моим словам обратный смысл. Я еще раз повторяю: преступление евреев не в том, что они взяли с собой неевреев, а в том, что позволили У СЕБЯ В КВАРТИРЕ - в стане евреев убивать евреев и склонять их к идолопоклонству. Ах, впрочем, может быть вы не знаете и поэтому вам сложно это идентифицировать... Так вот, иноплеменники "эрев рав" жили не вместе с евреями, а за станом, вне его. Стан евреев окружали облака Славы Всевышнего, а снаружи жили "эрев рав". Так-что аналогия с квартирой полная.

Уважаемая Гостья,
прочтите внимательнее, вы уже второй раз придаете моим словам обратный смысл. Я еще раз повторяю: преступление евреев не в том, что они взяли с собой неевреев, а в том, что позволили У СЕБЯ В КВАРТИРЕ - в стане евреев убивать евреев и склонять их к идолопоклонству. Ах, впрочем, может быть вы не знаете и поэтому вам сложно это идентифицировать... Так вот, иноплеменники "эрев рав" жили не вместе с евреями, а за станом, вне его. Стан евреев окружали облака Славы Всевышнего, а снаружи жили "эрев рав". Так-что аналогия с квартирой полная.

Уважаемая Гостья,
прочтите внимательнее, вы уже второй раз придаете моим словам обратный смысл. Я еще раз повторяю: преступление евреев не в том, что они взяли с собой неевреев, а в том, что позволили У СЕБЯ В КВАРТИРЕ - в стане евреев убивать евреев и склонять их к идолопоклонству. Ах, впрочем, может быть вы не знаете и поэтому вам сложно это идентифицировать... Так вот, иноплеменники "эрев рав" жили не вместе с евреями, а за станом, вне его. Стан евреев окружали облака Славы Всевышнего, а снаружи жили "эрев рав". Так-что аналогия с квартирой полная.

Форум глючит!