Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

В пылу дискуссии о связи еврея и нееврейки (пару месяцев назад) я сказал Вольфу, что в Танахе рассматривается даже связь коэна и нееврейки. Но я попросил времени, чтобы найти соответствующую цитату, так как был занят.

По результатам моих исследований я могу сообщить:

1) Я был не прав. В Танахе, по видимому, такой фразы НЕТ.

2) Я хорошо помню, что читал отрывок примерно с таким содержанием
"Если коэн встретит красивую женщину [нееврейку] и соблазнится ее красотой, то он должен лечь с ней несколько раз [чтобы победить свое чувство] а затем прекратить с ней встречаться. Потому что даже если она пройдет гиюр, она не сможет стать его женой."

Там до этого обсуждались разные варианты, в которых еврею разрешается спать с нееврейкой. При этом делался акцент на то, что внебрачные связи между евреями невозможны, а между евреем и нееврейкой - хоть и не рекомендуются, но дозволены.

Теперь я совершенно не могу вспомнить, где я это читал? Видимо, это был какой-то вариант Талмуда. Речь идет не о современных комментариях, это был какой-то древний текст.

Поэтому я очень прошу, если кто-то знает о чем идет речь или случайно найдет, напишите, пожалуйста. Обидно иметь скрлероз в таком возрасте. К тому же просто интересно, как это обсуждалось за сотни лет до нас.

БС"Д

Это чем-то напоминает Дварим (21,10-14) (комментарии Раши курсивом):

10. Когда выступишь на войну

когда выступишь на войну. Писание говорит о войне добровольной, ибо, что касается войны за землю Исразля, невозможно сказать: "и возьмешь их в плен", ведь уже было сказано: "... не оставь в живых ни души" [20, 16].

против врагов твоих, и отдаст их Господь, Б-г твой, в руки тебе, и ты возьмешь их в плен

и возьмешь их в плен (букв.: и возьмешь в плен его пленников). (Имеет целью) включить кнаанеев, (живущих) в нем (в городе за пределами Кенаана; их можно брать в плен), хотя они принадлежат к семи народам (т. е. в плен можно бpaть кнаанеев, ранее захваченных в плен теми, с кем теперь Исраэль ведет войну; см. Раши к 20, 11) [Сифре; Coта 35 б].

11. И увидишь в плену жену

жену (женщину). Даже жену замужнюю [Сифре; Кидушин 21 б].

, красивую видом, и возжелаешь ее, и возьмешь ее себе в жены

и возьмешь ее себе в жены. Тора говорит это в противовес дурному побуждению [Кидушин 21 б]. Ведь если бы Святой, благословен Он, не дозволил ему, он взял бы ее в жены вопреки запрету. Однако, если женится на ней, то в конце концов возненавидит ее, ибо сказано вслед за этим: "Если будут у мужа (две жены, одна любимая и одна ненавистная) " [21, 15], и, наконец, она родит ему сына строптивого [21, 18]. Поэтому эти разделы расположены в непосредственной близости друг от друга [Танхума].

12. То приведи ее в свой дом, и пусть обреет она свою голову и отпустит ногти свои

букв.: сделает ногти свои. Отрастит их; чтобы она стала отвратительной (тому, кто взял ее в плен) [Сифре; Йевамот 48 а].

13. И снимет с себя платье пленения своего

и снимет с себя платье пленения своего. Потому что это красивые (одежды), ибо дочери язычников наряжаются во время войны, чтобы соблазнить других (т. е. врагов) распутством [Сифре].

, и пусть сидит она в доме твоем

и пусть сидит она в доме твоем. В том доме, которым он пользуется (т. е. в его помещении, а не на женской половине): при входе наталкивается на нее, при выходе наталкивается на нее; видит ее, когда она плачет; видит, как она лишается своей красоты, – чтобы выставить на позор перед ним [Сифре].

и оплакивает своего отца

и оплакивает своего отца. Для чего это? Чтобы дочь Исраэля (жена воина, взявшего в плен язычницу) была весела, а эта (пленница) печальна; чтобы дочь Исраэля наряжалась, а эта (пленница) становилась непривлекательной.

и свою мать в продолжение месяца. А после того можешь войти к ней и совокупиться с нею, и будет она тебе женой.

14. И будет: если не пожелаешь ее

и будет: если не пожелаешь ее. Писание возвещает тебе, что в конце концов ты возненавидишь ее [Сифре].

, то отпусти ее, куда ей угодно; а продать не можешь ее за серебро, не можешь обратить ее в рабство

(Означает:) не используй ее (как рабыню). На персидском (или: на арамейском) языке рабство и услужение называется "имраа";. Я позаимствовал это у раби Моше hа-Даршана.

, потому что смирил ты ее.

Текст Торы взят с http://chassidus.ru. Спасибо, http://chassidus.ru.

А тут вот проблема для еврея из России.
Местные девушки врядли пойдут за него замуж, а приезжие - не всегда еврейки (по матери).
Где выход?

Где всегда был для еврея выход: ищите еврейку.

Или не женитесь.
Красота, серьезно говорю.

Кондор, это не раздел общения и любви, здесь рассматриваются религиозные вопросы, и Вы этим постом просто мешаете - треп здесь просто неуместен.

Вообщем-то, все идет к тому, что в Торе не запрещен секс с нееврейками. Запрещено делать их женой, что, с точки зрения Торы, гораздо более высокий уровень отношений.

Смoтрите oстoрoжнее, пoклеп, чтo евреи сoврaщaют неевреек ширoкo испoльзoвaлся aнтисемитaми, нaци в тoм числе, нaряду с крoвaвым нaветoм. Сделaйте скидку нa древнoсть истoчникa и тoгдaшние нрaвы.

Игаль, правду не скроешь!

Aндрей, тoчнo, дaже Штирлицa рaскрыли.
Пoчти.