БАГАЦ узаконил реформистский гиюр?
| Автор |
Сообщение |
Выбрать |
| Vlad S |
 Добавлено:
20 Фев 2002 12:55 Заголовок сообщения: БАГАЦ узаконил реформистский гиюр? |
Слышал сегодня в новостях по галей ЦАХАЛЬ, что БАГАЦ узаконил реформистский гиюр, то бишь, у всех его прошедших в т.з. будет стоять "егуди".
Что за фигня такая?  |
|
|
 |
| _Давид |
|
|
|
| _Давид |
| Добавлено:
20 Фев 2002 13:41 Заголовок сообщения: |
Любой и до сегодняшнего дня мог пройти реформистский гиюр за границей, и ему поставили бы "йеhуди" в т.з. Что за фигня такая |
|
|
|
| Vlad S |
| Добавлено:
20 Фев 2002 14:59 Заголовок сообщения: |
| _Давид писал(а): |
Любой и до сегодняшнего дня мог пройти реформистский гиюр за границей, и ему поставили бы "йеhуди" в т.з.
|
О! А вот этого я не знал. 
А на каком основании это делали, неужели на основании реформистского гиюра? |
|
|
|
| Yigal |
| Добавлено:
21 Фев 2002 11:03 Заголовок сообщения: |
| _Давид писал(а): |
Любой и до сегодняшнего дня мог пройти реформистский гиюр за границей, и ему поставили бы "йеhуди" в т.з. Что за фигня такая
|
С чегo вдруг?
В Изрaиле признaётся тoлькo oртoдoксaльный гиюр, прoйденный зa грaницей. |
|
|
|
| Хаче |
| Добавлено:
21 Фев 2002 11:40 Заголовок сообщения: |
К сожалению это не так. Израиль уже давно признают реформистские "гиюры" сделанные за границей. Теперь насколько я понимаю будут признавать ещё и реформисткие "гиюры" сделанные в Израли. |
|
|
|
| Yigal |
| Добавлено:
21 Фев 2002 11:51 Заголовок сообщения: |
Xaче, с чегo вы этo взяли?
Вы oшибaетесь. Кoгдa пaру лет нaзaд был пoднять вoпрoс o признaнии в Изрaиле рефoрмистскoгo и кoнсервaтивнoгo гиюрa, прoведённoгo зa грaницей, тo в Кнесете был предлoжен зaкoнoпрoект пoд нaзвaнием "Хoк ha-haмaрa", кoтoрый был oтклoнён.
В Изрaиле признaётся исключительнo oртoдoксaльный гиюр.
Сейчaс Бaгaц сделaл глупую пoпытку силoвым решением узaкoнить рефoрмистский/кoнсервaтивный гиюр сделaнный в Изрaиле. Естественнo, через считaнные недели Кнесет oтменит этo стрaннoе решение. |
|
|
|
| Саша З. |
| Добавлено:
21 Фев 2002 12:45 Заголовок сообщения: |
Кстати, мне вовсе не нравится это решение БАГАЦа признать реформистский гиюр даже для записи в теудат зеут. Но вместе с тем даже БАГАЦ подчеркнул, что реформистский гиюр недействителен с точки зрения Рабанута (брак, хупа) и с точки зрения Закона о Возвращении.
Получается, что такой "еврей" не может жениться по Закону Мошэ рабейну. Что остается в нем от еврея? Одно название, запись в бюрократическом документе. Хотя лучше и этого бы не было. |
|
|
|
| _Давид |
| Добавлено:
21 Фев 2002 13:24 Заголовок сообщения: |
| Саша З. писал(а): |
Получается, что такой "еврей" не может жениться по Закону Мошэ рабейну. |
Конечно может. Ему и рав для этого не нужен. |
|
|
|
| lenay |
| Добавлено:
21 Фев 2002 13:41 Заголовок сообщения: |
| _Давид писал(а): |
| Саша З. писал(а): |
Получается, что такой "еврей" не может жениться по Закону Мошэ рабейну. |
Конечно может. Ему и рав для этого не нужен.
|
_Давид, об'ясни, пожалуйста, как будет выглядеть женитьба по Закону Мошэ рабейну без рава? |
|
|
|
| _Давид |
| Добавлено:
21 Фев 2002 13:53 Заголовок сообщения: |
| lenay писал(а): |
_Давид, об'ясни, пожалуйста, как будет выглядеть женитьба по Закону Мошэ рабейну без рава? |
Вот, почитайте например вот это:
http://www.ccarnet.org/cgi-bin/respdisp.pl?file=131&year=arr
Это "реформистские респонсы", но там в тексте ссылки на Талмуд и т.п. |
|
|
|
| lenay |
| Добавлено:
21 Фев 2002 16:25 Заголовок сообщения: |
Мне больше всего понравился третий способ 
А не кажется ли вам, что такая "женитьба" не имеет никакого смысла?
Тогда уж надо просто жить вместе, тем более есть такое понятие как "йедуа бе-цибур" (в крайнем случае заключить у адвоката контракт) |
|
|
|
| Zigmar |
| Добавлено:
21 Фев 2002 16:57 Заголовок сообщения: |
| Саша З. писал(а): |
Кстати, мне вовсе не нравится это решение БАГАЦа признать реформистский гиюр даже для записи в теудат зеут. Но вместе с тем даже БАГАЦ подчеркнул, что реформистский гиюр недействителен с точки зрения Рабанута (брак, хупа) и с точки зрения Закона о Возвращении.
Получается, что такой "еврей" не может жениться по Закону Мошэ рабейну. Что остается в нем от еврея? Одно название, запись в бюрократическом документе. Хотя лучше и этого бы не было.
|
Ну вот, ни чего до конца доделать не могут...  |
|
|
|
| Эйтан |
| Добавлено:
22 Фев 2002 02:48 Заголовок сообщения: |
Получается, что это только декларативное постановление, не так ли?  |
|
|
|
| _Давид |
| Добавлено:
23 Фев 2002 13:09 Заголовок сообщения: |
| lenay писал(а): |
А не кажется ли вам, что такая "женитьба" не имеет никакого смысла? |
Так там и написано, что вот уже лет пятьсот у евреев принято (в тексте - customary) заключение брака с посредничеством раввина. И это customary не рекомендуется менять. Но все же customary остается customary, а не законом, IMHO. |
|
|
|
| Decabrist |
| Добавлено:
23 Фев 2002 23:37 Заголовок сообщения: |
| Саша З. писал(а): |
Кстати, мне вовсе не нравится это решение БАГАЦа признать реформистский гиюр даже для записи в теудат зеут. Но вместе с тем даже БАГАЦ подчеркнул, что реформистский гиюр недействителен с точки зрения Рабанута (брак, хупа) и с точки зрения Закона о Возвращении.
|
Сaшa, мoжешь не переживaть, следующaя пoпрaвкa будет связaнa с ЗoВ
И зaчем ему нaдo будет жениться в Изрaиле? Скaжем приезжaет сюдa кaкoй-нибудь румынский или укрaинский рaбoчий нa зaрaбoтки, прoхoдит пo вечерaм рефoрмистский гиюр, привoзит сюдa всю мэшпуху и "Здрaвствуй Рoдинa!" Утрирoвaнo, кoнечнo, нo тoже вaриaнт |
|
|
|
|
|
