Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Что есть виртуальная реальность, каую роль она играет в современном мире – ответы на эти вопросы не так просты, как кажется на первый взгляд.

Virtual – наличный, имеющийся в распоряжении. Программист свободно оперирует виртуальной машиной. Эту виртуальную машину с заказанными параметрами генерирует ему некая большая машина, примерно так, как Солярис братьев Стругацких генерировал некую призрачную реальность, основанную на подсознании астронавтов.
Технический аспект виртуальной реальности стал частью нашей жизни. В развитых странах каждая семья имеет по 2-3 компютера, подсоединённых ко Всемирной Паутине. Виртуальная реальность изменила наш образ жизни. И дело не только и не столько в том, что мы тратим часть своего времени «путешествуя по киберпространству» - меняются наши психо-социологические установки и стереотипы.

Изменилась структура взаимоотношений Я и Мир, Я и Другие. В системе Я и Мир индивидуум чувствует волю окружающего мира, стреамящегося подавить волю человека и привести его в рамки определённых стандартов. Конфликтное восприятие человеком своей незначительности, называемое Сартром «невротическим восприятием», приводит к развитию чувства потерянности, одиночества, безнадежности. Эти чувства усугубляются осознанием своей достаточно жёсткой детерминации человека в определённом социальном слое. Это приводит к ослаблению социальных связей человека с Миром и росту психологической напряжённости и разобщённости. Напряжённость, называемая «экзистенциальным страхом», широко используемым в философии и литературе. (См. напр. «Затворники Альтоны» Альбера Камю).

Основываясь на феноменологии Ясперса, экзистенциализм приходит к парадоксальному выводу – с развитием технических средств коммуникации, СМИ, чувство одиночества, потерянности ещё больше усугубляется. Картину довершает осознание бессилия что-либо изменить в этом грустном мире.

Но вот, в жизнь человека врывается нечто механически-дружественное, на первый взгляд, неопасное, предоставляющее, пусть, даже, иллюзорную возможность реализовать себя, заявить о своём существовании и, пожалуй, главное, внушающее надежду на то, что кто-то в мире откликнется, узнает о тебе, выслушает тебя. И человек, полагая, что ему есть, что сказать людям, начинает творить – создаёт вебсайты, входит во всевозможные чат-румы, форумы, рассылает электронные письма, создаёт, если может, вирусы, как средство самовыражения. На экране терминала он видит отклик – кто-то спорит с ним, кто-то соглашается. Если реальный мир был глух к его призывам, то виртуальный мир даёт ему возмоьность самореализации. Человек входит в виртуальный мир, творит в нём, заявляет о себе, пытается повысить свою значимость, осознать себя чем-то бОльшим, чем песчинка в безбрежном людском море.. Он воображает себя Демиургом, творящим свой собственный Микрокосмос. Все больше людей чувствуют себя в киберпространстве более комфортно, чем в реальной жизни.

Наша психика постепенном меняется. В ней всё болше места занимают образы и события виртуального мира, заставляя потесниться отражения реального мира.

Какова же природа виртуальной реальности? Мы живём в материальном мире, подчинённом некоей Логике Сущего, выраженной в физических закономерностях. Если экстрагировать эту Логику из материального мира и представить её, как некую самодовлеющую сущность, то приходим к понятию Абсолютной Идеи в гегелевском понимании. В нашем мышлении мир Абсолютного Разума преобразуется в некие абстрактные модели и конструкции. На основании этих абстракций мы создаём свой собственный мир – во-первых, мир человеческих отношений, моральных норм и т.д., а во-вторых – технический мир, который, будучи создан, начинает существовать независимо от воли индивида. Таким образом, виртуальная реальность есть техническая реализация наших представлений об идеальном мире абстракций. Как известно, информация – нематериальная субстанция, материальны только её носители. Отсюда вытекает, что построенная нами виртуальная реальность есть некий промежуточный объект между идеальным миром и материальной средой. И, как любой промежуточный субстрат, виртуальная реальность обладает чертами своих «родителей» - с одной стороны она нематериальна, ибо это мир нематериальной информации, с другой стороны – виртуальная реальность материальна, ибо реализована она в материальных вычислительных средах и коммуникационных сетях.

Итак, появление новой мировой сущности – виртуальной реальности, видимо, приведёт к возникновению нового способа мышления, а, значит, и существования в трёх мирах – идеальном, материальном и виртуальном.

Ваше мнение, господа?

Браво!
В "Статьи" на Мегаполисе!

Как человек ,уважительно относящийся к чужому полету мысли, но подобным дарос не обладающий, я отношусь к виртуальной реальности с лозунгом "Глубина..Я -не твой"(с)
Для меня - это еще один способ коммуникации как телефон или письмо. Причем более удобный с одной стороны, так как расширяет аудиторию, с которой ты можешь одновременно контактировать, и неудобный с другой, потому что ,в принципе, отсутствует интонационный ответ. Например, врать по телефону труднее, чем по интернету.

Интернет-это довольно полезный инструмент для поддержания психического здоровья. Например, г-дин А служит в конторе мелким клерком, но по вечерам, в чате, он представляется летчиком и вызывает у окружающих уважение и восхищение. То есть, человек , "проигрывает" эту роль в виртуале, получает психологическое удовлетворение и счастливый на следующий день отправляется на свой скучный труд. Может ли А в реальной жизни стать летчиком? Нет. Несчастен ли он от этого? Да. Дает ли ему виртуальное пространство иллюзию этого счастья? Да.
Хм. Отсюда напрашивается вывод, что сеть можно использовать как легкий наркотик(?)

Т

Пойду я лучше в тенис поиграю.

"Интернет аддикшн" тоже лечится (успокаивающе поглаживает Зеева по плечу)

Для экономии места поглаживания беру обратно в этом же посте.

Не знаю,как старожили, те кто начинал еще в легендарном ФИДО, но для новых апологетов интернета прослеживаются следующие тенденции. Первые полтора-два года жизнь у компьютера, бурные виртуалльные романы или виртуальные посиделки или виртуальная проба пера на различные темы. Потом, кто-то уже научился выключать компьютер и забывать о виртуале,переходя в реальную жизнь...Кто-то прочно "подсел " на интернет и для него это стало более реальной жизнью...Кто- то выключил интернет практически насовсем не найдя в нем ничегошеньки для себя.

Shi:
Не знаю,как старожили, те кто начинал еще в легендарном ФИДО, ..
"Вот так я и попал в легенду, дети мои"

"...примерно так, как Солярис братьев Стругацких генерировал некую призрачную реальность, основанную на подсознании астронавтов"

xa-xa.

ПупсикЪ, ну Лем.... ну, ошиблись маленько... Зачем же так злорадствоапть?

А вот рассматривать интернет можно только как часть Виртуальной Реальности. Причем маааленькую... Или вообще ставить интернет особняком (имхо) от ВР....

Леви!
Сильно. Спасибо.

Два «плода раздумий».

Сначала культурологический.

Вы, как мне кажется, совершенно правы, утверждая, что «виртуальная реальность есть техническая реализация наших представлений об идеальном мире абстракций».

Но «виртуальная реальность» это, к счастью, не только и не столько то, что обеспечивается сетью. Человек, как только он вышел из пещер, начал жить в «виртуальной реальности». Это реальность культуры. Где-то я прочел, что культура началась с заповеди «не убий». Речь шла о сохранении жизни бесполезных по старости или болезни членов группы. То есть, как только материальные соображения стали регулироваться чем-то абстрактым, какими-то предписаниями, напрямую не подкрепленными физическими соображениями, то возникла культура, виртуальная реальность. Об этом у Лотмана, Пятигорского, Мамардашвили, цированного Вами Хейзинги, очень хорошо у Шпенглера и у Вейнингера. В основе этой реальности, конечно, язык (см. напр. у Гумбольта или Потебни). Язык в общем смысле, как знаковая система.

То, что обеспечивается сетью, это, нам мой взгляд, реакция на стадию развития культуры. В доинтернетовскую эпоху «виртуальная реальность» базировалась на искусстве, а динамика ее обеспечивалась перепиской, газетами, журналами, книгами и выставками. Это с одной стороны, обеспечивало отбор текстов, а с другой, ограничивало доступ к выражению. Тем самым создавались долговременные произведения, база для модерна и нынешнего постмодерна.

По сути, постмодерн, если верить культурологам (Козловски, например), – это вторичная культура, основанная на цитировании. Постмодернистское произведение это мозаика цитат, цитаты в другом контексте. Если модерн оперировал не реальными объектами, а культурными героями не меняя их контекст, то постмодерн, оперируя теми же героями, контекст меняет.

И вот здесь как раз вступает в силу гегелевская «Феноменология духа». Вернее, эта феноменология работала и до постмодерна, но здесь сила этой Абстрактной Идеи проявляется наиболее явно. Набор цитат, готовых штампов и фраз, икон и идей складывается с то, что требует Идея. Здесь и сейчас, быстро, не на века и не для всех. Маленькая картинка для узкого круга. Гегелевкий Дух, двигаясь сам, согласно своей динамики, рождает новые картинки и эти картинки немедленно складываются. И умирают с изменением состояния Духа. Рождаются следующие.

Но для фиксации этих состояний нужна материя. Когда писал Ребрандт или ваял Роден движения Духа могли ждать. Материя менялась медленно, но Дух ждал. И картины живут веками. Теперь Дух не ждет, нужно сейчас, иначе он поменяется, а том окажется не дописанным. Не нужно новое, нужно успеть. И сеть дала эту мягкую материю. Бысро пишем, быстро, из готовых фонтов, цитат и иконок, создаем нечто нетленное, немедленно рассылаем. И все, следующее. Нет времени ждать, как Ньютон, сорок лет, а потом робко публиковать. У нас через час устареет, а вечером исчезнет. Поэтому – к следующей мозаике.

И родился «человек кликающий» (с) Нестеренко.

Теперь плод психологический, поменьше.

Вы, как мне кажется, правы. Действительно, «изменилась структура взаимоотношений Я и Мир, Я и Другие. В системе Я и Мир индивидуум чувствует волю окружающего мира, стреамящегося подавить волю человека и привести его в рамки определённых стандартов.» И, вероятно, справедливо замечание Шай, что «интернет-это довольно полезный инструмент для поддержания психического здоровья», дающий иллюзию счастья. Но, думаю, природа этого глубже.

Виртуальный мир, это мир, отражающий реальный. Не совпадающий с ним, конечно, но все же на уровне абстракций, Вы правы, его заменяющий. И в этом мире можно вполне сносно жить. Но мир этот, в отличие от мира реального, а также мира СМИ, абстрактный, но однонаправленных, вступает в диалог, спорит и соглашается. Или не соглашается. Но главное, реагирует. Это уже не отношение «Я и Оно» (с) Фрейд и даже не «Я и Мы» (с) Ницше или «Я и Вы». Это «Я и Ты» (с) Бубер. Человек говорит с миром как с равным и мир с ним как с равным. Это не отношение Демиурга и Микрокосма, это отношение пророка и Б-га, праведника и Вс-вышнего. Не просто молящегося, но «праведника, поливающего уксусом луну» (с) Шангал. Они говорят как равные. И нет уже дела до того, что один большой и абстрактный, а второй маленький и конкретный. Общаются.

Shi, Вы подошли к ещё одной ипостаси виртуальной, а вернее "мегафорумной" реальности. Это стимулирование творчества. Посмотрите на этот фонтан выдумок, юмора в нашем знаменитом сериале. Откровенно говоря (только Вам, больше никому) я от себя такой прыти не ожидал.

Meshulash, в Вашем посте есть зародыш, как минимум, для трёх новых тем. Во-первых, язык - не только знаковая система, но и отражение культуры, истории и, даже, экономики народа. Посмотрите на изменения русского языка в последние 10 лет. Не является ли наплыв блатных и англицированных слов выражением экономоческого и морального упадка нации?
Во-вторых, постмодернизм, как вторичная культура, в некотором роде, субкультура, питающаяся идеями первичной культуры, поэтому, на мой взгляд, неспособная на открытия. Помните, мы обсуждали инсталляции? Они, по-моему, есть элемент этого самого постмодернизма.
И в-третьих, та, в общем, верная мысль, что ВР родилась с появлением у человека воображения и задатков абстрактного мышления. В сущности, искусство, математика - части виртуальной реальности. Условно, можно считать, что с появлением Сети появилась разновидность ВР - интерактивная ВР, хотя задатки этого существовали и раньше.

Вот только не надо драматизировать.

Я тоже хотел сказать, что виртуальная реальность появилась с первым наскальным рисунком!
И ничего, выжили!

Кроме того, как посмотреть на НЕвиртуальную реальность - некоторые считают, что на самом деле неизвестно, так ли уж она невиртуальна... Более того, существуют мнения, что и никакого самого дела тоже нету.

Лично я не солипсист и склоняюсь к тому, что какие-то там дела, видимо, объективно есть, но вот какое из дел считать самым, это, господа, вопрос веры, так как принципиально непроверяемо.

Отослал бы интересующихся к трем прекрасным иллюстрациям.

Станислав Лем - "Из воспоминаний Ийона Тихого I - Странные ящики профессора Коркорана"
Пелевин - "Чапаев и Пустота"
Герман Гессе - "Игра в бисер" - а именно в самом конце романа, где собственные сочинения Йозефа Кнехта, - "Индийское жизнеописание"

Все это есть прямо в Сети - библиотека Мошкова например.

Эта тема тупиковая, поскольку само ее название парадоксально - виртуальная реальность. В нашем понимании значение слова "виртуальный" можно обозначить русским "воображаемый". То есть то, что нельзя потрогать, а можно только вообразить, выстроить умственную модель и на ее основе делать умозаключения и производить действия, способные повлиять на реальность. То, что создание виртуальных моделей производится нынче посредством реального инвентаря, не должно вводить нас в заблуждение - если виртуальность с реальностью и пересекаются в какой-то точке, то уж точно не в этой, а также не в точке влияния виртуальных моделей на реальную жизнь.

Но виртуальной реальности как целостного понятия быть не может - иначе одно из этих слов просто лишается смысла.

Могут быть отдельные пересечения, но это - совсем другое дело и совсем другая тема.

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Это мое первое сообщение на форуме, прошу не сердиться, если попадет не туда. Я хочу поддержать разговор о виртуальной реальности и языке, где уже услышал много интересных и близких мыслей.
Вопросы и замечания по теме:
Что есть интернет: приближение к мечте о воплощенных идеях, об идеальном, свободном мире культуры или насмешка над этими идеями? Мировая помойка?!
Информация, по-моему - материя интернета (а душа - содержание). Только вот информация очень странная материя. От того, что ею владеют разные люди количество информации не уменьшается. Вообще, информация не уменьшается от использования, в отличие от материи яблока, хлеба бензина...
Но что бесспорно: интернет приближает нас к "Освобождению труда" - о чем не только Маркс с Плехановым пеклись. Работа по интернету так свободна, как не могли помыслить социалисты прошлого.
Интернет, конечно, переворотв культуре, превосходящий искусство книгопечатания. И во многом противоположный. Массовые тиражи, ставшие возможными после Гутенбрега адресованы никому конкретно.
Ахматова первой объявила "После гутенбреговскую эру", самиздат, распространяемый всегда конкретному адресату, предвосхитил интернет, побеждающий безадресное изделие масс-культуры.
Интернет, и шире, компьютерные новации, по значительности схожи с изобретением алфавита (взамен иероглифов). Но это движение в другом направлении - компьютер вместо буквенной передачи информации переходит к пиктограммам и смайлики скоро вытеснят слова, подтверждая теорию об эмоциональном происхождении речи.
Буду рад вашим комментариям к этим несколько сумбурным заметкам.

Пoрaзительнo - кaк я зaметил, сaмые бессoдержaтельные и нелепые темы с жaрoм oбсaсывaют мaргинaлы сo всех вooбрaзимых крaев.
Применительнo к дaннoй теме я имею в виду две кaтегoрии кoмпьютерных пoльзoвaтелей: oпытные чaйники и кoнченые хaкеры.

Пoмнится, кoгдa-тo пoхoжие речи велись пo пoвoду изoбретения сaмoлетa, телегрaфa, рaдиo, телевизoрa, телефoнa, фaксa...

Из всех этих изoбретений Интернет мoжнo упoдoбить в чем-тo телефoну и сaмoлету.
Тaк вoт я спрaшивaю: сиьнo нaс изменил сaмoлет? A телефoн?

Будьте прoще, грaждaне. Интернет нaс не изменит рaдикaльнo. Лет через десять o нем будут вспoминaть нaряду с телефoнoм и сaмoлетoм - в тех же тoнaх и с теми же пoнятиями.

Спасибо откликнувшимся!
Теперь несколько реплик по поводу.

Всякое ли написание текстов ведет к освобождению труда? (В социально-экономическом смысле). Очевидно, только оплачиваемое. Раньше это было уделом признанных литераторов. Они разъезжали по свету и сдавали тексты в редакции. Теперь на это способен любой талантливый программист, а программистов много больше чем талантливых литераторов. Социально-экономическая значимость свободного труда возросла. Интернет освобождает трудовую деятельность от пространственной разделенности: работодатель может быть на другом континенте. Интернет освобождает труд от внешней дисциплины: был бы результат, а как ты его добился работодатель и не знает. Наконец, есть почтенная мысль, на ней сходятся К.Маркс, Бродский и Римский Папа - труд не должен быть товаром. (В нем слишком много личностного, а продавать личность нельзя) Товаром может быть результат труда. И это тоже достигается в интернет-экономике. Если не прав - поправьте.

"Интернет нас не изменит радикально?"
А что изменит? И кого это "нас"? Кого-то изменит, а кого-то нет. Есть люди, которые не замечают никаких изменений? Кстати, что может нас изменить и изменяло род людской: электричество, атомная бомба, паровой двигатель? А отдельную личность?

Уклад общества меняется. Интернет же символ крепнущего единства людского. Когда-то единство это было только грезой или мистическим чувством. Ныне оно постепенно воплощается. Впрочем, соединяя род людской, интернет вполне может разрушить семью.

По-моему сама гипотеза о возможности материи, неуменьшающейся от использования, заслуживает внимания. А может, есть материя, увеличивающаяся от использования? О законе сохранения информации, извините не слышал. Не поясните?