Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Павел
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 19:48    Заголовок сообщения: А ну, кто тут Шишкина любит? Щас как...

Тема про театр навеяла. Да и давно я ни с кем не сцеплялся, а плечо раззуделось! Давайте, выкладывайте свои живописные предпочтения. А ну, кто тут Шишкина любит? А кто из особо элитарных - Шагала? Щас как...
ЗЫ. Это все к тому, что две недели назад я вернулся из Испании, и могу только подтвердить то, что и раньше подозревал: Нет богов, кроме Б-га, а посланник его - Веласкес!
 
.
Софико
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:00    Заголовок сообщения:

М. Чехова рисовал? Не рисовал? Усё - у койку.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:03    Заголовок сообщения:

Софико писал(а):
М. Чехова рисовал? Не рисовал? Усё - у койку.

У какую койку? Всегда! Только почему разговоры про искуссство всегда столь стремитильно скатываются к промискуитету?
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:04    Заголовок сообщения:

A я вoт Кукрыниксoв люблю
.
Павел
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:09    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
A я вoт Кукрыниксoв люблю

Не есть хорошо... Каяться пора, сударь, каяться...
.
Софико
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:11    Заголовок сообщения:

Если Испания - то Эль Греко. Сразу ясно, кто бог, кто придворный, а кто Маху дал. Впрочем, от Вас бы я ожидала Гойи.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:21    Заголовок сообщения:

А я разве против Гойи чо сказал? Он - велик, хоть есть совершенно халтурные портреты. А вот Эль Греко, к моему величайшему сожалению, в основном (не всегда, конечно) - бракодел. По настоящему меня поразил только какой-то совершенно наэлектризованный "портрет" Санто Доминго в капелле дома-музея Греко в Толедо. Ну, и еще конечно "Похороны графа Оргаса". А так он был все же, прошу прощения - маньерист. И писал при этом слишком часто на заказ - тяп-ляп. При том, что движения рук и голов везде одни и те же, раз и навсегда заученные.
.
Софико
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:27    Заголовок сообщения:

Всё ясно. В работе художника должен сквозить адский труд. Если невооруженным взглядом не видно - значит, "заученные раз и навсегда". "У койку".

Кстати, чем провинился Шишкин (хоть и не любимец):
http://www.abcgallery.com/S/shishkin/shishkin23.html
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:30    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
A я вoт Кукрыниксoв люблю
Сицилист.... Чего с тебя взять...
.
Софико
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:33    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Раффи писал(а):
A я вoт Кукрыниксoв люблю
Сицилист.... Чего с тебя взять...


Не узнаю Авигдора! А подушный налог?
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:37    Заголовок сообщения: Re: А ну, кто тут Шишкина любит? Щас как...

Павел писал(а):
Тема про театр навеяла. Да и давно я ни с кем не сцеплялся, а плечо раззуделось! Давайте, выкладывайте свои живописные предпочтения. А ну, кто тут Шишкина любит? А кто из особо элитарных - Шагала? Щас как...
ЗЫ. Это все к тому, что две недели назад я вернулся из Испании, и могу только подтвердить то, что и раньше подозревал: Нет богов, кроме Б-га, а посланник его - Веласкес!

Ну я Шишкина люблю. Особливо ежели он на обертке от "Мишка косолапый". А ежели он сам по себу - так чего его любить? Тундра.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 20:39    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
A я вoт Кукрыниксoв люблю

Фи, батенька. Зачем Вам сразу трое эфтим Кукрыниксов? Любите Родченко. Он первым Виндовоз придумал - Окна РОСТА называется.
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 21:33    Заголовок сообщения:

Фи.... Эль Грека всегда такой пративный, такой труповед сумрачный, такой липкий так и жди, что с его живописи... мда.... да и Веласкес со своими инфантами.... нимфоман он... скрытый.... вот он кто.....
Буржуи они недокулаченные.
Покупайте живопись Бориса Кустодиева, Исаака Бродского и Натана Альмана!!!.
но...
Гегель имхо покруче всех будет.
.
alex52
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 21:43    Заголовок сообщения:

А я вообще девочек больше люблю. Вот, например, Мухина скульптурщица. Монумент, глыба-баба...
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 21:58    Заголовок сообщения:

Гегель,с иллюстрациями Кукрыниксов.
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 22:01    Заголовок сообщения:

A ещё я себя, любимoгo, люблю
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 22:27    Заголовок сообщения:

Мрако Бес, тoчнo!!!!
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 22:36    Заголовок сообщения:

Ничего, если я тут рядом в тёмном уголке с Рембрандтом постою? А то со своим любимым, страшно сказать, да Винчи я вам тут всю малину испорчу.

С уважением,
Юрий.
.
fish
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 22:53    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
... Вот, например, Мухина скульптурщица. Монумент, глыба-баба...

Верные мухинцы сваяли здоровую башку Ленина, стоит на главной площади Улан-Уде. Больше 13 метров высотой с постаментом. Вот это вставляет, слиха за искусствовеческий термин. Жаль, кстати, что Иофан не построил свой дворец советов.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 23:07    Заголовок сообщения:

Софико писал(а):
Всё ясно. В работе художника должен сквозить адский труд. Если невооруженным взглядом не видно - значит, "заученные раз и навсегда". "У койку".

А я разве такое сказал? Ничего не должно сквозить, в том числе и халтура.
Кстати, в этом музее Эль Греко узнал, что у него еще и два сына-бракодела было (или сын и внук), которые его мастерскую переняли. Совершенно бездарные, работали под папин стиль, только вообще без понятия. Если у папы все-таки практически везде душа живая светилась, то у этих дармоедов одно бессысленное подражательство.
А если честно, то меня Эль Греко просто сильно разочаровал. Другого я ожидал.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 23:11    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
Ничего, если я тут рядом в тёмном уголке с Рембрандтом постою? ...

Можно. Только чур - Саскию за сиськи не хватать.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 23:13    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
А я вообще девочек больше люблю. Вот, например, Мухина скульптурщица. Монумент, глыба-баба...

А ты ее с "Девушкой с веслом" Шадра не спутал?
.
Юрий Элькин
СообщениеДобавлено: 30 Ноя 2003 23:25    Заголовок сообщения:

Павел писал(а):
Юрий Элькин писал(а):
Ничего, если я тут рядом в тёмном уголке с Рембрандтом постою? ...

Можно. Только чур - Саскию за сиськи не хватать.


Да за кого меня принимает любезный дон? (поза Матамора)
(в сторону -- чтобы меня потом с евонной жинкой камнями побили? Эх, не думаете Вы о судьбе несчастного художника!)

С уважением,
Юрий.
.
Ronit
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 02:22    Заголовок сообщения:

Юрий Элькин писал(а):
А то со своим любимым, страшно сказать, да Винчи я вам тут всю малину испорчу.


Эт-та ничего. Мы потом энту малину да-Винчиным кодом поправим.
.
from NY
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 04:31    Заголовок сообщения: Re: А ну, кто тут Шишкина любит? Щас как...

Павел писал(а):
Тема про театр навеяла. Да и давно я ни с кем не сцеплялся, а плечо раззуделось! Давайте, выкладывайте свои живописные предпочтения. А ну, кто тут Шишкина любит? А кто из особо элитарных - Шагала? Щас как...

.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 04:47    Заголовок сообщения:

А ничего, если я тут, скраешку, Сальвадора Дали полюблю чуть-чуть? Там Предчуствие какое-нибудь, Гражданской вроде Войны? Или там Сон, Навеянный чем-то там, кажись Пчелой, которая Вокруг Граната...
.
from NY
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 05:09    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль писал(а):
А ничего, если я тут, скраешку, Сальвадора Дали полюблю чуть-чуть? Там Предчуствие какое-нибудь, Гражданской вроде Войны? Или там Сон, Навеянный чем-то там, кажись Пчелой, которая Вокруг Граната...


Предчувствие - oй. A пчелу - пжлстa.


One Second Before Awakening from a Dream Caused by the Flight of a Bee Around a Pomegranate, 1944
.
Борис123
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 07:51    Заголовок сообщения:

Ромашка какая-та получилась, любишь - не любишь
.
Tanusha
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 09:52    Заголовок сообщения: Re: А ну, кто тут Шишкина любит? Щас как...

Павел писал(а):
А ну, кто тут Шишкина любит?


Ну, Шишкин оно, канешна, не Айвазовский, чаво уж там, чай, не дети, понимаем... Тот - да! Матёрый человечище!(с) Помню, во всех заштатных гостиницах висел, вот были времена... Давеча, эт не то что таперича, н-да. Культурней народ был, посконней и кондовей. А таперича всё больше инородцы в моде, а наши исконные таланты в загоне, что Глазунов, что Шилов. Ой, што деется, што деется...
.
alex52
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:20    Заголовок сообщения:

опять люблю Файнштайна....
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:20    Заголовок сообщения: Re: А ну, кто тут Шишкина любит? Щас как...

Иерахмиэль, Фром Н.Й ., это нечестно, двое на одного!!!! Ну, с нью-йоркца-то шо можно взять, ладно..., но как Вам, Иерахмиэль, не стыдно эту пижонскую пошлость любить, а? Вроде приличный человек, борода... А картинки Дали, собственно, и живописью-то назвать нельзя. Гадость... Кич в, так сказать, самом чистом виде, плюс полная художественная аморальность. Тот самый пример, который поясняет библейский запрет на изображение. И не в дешевых фокусах для неискушенного зрителя тут дело (живописец он был хреновый), а в том, что такие картинки делать просто НЕЛЬЗЯ. Тем более - плохо делать. Ужас!!! Опомянтуйтесь, панове!

Уфф, от наплыва возмущения даже забыл за Шагала приложить!
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:21    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
опять люблю Файнштайна....

Гусары, ма-а-а-алчать!
.
Tanusha
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:30    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
опять люблю Файнштайна....


Внимание, вопрос: За что же, не боясь греха, кукушка хвалит петуха?
.
ely
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:32    Заголовок сообщения:


Бронислав Линке. К сожалению не нашел на инете репродукции большего размера. Советую поискать его альбом "Камни кричат" - впечатляет
.
from NY
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:38    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
опять люблю Файнштайна....




Пoчему тo не пoнрaвилoсь сaйту http://de.artring.net/malerei/00,94534,12.html , вoт линки
http://pics.artring.net/94534_l_14.jpg
http://pics.artring.net/94534_l_13.jpg
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:39    Заголовок сообщения:

DON'T STEAL TRAFFIC!!!
.
from NY
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 10:42    Заголовок сообщения:

Ely, вoт нaшел сaйт - http://www.zwoje.com/shoah/art.html

.
ely
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 11:04    Заголовок сообщения:

from NY,
Thanx
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 12:24    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
Гегель,с иллюстрациями Кукрыниксов.

.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 12:57    Заголовок сообщения:

Павел,

если немного не по теме .
Есть ли такое понятие еврейская живопись ?
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 13:18    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
Павел,

если немного не по теме .
Есть ли такое понятие еврейская живопись ?

Полагаю, что нет. Национальной живописи нужна некая географическая принадлежность (испанская, французская, голландская...). Может через пару сотен лет появится израильская, если страна выживет. А вот еврейские художники встречаются (не путать с хуожниками-евреями). Редко правда, мало кому удавалось увидеть такого художника живьем. Речь идет, конечно, не о использовании еврейской символики - это еще живопись еврейской не делает.
.
Ерушалми
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 13:32    Заголовок сообщения:

Павел,

тогда кого бы Вы назвали еврейскими художниками?
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 13:40    Заголовок сообщения:

Ерушалми писал(а):
Павел,

тогда кого бы Вы назвали еврейскими художниками?

Художников, чье творчество обусловлено еврейским религиозно-философским мироощущением. Причем, не внешне (можно с душой писать картины на еврейские темы, но этого недостаточно), а на более глубоком уровне. Не нарративном.
.
Dan
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 13:48    Заголовок сообщения:

from NY писал(а):
Иерахмиэль писал(а):
А ничего, если я тут, скраешку, Сальвадора Дали полюблю чуть-чуть? Там Предчуствие какое-нибудь, Гражданской вроде Войны? Или там Сон, Навеянный чем-то там, кажись Пчелой, которая Вокруг Граната...


Предчувствие - oй. A пчелу - пжлстa.


A мне бoльше нрaвится вoт этo:
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 13:59    Заголовок сообщения:



.
Tanusha
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 14:02    Заголовок сообщения:

Павел писал(а):
Ерушалми писал(а):
Павел,

тогда кого бы Вы назвали еврейскими художниками?

Художников, чье творчество обусловлено еврейским религиозно-философским мироощущением. Причем, не внешне (можно с душой писать картины на еврейские темы, но этого недостаточно), а на более глубоком уровне. Не нарративном.


Левитан, по-Вашему, не еврейский художник?
Для справки, он никогда не изображал людей на своих картинах, единственная(если мне не изменяет память) картина с барышней на на аллее, так и там барышню написал ученик.
Кстати, он один из моих любимейших художников.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 14:14    Заголовок сообщения:

Tanusha писал(а):
Левитан, по-Вашему, не еврейский художник?

По-моему - нет. Русский. Он, собственно, и хотел быть русским художником. Мне кажется, что для него его еврейскость в живописи роли не играла. Пример такой удачной художественной ассимиляции. Что совершенно не мешает человеку оставаться евреем. Таких примеров масса: Вайсберг, Модильяни... Пожалуй наиболее еврейским художником (начала того века) был Сутин. А Шагал - нет (щас меня будут бить ), хоть и паразитировал всю долгую жизнь на еврейской тематике и стал даже "эталоном" еврейского художника, черт бы его подрал!
.
Софико
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 14:19    Заголовок сообщения:

"Осенний день. Сокольники" http://www.abcgallery.com/L/levitan/levitan72.html

По-моему, очень русский и очень еврейский. От еврейского - этот взгляд со стороны и с особенным желанием постичь, грусть обязательной, непреодолимой отчужденности. Острота ощущения от неизбежной двойственности восприятия. Особое ощущение времени "над" пространством.
.
Dan
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 14:28    Заголовок сообщения:

Михаил Гробман. ЗАГАДКА ЛЕВИТАНА
.
Софико
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 14:43    Заголовок сообщения:

Я тока не поняла, грусть - это универсальная характеристика, распространяющаяся на кошек и коров. А ум как характеристика на штатных критиков распространяется, или где?
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 18:22    Заголовок сообщения:

Есть пара-тройка художников, которых я бы назвал еврейскими. Барух Нахшон, Залман Клейман, Шмуэль Мучник. Мне очень Залман Клейман нравится.

Есть еще один художник, на я не помню, как его зовут. Пан Зюзя знает, он его картинами иногда пользуется. Я у него помню "Ветер" и "Еврейское счастье". Очень еврейский.

Есть еще А. Окунь. И рисует вроде на еврейскую тему, но не нравится мне это. Не чуствую я его любви к евреям...
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 20:55    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль писал(а):
Есть еще один художник, на я не помню, как его зовут. Пан Зюзя знает, он его картинами иногда пользуется. Я у него помню "Ветер" и "Еврейское счастье". Очень еврейский.

Абесгауз?
Цитата:
Есть еще А. Окунь. И рисует вроде на еврейскую тему, но не нравится мне это. Не чуствую я его любви к евреям...

Мне он тоже не нравится (во всяком случае то, что видел), но при чем здесь любовь или нелюбовь к евреям? Тем более, что даже не они, а Ваше их ощущение!
В Иерусалиме живет совершенно замечательная художница - Элка Бышевская. Ее цикл иллюстраций (если их можно так назвать) к ТаНаХу - абсолютный супер!
.
alex52
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 21:02    Заголовок сообщения:

Павел писал(а):
[В Иерусалиме живет совершенно замечательная художница - Элка Бышевская. Ее цикл иллюстраций (если их можно так назвать) к ТаНаХу - абсолютный супер!

И где можно посмотреть это опиум?
.
Borger
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 21:05    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
Павел писал(а):
[В Иерусалиме живет совершенно замечательная художница - Элка Бышевская. Ее цикл иллюстраций (если их можно так назвать) к ТаНаХу - абсолютный супер!

И где можно посмотреть это опиум?

Присоединяюсь к вопросу.
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 21:09    Заголовок сообщения:

Нет, не Обесгауз. Он современный и из России по происхождению. Спросите пана, он знает, что я имею в виду.
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 21:17    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
Павел писал(а):
[В Иерусалиме живет совершенно замечательная художница - Элка Бышевская. Ее цикл иллюстраций (если их можно так назвать) к ТаНаХу - абсолютный супер!

И где можно посмотреть это опиум?

Либо у нее дома, либо у меня. В сетке, увы, ничего нет, потому что она - страшная раздолбайка.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 21:21    Заголовок сообщения:

Павел, у кого-то, кажется, сайт есть ? ну так почему нельзя снять цифровым фотоаппаратом и на этом сайте не выставить ?
.
Павел
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 21:24    Заголовок сообщения:

Borger писал(а):
Павел, у кого-то, кажется, сайт есть ? ну так почему нельзя снять цифровым фотоаппаратом и на этом сайте не выставить ?

Так они у меня даже уже в дигитальном виде есть. Надо только немного обработать. Я это сделаю, бляхой буду! И тему открою.
.
Borger
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 21:26    Заголовок сообщения:

Павел, спасибо, ждем-с.
.
alex52
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 21:51    Заголовок сообщения:

Павел писал(а):
.....бляхой буду!.....

верю, надеюсь...
.
whim
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 22:54    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль писал(а):
Нет, не Обесгауз. Он современный и из России по происхождению.


Может быть, Вы говорите про него?
http://jew.spb.ru/A279/A279-111.htm

Но он вроде русский. А "Еврейское счастье" - серия картин.
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 23:17    Заголовок сообщения:

Точно! Он! Вот спасибо то!

Любаров, да еще Семенович, вполне может оказаться евреем. А нет ли где в сети всей серии? И кто-нибудь знает, как с ним связаться?


Эта картина так и называется "Еврейское счастье"


Суккос


Подготовка к Песах


Суббота
.
whim
СообщениеДобавлено: 01 Дек 2003 23:38    Заголовок сообщения:

Рад был помочь.
А нашел я его с помощью самого гениального из того, что есть в И-нете - поисковика. Я ведь и фамилию-то не знал. Думаю, что есть шанс найти его картины.
Что же до национальности - не знаю, может быть по-всякому. В конце концов, почему талантливый русский человек не может постичь загадочную еврейскую душу?
.
from NY
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 06:38    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль, вoт еще - http://www.cha.ru/lubarov.htm




http://www.chem.msu.su/rus/journals/chemlife/exibition/lubarov.html
Беженцы, 1996
.
from NY
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 06:42    Заголовок сообщения:

Художник Владимир Любаров
Отель "У погибшего альпиниста"; Пикник на обочине: Повести. — М.: Юридич. литература, 1989
http://www.rusf.ru/abs/vision.htm
.
from NY
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 06:50    Заголовок сообщения:

Выставка Владимира Любарова «Наша улица» в ЦДХ
http://2000.novayagazeta.ru/nomer/2000/67n/n67n-s28.shtml
.
Павел
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 11:49    Заголовок сообщения:

from NY писал(а):
Выставка Владимира Любарова «Наша улица» в ЦДХ
http://2000.novayagazeta.ru/nomer/2000/67n/n67n-s28.shtml

Совершенно согласен со статьей про эту выставку. Картинки милые, очень симпатичные, но - вторичные. Тульские пряники. Иллюстрации. А настоящая живопись, это - нечто совсем другое. Другой уровень и другой мир.
.
Борис123
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 18:19    Заголовок сообщения:

Как можно не любить Сальвадора Дали



.
Борис123
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 18:23    Заголовок сообщения:

И еще от Сальвадора Дали
.
akoudich
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 18:37    Заголовок сообщения:

Мои Фавориты:
Снайдерс
Ван Дейк
Файнштейн
.
Detroit Red Wings
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 19:04    Заголовок сообщения:

Велaскес!!! Велaскес!!! Велaскес!!!
Густaв Климт.
Клoд Мoне.
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 20:04    Заголовок сообщения:

Павел писал(а):
Картинки милые, очень симпатичные, но - вторичные. Тульские пряники. Иллюстрации. А настоящая живопись, это - нечто совсем другое. Другой уровень и другой мир.
Знаете, Павел, наверное у нас с Вами разные представления о целях искусства. То, что Вы называете настоящей живописью, способно реально оценить малое меньшинство. А то, что Вы называете "вторичным", нравится многим. Так что вторично? Я ведь не говорю о ширпотребе и киче (хотя и в киче есть что-то, несомненно). Я говорю об искусстве для людей. Об иллюстрациях, если Вам угодно.

Попробую определить свое отношение к искусству вообще, и к живописи, в частности. На мой взгляд, искусство - это передача чуств, эмоций и настроения творца зрителям. Это может осуществляться через написание музыки, рисование картин, ваяние и т.п. Если зритель почуствовал, то что чуствовал художник (именно почуствовал, а не дошел мозгами!), то это и есть настоящее искусство.

Любаров пишет то, что он чуствует. И я чуствую его настроение. И большинство моих знакомых и друзей, которым я показывал его картины. А Малевича я не чуствую. То есть, мозгами я понимаю, что этот квадрат, или полоски всякие, суперматизмы и т.п. чего-то значат, но настроения его я не чуствую.

Или Ваши картины. То есть, интересно, головы всякие в салатницах, но что у Вас на душе в этот момент было - неа, несюствую.

Пушкина читаю - вот оно настроение! Когда ему было весело - и я ржу, как лошадь; у него хандра, я - в депрессии.

Музыку классическую слушаю - ухх, аж пробирает насквозь их настроение. И чем талантливей композитор - тем забористеее. Вот почему "Реквием" Моцарта слушать нельзя - не хочу его настроение в тот момент к себе в душу пускать, не для еврея оно.

Или, по-Вашему, искусство, оно не для народа, а для самих себя? То-есть, Вы, глядя на "настоящее искусство" - его понимаете, а остальное - вторично? Попробуйте объяснить мне, что Вы имеете в виду.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 20:21    Заголовок сообщения:

Вот так то, Павел... Попал под рикошет своей иронии...
.
alex52
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 22:36    Заголовок сообщения:

Это обыватели придумали, что через произведения искусства передаётся настроение самого художника. А на самом деле искусство это ремесло! Умелый, талантливый художник потому и талантливый, что может заложить эмоции зрителя в свои работы.
Как вы думаете, какие чувства испытывает художник, выполняя картину "на заказ"? Большие, чистые и высокие? Сомневаюсь. А ведь большинство ныне признаных шедевров - заказные работы!
.
Иерахмиэль
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 22:51    Заголовок сообщения:

alex52 писал(а):
А на самом деле искусство это ремесло!
Ремесленники! (С)Маргарита Павловна Хоботова, "Покоровские ворота"

Тогда скажем так: "Ремесло художника - это настроить себя на лад, заказанный заказчиком, и творить"

Я с Вами не согласен. Я думаю, что творчество - это когда из тебя лезет. Если ты талант, то тебе за это платят деньги, и даже заказывают. И тут творец-ремесленник - сделает, а творец, но не ремесленник - не сможет. Он будет творить, что лезет. Найдется покупатель - будет жировать, не найдется - помрет в нищете, как Ван Гог. Вот так то...
.
alex52
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 23:16    Заголовок сообщения:

Иерахмиэль, тогда так: художник - это тот, кто умеет хорошо делать бесполезные вещи.
Например, искуссно сшитые сапоги одевают на ноги и топают в них по лужам, а "никчемную" картинку вешают на стенку и охают....
.
from NY
СообщениеДобавлено: 02 Дек 2003 23:31    Заголовок сообщения:

Я Дaли перебoлел. Не ругaю егo, прoстo внезaпнo, кoгдa был в музее вo Флoриде вдруг пoнял - этo все бoльнoе. A рaньше oчень интересoвaлся. Чтo удивительнo, жене oн никoгдa не нрaвился, a пoсле музея вдруг нaчaлa ценить. Энигмa.



.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 03 Дек 2003 00:41    Заголовок сообщения:

Мой любимый художник - Рембрандт. В нем больше еврейского, чем в ином еврейском художнике. А моя любимая картина - вот она:



Я в Эрмитаже наверно полчаса перед ней стоял, не мог уйти. Это же потрясающе! Словами это не опишешь.
.
Туз Червей
СообщениеДобавлено: 03 Дек 2003 00:50    Заголовок сообщения:

from NY писал(а):
Я Дaли перебoлел. Не ругaю егo, прoстo внезaпнo, кoгдa был в музее вo Флoриде вдруг пoнял - этo все бoльнoе.


ты смотри! и ты чего-то, оказывается, понимаешь . а я думал, ты вообще навыворот от меня. но не говори этого никому: люди, которым "нравится" дали, внутри себя имеют именно то, что они видят в его изображениях. опасный народ...
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 03 Дек 2003 00:52    Заголовок сообщения:

Я Дали насмотрелся в его знаменитом театре-музее в Фигейресе. Не впечатлило. Атракицон, не искусство, на мой дилетантский взгляд.
.
Слоновой
СообщениеДобавлено: 03 Дек 2003 00:55    Заголовок сообщения:

Я извиняюсь, а "Искусство" уже упразднили? Я больше не нужен? Вроде корректно модерирую... совсем нет, почти... Не понял.

Мои пять копеек: а почему все такие однобокие? Любимых должно быть несколько! И художников и писателей и режиссёров и женщин!

Вот я, например, люблю и Веласкеса и Вермеера и Самохвалова и Пин-апистов и даже, страшно сказать, Энди Уорхола! Ну и что, что пидарас? Зато Элвиса Пресли классно нарисовал!
.
Туз Червей
СообщениеДобавлено: 03 Дек 2003 00:56    Заголовок сообщения:

а мне многие картины нравятся. правда, ненравятся еще более многие. больше почему-то русские художники больше понятны. шишкин - только утро в лесу, из-за медведей, которые не ему принадлежат. в картине, чтобы она была "настоящая", по-моему должен быть сюжет. если там не изображены "действующие лица", они все равно должны там незримо присутсвовать. иначе это - мазня, как бы "красиво" там все не было бы изображено. сурикова люблю. посмотрите на утро стрелецкой казни, или боярыню морозову. там каждое лицо - картина. эх, музеи далеко, а времени мало...
.
Туз Червей
СообщениеДобавлено: 03 Дек 2003 00:57    Заголовок сообщения:

только заметил, что это не в "искусстве", что я в чужой форум попал. извините.
.
Слоновой
СообщениеДобавлено: 03 Дек 2003 01:00    Заголовок сообщения:

Павел писал(а):