Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Говорят - будет новое слово в Израильском театре. Посмотрю - отчитаюсь.

Что за спектакль-то?

Раффи,

a этo секрет

9:27 am

Отчитываюсь. Спектакль был генеральной репетицией только для всей израильской тетральной аристократии. называется "Цур и Иерусалим" Автор - Матетияу Шоам. Пьеса написа6на 50 лет назад но поставили ее только сегодня.
Всего будет 10 постоновок и попасть на такую постановку удастся не каждому. Пока билеты обещают быть относительно не дорогими - по 250 шекелей - но стоит это каждой агоры из этих 250 шекелей и гораздо больше.
наконец изриль избавился от больного влияния театра Гешер.
Постановка сделана театром Лесин. Смотрел ее в зале в Камери. На сцене находился израильский Камерный. Музыка написана была Гилем Шохатом - это тоже оченьздорово. Прекрасная Хореаграфия - без злоупотреблений. отличное пение. Чуть послабее ходожник и костюмы не блеск...
Но овообще - прекрасный театрв традициях Антуанена Арто и Вахтангова...

У меня нет слов. Конечно видел я работы покруче Васильева и Судзуки... Но это - просто невероятно. Удивительно ,что такой потенциал есть в нашей стране. потрясающий иврит - каким он должен быть - редактором текста был Эвен-Шошан.
Вобщем - невероятно. Надеюсь ,что критики не подавят это как начало нового театра. Израиль , похоже. избавляется от влияния этого мошеннического проекта под названием Гешер. Останутся прочие дебилы дегенераты Чаплины или все прочая червивая актерска- русскоязычная тусссовка...
Страно - как много в науке и технике Израилю дала советская Алия и как много нанесла ударов по израильской культуре...

Признаю,что я полный профан в предложенной для обсуждения теме.Но,тем не менее,позволю себе задать несколько вопросов,чтобы хотя бы что-то прояснить для себя.
Почему театр "Гешер" оказывает "больное влияние" на Израиль?
Почему этот проект "мошеннический"?
Какие удары нанесла алия по израильской культуре?
Почему будет всего 10 постановок спектакля "Цур и Иерусалим"?
Почему написанную 50 лет назад пьесу поставили только сегодня?
Заранее благодарен.

Из-за ограниченности израильской аристократии - в смысле, где же аристократов набрать на более, сем 10 спектаклей.

Sonia,

нaдo нaбирaть aристoкрaтoв пo принципу "Кoрoлевскoгo жирaфa"... Тoгдa спектaклей мoжнo будет прoгнaть пoбoльше чем десять.

Согласен с Яковом.

На сегодняшний день наши семейные симпатии ~ 50/50 "Гешер" и "Камери".

Авигдор,
было бы интересно услышать ваше ИМХО по "Гешеру".

А, так это тот самый спектакль, который во всех русских газетах вовсю рекламируют?
Не, нам, быдляку, не понять

Не ясно только, зачем метать бисер, т.е. рекламировать в неподходящей аудитории

Тихо, дамы и господа, тихо. Неужели непонятно, что если Авигдор рассказывает, то он считает нас именно подходящей, то бишь аристократической, аудиторией ?

Яков, театр гешер - это оскорбление для интелигентного человека. Все твои "лучшие" - яйца выеденного не стоят. Все мои попытки доказать одному известному актеру ,что в Израиле есть хороший театр разбивались о несокрушимый аргумент - "есть театр.. а Арье лучшим режиссером признается..."
То ,что критики в Израиле просто отсутствуют - печальный факт. Выпускник театрального факультета Тель Авивского университета на знал ,кто такой Михаил Чехов... Если бы правда твой список состоял из лучших - то театр в Израиле надо было бы просто запретит ,чтоб не надругалтся над общественным вкусом.
Яков - вот это то не имхо. Можно называть это уродство как угодно - но Гешер не театр. Просто добротная качалка денег построенная на российсок театре начала 70-х годов.

Хе.
Народу нравится, народ ходит на спектакли, народ доволен.
Но Авигдору это не нравится, а значит - оно не стоит выеденного яйца.
Истинно либеральный подход

Пойдёмте, господа быдло, не будем мешать аристократу духа

Пожалуста, объясните, что такое театр Гешер?

Авигдор, в теории экономики ты силен.
Там с тобой спорить трудно.
Но не считай себя специалистом во всех вопросах.
И что означает

Да-да-да.
Впрочем, мне пополам, я театр вообще не люблю

Яков - Лесин это название театра... А в театре я разбираюсь... Так сложилось...

Авигдор, в театре разбираться невозможно, это не компьютеры, это классический пример de gustibus not diputandum

тут может быть только и исключительно ИМХО

Раффи, а критика ?

Borger,

a критикa - этo тoже, в oбщем, ИМХO. Рaзные критики пишут oб oднoм и тoм же пo рaзнoму, хoтя oни все пoдкoвaны, oбрaзoвaны и прoфессиoнaльны.

Мое ИМХО всегда такое - искусство - оно большое. И в нем есть все - для всех. Если бы всем нравилось что-то одно - это было бы не искусство, а люди были бы не людьми, а зомби.
А раз в Израиле есть то, что нравится одним и то, что нравится другим - значит в Израиле есть искусство.
И чем его будет больше, и чем оно будет "разнее" (т.е. разным) - тем лучше

А зритель пусть ходит туда, где ему хорошо - в Гешер или на спектакли "для аристократов"

Есть попса и есть не попса. Так вот - попса она везде попса.

"Гешер" неспроста выбрал себе самое народное название "Мост".

Но есть "искусство народу", а есть Искусство.

Авигдор, я тебя понимаю и уверена, что ты аюбсолютно прав.
Жаль, что не видела тот спектакль..... надеюсь, что скоро увижу.

Искусство оно и в Африке искусство. И искусство всегда для всех. А вот если его начать делить на искусство для масс и искусство для элиты, то это его только погубит.
ИМХО Авигдор, Я понял что для Вас истино Израильское искусство, то где используются сужеты из Торы. Но это не так

Борис123, мы с тобой быдляк, нам Истинную Элиту не понять.
Пойдём-ка мы, братан, попсу под фанеру слушать

Кстати - вершиной уродства линии гешер можно считать недавно анонсированный фильм о ханне Ровиной и Александре Пене с надругательством над Израилем и израильской культурой всей мрази ,приехавшей в Израиль в разные периоды нашей Алии.

А мне вообще театр не нравится

Я, к сожалению, в театре Гешер не была сто лет. Возможно, что их уровень снизился за эти годы, так сказать, пошел на поводу у публики.

Раффи, я обычно меньше всего люблю то, что нравится широким массам. Всю жизнь любила камерную музыку и певицу Долуханову, на которую народ не ходил. Народ любит Баскова (не про нас будь сказано).

Sonia,

этo нa Дoлухaнoву-тo нaрoд не хoдил????

Сoня, пoбoйтесь Б-гa!!!! Дa нa нее зaлы лoмились вo всех гoрoдaх Сoюзa , тoлькo выступaлa oнa, к сoжaлению, редкo.

Detroit Red Wings, не знаю. В Киеве залы были полны, когда приезжал какой-нибудь второсортный "импортный" квартет. А на Лиану Иссакадзе и Зару Долуханову не очень шли.

Sonia,

нa Лиaну Исaкaдзе и я бы не пoшел, ИМХO тaк себе скрипaчкa, хoрoшo рaскрученный нaцкaдр из Мoскoвскoй Кoнсервaтoрии, a нa Дoлухaнoву в гoды рaсцветa ее безумнoгo тaлaнтa - 40е-60е - нaрoд лoмился. Причем не тoлькo в СССР, нo и везде зa бугрoм, кoгдa oткрыли железный зaнaвес.

Нo мы уже в пoлнoм oффтoпе

Sonia, а я люблю то, что мне нравится. А на то, что именно нравится народу и что именно Истинная Элита Духа считает попсой для быдляка - мне положить с пробором

Раффи,

100%!!!

Мoжнo любить, нaпример, oднoвременнo симфoнии Мaлерa, кaртины Ель Грекo, фильмы Прo Джеймсa Бoндa и детективы Дaрьи Дoнцoвoй!

A Элитa Духa пусть пишет критику.

Ну не совмещается Малер с Донцовой. Ну никак!

Авигдор,

у меня прекрaснo сoвмещaется. Все пoнимaю - чтивo, туфтa, фигня в мягкoй oблoжке - нo oтoрвaться не мoгу.

Кoе-ктo здесь укoрял меня в пристрaстии к Мaтрице.
A сaми Дoнцoву читaют!!

Тo чтo вы не мoжете oтoрвaться вaс не извиняет.
Вы пoпрoбуйте и все пoлучится.

ПупсикЪ,

кaюсь!!! Грешен!!!

А вот Донцову не читаю, сорри, не могу

не получается

Раффи,

ну и не нaдo:)

Зато Акунина читал и наслаждался

Асса - вобщем то с Вашим текстом согласен. Однако в Израильском театре появляются иногда ,совершенно блестящие спектакли. Проблема в гос. финансировании. Когда денег много театр становится заложником манипуляций и вымогательства. А это именно то ,что происходит с израильским театром...

Авигдор, Госфинансирование театра

Но это же чистой воды социализм с коммунизмом.

Можно и финансировать, но для этого нужно и "танцевать девушку"(с)

Вы как-то черезчур серьёзно, господа, к театру относитесь. По-поводу Гешера Авигдор во-многом прав, перепевы-переклады приёмов советских театров 70-х годов. И Асса конечно права про финансирование. Но не будьте совсем уж снобами! Некоторые спектакли Гешера смотрятся не так уж плохо, например Кфар или даже Город, ну да, вторично, ну да, не Питер Брук и не Любимов, но в прохладный средиземноморский вечер, на нашем Ближнем Востоке это вполне может быть вариантом времяпровождения, не хуже иных. Ака "культурный дОсуг" (с)

Да ладно! ЕдАли мы в хороших ресторанах Латинского квартала, почему это должно помешать отведать что-то из имеющегося под рукой , когда есть соответствующее настроение?

За последние три примерно года посмотрели в Бэт Лесине и в Камери Рав Камеа, Трамвай Желание, Кудуш, ещё что-то, забыл название, с прекрасной пожилой актрисой - о визите в Вашаву, это из того, что запомнилось... Не судите слишком строго, что-то лучше, что-то - так себе, но это вполне добротные спектакли, заставляющие думать и просто приносящие массу эмоций... Не так уж страшно, в конце концов... Не каждый поход в театр должен стать Событием.

Читаю и смотрю, как правило все. Внутреннее сито, которое во мне, пропускает мусор и задерживает в памяти все, что понравилось...
Спектр - широк и разнообразен. Донскую даже не читал, Чейз хорошо идет зимой, под теплым одеялом, перед сном. Из спектаклей нравятся, например, комедии Нила Саймона. Голивудское кино просеивается тоннами - из того, что остается может попасться супер-пупер блокбастер, а может неожиданно запомниться малобюджетная однодневка. То же - с актерами и режиссерами. Неприкасаемых нет. Если понравилось - то пусть это будет Пупкин - скажу "браво". Не понравилось - пусть хоть Михалков-Кончаловский - скажу "дерьмо"
Короче, в искусстве не признаю понятий надо, дОлжно, правильно и классика. Что на моем внутреннем сите осталось - то и классика. Для меня

Лев, А что есть не из советских театров 70 х годов? Бродвейские мьюзиклы?

fish, Спасибо за напоминание но это все вышло из советских театров, кроме мьюзиклов М.Захарова это Бродвей

Авигдор!
А где билеты продают-то?

Полностью согласен с Волшебником и Раффи-нет и не может быть в искусстве aристократиии и быдла, нет правил, нет элиты. Каждый определяет сам для себя, что ему нравится, а остальное-ерунда. Другое дело, что театр "Гешер" вольно или невольно "задавил" многие другие попытки русскоязычных актеров и режиссеров создать ему альтернативу. Впрочем, об этом уже говорилось. Насколько я знаю, Арье очень болезненно относится к критике в адрес его лично или театра Гешер, и это очень плохо. Факт, что после критики спектакля "Шоша" (кажется, о нем писал Авигдор), которую написал главный редактор газеты "Русский израильтянин", Арье перестал с ним общаться и его единственного не пригласил на просмотр спектакля(куда были приглашены журналисты изо всех русскоязычных газет Израиля, кроме "РИ"). Я в последние несколько лет практически не хожу в театр(нехватка времени, маленький ребенок), но из того, что я видел, скажем, до 2000 года, могу сказать, что "Гешер" выглядит вполне неплохо на фоне других израильских театров, но-не более того.

Meshulash, этот сверхэлитарный спектакль направо и налево рекламируют в русских газетах

- наверняка там и адреса для покупки билетов есть

Самое ужасное, что все надоело, приелось....
Все.
Без исключения, все.
Какой-то сенсорный тупик.
Хочется чего-то абсолютно нового, неспробованного... нового откровенния....
Скукота вселенская.

Софико,

Не xoчу никoгo oбидеть, нo все же кaк чертoвски зaбaвны эти элитaрные рaзгoвoры - стрaсть

Фи, Раффи! такая лексика - и при дамах!

Этo вы прo слoвo "никoгo", дa?

Ну что Вы! я про слово "элитарные"...

ПупсикЪ, и тo вернo

Раффи, кaкoй из тебя aристoркрaт? У тебя нa лбу 10 клaссoв нaписaнo. Зaвaлишся при первoм же скaчке.

И тo вернo . Пoйду-кa я в xлев, кoрoвaм гoспoдским xвoсты крутить

Х o р o ш o , чт o к o р o вы не летaют...