Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Сам то я склоняюсь к тому ,что все зависит от того ,кто размахивает. Но не исключаю ,что есть и другие мнения... Ведь первым то шагом в случае опасности должен быть простейший шаг - разрешение голосовать израильтянам ,которые находятся за границей. В любой нормальной стране (а ведь большинство демографистов левые), это вполне нормальная практика... Отчего бы не применить ее в Израиле? Скажем ,обставив ропределенными условиями. Например, голосование только в консульствах при внесении подушного налога. Что мешает? Ведь тех ,кто находится за границей даже нельзя обвинить в дармоедстве... Опыт показал ,что в опасные моменты для страны ,израильтяне готовы драться за нее... Так что же мешает?

сомневаюсь я что - уехал значит не вписываешся в нашу жизнь, в милуим с нами не ходишь, налоги наши не платишь...

Гоблин - меня не надо убеждать в необходимости свер максимально ужесточить закон о возвращении. Помимо этого я бы и закон о гражданствеизменил таким образом, что бы только рожденный гражданкой Израиля получал автоматическое гражданство. Пусть возят себе жен хоть из Иордании хоть из Филлипин... Но голосовать должны все граждане Израиля.

Ради разнообразия соглашусь с Гоблином.
Авигдор, ты знаешь, сколько в Нью-Йорке харедим - граждан Израиля? как минимум.

А можно ещё проще. Объявить всех евреев в мире потенциальными гражданами Израиля и под это дело ограничить арабов разумным числом мандатов, выделив им отдельные избирательные округа и всё. Пусть потом хоть помрут рожаючи, больше определённого числа мест в кнессете не получат.

А вот отчего и американцы за границей голосуют и русские, и французы и немцы и украинцы и итальянцы и испанцы и голандцы - да собствено все - а израильтяне не голосуют... По всем параметрам хотят в прогрессивные а поэтому - не хотят.
Военное положение? Хрен оно военное, когда цензуру не допускают, смертную казнь совсем похерили, и только голосовать за рубежлм не разрешают... Оригинальные ,что ли?

Процент русских или американцев, живухих за границей, от общего числа населения НАМНОГО ниже, чем у нас.

Славик - я бы был гражданином Израиля по закону о Возвращении. Из еврейского права четко следует идентификация человека по матери а не по отцу. Например главный способ увеличения населения Израиля - завоз бедуинами 3-4 жен из за пределов зеленой Линии. Причем пределы эти практически безграничны. Жен они могут завозить - но натурализация - скажем так как в Италии, Швейцарии или США - вполне дем. странах. Лет через 10. Без какой либо помощи...
Что касается подушного налога - эллмеаенты экономического ценза - просто необходимость. Там где опасно уничтожать извращенную социалистическую логику - там имущественный ценз сохранен. Например в бизнесе голосуют те ,кто обладают акциями а не те ,кто оказались на территории предприятия.

Славик - подушный наог имеется в Англии. Во многих странах есть ограничения для голосования. Например ,нахождение в тюрьме. неуплата налога вполне может считаться правонарушением и караться самой легкой формой ограничения в правах - лишением права голосовать до момента выплаты налога. Но не это главное - на данной стадии достаточно разрешить голосовать только тем ,кто становятся на учет в консульстве.

Читал когда-то книгу Нетанияу, не помню в какой именно была целая статья про демографию.
Так вот, он пишет что демография зависит от 8-ми факторов - рождаемости, смертности, алии, ериды с каждой стороны, и каждый фактор абсолютно нелинеарный и почти непредсказуемый. Поэтому на них можно влиять и те, кто строят свои расчеты только из нынешних параметров - просто или ничего не понимают или пользуются этим для различных манипуляций.

Кстати, идея насчет округов очень хорошая. Выделить для Ум Эль Фахема 3-х представителей в Кнессете и пусть никого не колеблет, живет там 100 тыс. арабов или 500тыс.

SlavickP,
а я и не говорю, что профессор хорошо разбирается в способах решения проблемы( я считаю, что лучший способ - трансфер), я говорю, что он хорошо разбирается в само'й проблеме.

Левые депутаты Кнессета недавно призывали отдать под суд, по-моему, раввина Цфата за подобный призыв к жителям по обвинению именно в расизме.

"Правые" тоже за "ду-киюм", левые хоть не врут и не изображают из себя правых.

Насколько мне известно, большинство постоянно, или длительное время проживающих за границей израильтян поддерживают постоянную связь с Израилем, посылают своих детей в ежегодные туры по Израилю, создан проект призыва в ЦАХАЛ детей эммигрантов - когда-нибудь они собираются вернуться, а поэтому логично предоставить им возможность влиять на происходящее в Израиле. Кроме этого - разгул антисемитизма может их вынудить вернуться в Израиль, и лучше, чтоб они чувствовали себя не беженцами на Родине, а полноценными гражданами.