карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
Новый сайт Мегаполиса - "Женские украшения" ( доп. 07-07-2008 )
-->
Автор
Сообщение
Выбрать
из РОССИИ
Добавлено: Вс Мар 21, 2004 9:23 pm Заголовок сообщения: Почему араб лжет? Ответ рава...
Статья показалась мне настолько интересной,что я привел ее полностью.
Почему араб лжет?
http://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q642.htm
Вопрос:
Почему араб лжет?
Меня всегда удивляло, как легко и непринужденно лгут арабы.
Не то что меня удивляет то, что люди врут, занимательно то, что это является частью национального характера народа.
Это умение, предрасположенность и способность говорить слова, которые не просто не отражают реальность, а часто являются ее полной противоположностью.
Примеры: Израиль - нацистское государство, евреи кровожадные убийцы, убивающие мирных палестинцев.
Интересно, что это не просто чудовищная ложь, а то, что эти определения как нельзя лучше подходят к Палестинской автономии и к значительной части палестинцев, соответственно.
Или вот враньe помельче калибром:
К примеру, простой палестинский араб после очередного теракта заявляет, что причиной теракта является блокада территорий Израилем, которая создает тяжелые условия жизни для арабов и бедному палестинцу остается просто лопнуть.
Он не упоминает, что блокада введена для того, чтобы препятствовать проникновению террористов в Израиль и является не причиной а следствием ранее совершенных терактов.
1) Можно предположить, что в силу ограниченности, он именно так воспринимает картину происходящего, то есть не врет. (Что, на мой взгляд, очень маловероятно).
2) Он знает правду, но умышленно лжет.
Тогда, собственно, главный вопрос. Корни такой способности и желания лгать? Случайно ли то, что их обвинения в адрес Израиля и евреев часто являются зеркальным отображением их сущности? Замечают ли они это?
Просьба ответить на вопрос.
Yehuda
Israel
Отвечает рав Элиягу Эссас:
Всегда трудно характеризовать народ в целом. И вообще - любую группу людей. Надо помнить, что все люди созданы по «образу и подобию». Правда, за тысячелетия поклонения идолам и всяким «силам», а также - в результате тех или иных исторических процессов - добавим сюда же влияние образа жизни и различных жизненных обстоятельств - в народе складываются некие устойчивые черты.
Нельзя забывать и о том, что человечество не делится на «высшие и низшие» расы. Расизм, уничижительное, презрительное отношение к любому народу, живущему сегодня на земле - вещь недостойная и не возвышающая того, кто к этому склонен и не воспитывает в себе уважение к людям.
Вооружившись таким введением, отвечу на Ваш вопрос.
По ряду причин (в том числе и весьма глубоких, космического свойства)
арабы живут отчасти в мире фантазии.
Это качество в какой-то степени присуще любому человеку, но у арабов оно проявляется особенно ярко.
Кроме того (точнее, вероятно, было бы сказать - «вместе с этим»)
арабы искренне не замечают противоречий между фантазией, которую они продуцируют в своем сознании (часто - не отдавая себе в этом отчет) и «фактами реальности».
Типичный пример. В Саудовской Аравии, в Израиле и еще кое-где есть места, откуда, согласно их вере, Мохаммад «вознесся на Небо». С Мохаммадом «это случилось» всего один раз, но «памятных» мест - много. И это еще - полбеды. Обычный, «нормальный» араб может в течение одного или двух дней посетить несколько таких мест (объектов «паломничества») и в каждом - молиться, не усомнившись, что это и есть то, единственное место, где произошло «вознесение» Мохаммада. И не почувствовать «подвоха», как будто бы и не было того, что еще, к примеру, вчера он также и «по тому же поводу» молился совсем в другом месте.
Или еще, весьма показательный пример. У арабов есть выражение - иншалла. Оно означает - «если Всевышнему будет угодно». Подобные выражения есть у многих народов. Например, у евреев это звучит так: «им йирце а-Шем». Евреи (и вообще люди «европейской цивилизации») употребляют это выражение, скажем, в таком контексте: «Я обещаю придти завтра в семь часов, если это будет угодно Творцу». То есть - если не случится что-либо непредвиденное. Или - иначе: «хочу придти и приложу к этому усилия, если обстоятельства не помешают».
Араб, например, говорит: Я обещаю, что приду завтра в семь часов, иншалла…». На язык их реальной жизни эту фразу можно перевести так: «мне в данный момент выгодно дать обещание придти завтра. Но что будет мне выгодно завтра, не знаю. Впрочем, если Всевышнему будет угодно, Он все устроит таким образом, что я захочу придти и приду».
И это - необъемлемая часть арабской психологии. С детства.
Поэтому, в каком-то смысле,
не правильно употреблять по отношению к арабу выражение - «он лжет».
И точно так же не применимы к нему слова - «он говорит правду». В любой ситуации речь пойдет о его мире фантазий и, следовательно, о том, что ему выгодно сказать в данный момент.
Буду откровенным: не перестаю удивляться, как руководители Израиля (просто стыдно за них) не учитывают эти общеизвестные факты. Или, к примеру - руководители США (тут я - сторонний наблюдатель).
Ведь сколько чернил можно было бы сэкономить, если бы не надо было подписывать всевозможные бессмысленные соглашения типа «Осло»… Или, что будет точнее, к сожалению - сколько крови не было бы пролито…
Являются ли обвинения в адрес Израиля - зеркальным отражением сущности арабов как нации?
Вот в этом они - не исключение. В Талмуде сказано: «Недостатки, которые человек находит у другого - (в определенной мере) отражение его собственных».
И даже ответ мой тоже следует проверить (мне, в первую очередь), насколько к нему применимо это универсальное правило. Я писал этот ответ не потому, что нашел у арабов отмеченные здесь особенности характера, но потому лишь, что эти черты постоянно, ежечасно и повсеместно проявляются в их поведении. Во всех странах обитания.
Статья опубликована на сайте Аналитической группы МАОФ //rjews.net/maof
Дмитрий Дубнов
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 7:30 pm Заголовок сообщения:
Наверное, детская склонность арабов к фантазированию подмечена верно. Но хватит ли вам мудрости обратить её во что-то хорошее, на радость себе, да и, конечно же, арабам? Ведь арабы до сих пор как дети, иногда злые и жестокие, иногда лживые, а иногда очень милые и открытые, как мои египетские друзья.
Дмитрий Дубнов
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 7:40 pm Заголовок сообщения:
Вот иллюстрация: мы с мамой с нашим египетским другом Хамадом, город Нувейба
http://ddubnov.narod.ru/hamad.jpg
Nika
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 7:42 pm Заголовок сообщения:
Интересная статья - я и сама последнее время пришла к похожим выводам, смотря бесчисленные интервью с арабами в Ираке, Газе и прочих местах.
Вот одна из фантазий шестилетнего ребеночка. Американский транспортный самолет везет его из Кувейта (где его лечили на деньги тех же американцев) домой в Ирак. Ребенка справшивают "Чей это самолет, кто его ведет?", умненький отвечает "Американский", потом, подумав, изрекает "А я что сделаю? Я открою дверь и выкину всех американцев за борт, а потом мой дядя (присутствует эдакий пузан в юбке, со скошенным затылком - типа дядя) доведет самолет до Багдада". Прелесть.. как бы обратить это дело на радость арабам? Я думаю - легче легкого. Нам всем надо "выскочить из самолета".
burek
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 8:37 pm Заголовок сообщения:
Некоторые психологи считают, что родной язык формирует восприятие мира (с)
Влияет ли язык на наше мышление, и если да, то каким образом? Ученые и философы бьются над этим трудным вопросом уже несколько веков. В 30-е годы XX века американский антрополог Эдуард Сепир сформулировал, а его ученик Бенджамин Уорф развил идею, известную в научных кругах как гипотеза лингвистической относительности. В соответствии с ней структура языка определяет мышление и способ познания реальности. Овладевая языком, его носитель усваивает картину мира, отраженную в родном языке. В 60-х годах ХХ века стали считать, что лингвистические различия не имеют большого значения, а язык – универсальное свойство человека. Сегодня психологи в очередной раз пересматривают эту концепцию.
Я предлагаю вам познакомиться с некоторыми интересными фактами и сформировать на их основе собственное мнение.
1. Каждая национальная культура акцентирует свое внимание на том или ином факте действительности, и этот акцент находит отражение непосредственно в языке. Например, чем больше синонимов слова мы находим в языке, тем больший интерес к понятию проявляют носители конкретного языка. Одни языки имеют такие понятия, которых в других нет вообще. Так, на Гаити совсем нет слова "работать", однако есть восемь синонимов слова "любить".
2. На корейском языке, прежде чем поздороваться, надо определить, старше или младше вас тот человек, к которому вы собираетесь обратиться. Может иметь значение даже день, когда происходит это событие. Испанцу надо решить, достаточно ли близки отношения, чтобы использовать особую форму обращения tu, или лучше удовлетвориться формальным Usted. А если японцу нужно сказать "я", то это требует сложнейшего расчета, который учитывает его возраст, возраст собеседника, пол обоих собеседников, а также их относительный статус.
3. Около трети языков мира описывают местонахождение в "абсолютных" терминах: жители многих тихоокеанских островов говорят "к северу от дерева" или "к морю от дерева", а не "рядом с деревом", как это принято, например, в английском языке. В островных языках всегда надо указывать свое положение относительно точки отсчета, даже если вы находитесь в помещении без окон или едете в автобусе в кромешной мгле. Иначе говоря, нужно знать свое местоположение относительно фиксированных точек. Только тогда можно говорить о событиях и местах.
4. Для проверки того, как родо-половые отличия влияют на образ мышления, исследователи предложили испанцам и немцам существительные, которые в их языках имеют противоположный род. Например, "ключ" в испанском имеет женский род, а в немецком – мужской. "Мост" в испанском – мужского, а в немецком – женского рода. Испытуемых попросили подобрать к этим существительным наиболее подходящие прилагательные. Для ключа немцы предпочли такие определения, как "неудобный", "старый", "зазубренный" и "острый". А испанцы назвали его "маленьким", "красивым", "волшебным" и "хитроумным". Мост для немцев – "удивительный", "хрупкий" и "элегантный". А для испанцев – "большой", "опасный", "прочный", "крепкий".
5. На английском говорят так: "Лучшее нас ждет впереди", или: "Мы отстаем от графика", или: "Давайте обсуждать вопрос дальше". То есть время для англосаксов горизонтально, а будущее находится впереди. А на мандаринском диалекте китайского языка время развернуто по вертикали. Оно вырывается из земли, как фонтан нефти, что и отражается в речи. Будущее будет не впереди, а вверху.
6. Язык может изменять понимание всего на свете – от новостей и истории до политики и светских сплетен. Двуязычные люди говорят, что на языках вроде английского новости воспринимаются более динамично и экспрессивно. Это подтверждают и газетные материалы. Когда речь шла о столкновении между активистами "Гринпис" и властями, британская "Гардиан" писала, что бойцы французского спецназа "штурмовали" катер и "вскарабкались" на борт после того, как экологи "ворвались" в запретную зону и "мчались" по лагуне. А французская "Фигаро" сообщила всего лишь, что французские власти "завладели" судном после того, как активисты "нарушили" территориальные воды Франции.
Итак, мы знаем, что каждый язык уникален и придает особое восприятие истории и культуре человечества. Если же языки еще и формируют совершенно особое мировоззрение, то их значение гораздо больше, чем мы считали раньше. А ведь в этом веке, по прогнозам ученых, должны полностью исчезнуть более половины из 6000 языков мира! (с)
А теперь слово за знатоками арабского ...
Borger
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 9:06 pm Заголовок сообщения:
Дмитрий Дубнов
писал(а):
Но хватит ли вам мудрости обратить её во что-то хорошее, на радость себе, да и, конечно же, арабам?
А Вам хватает ? Поделитесь рецептом плз. Слушаем с большим интересом.
Glenview
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 9:35 pm Заголовок сообщения:
Пущай сказки пишут, как 1001 ночь. Представляете - 800 миллионов сказочников.
ely
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 9:39 pm Заголовок сообщения:
Glenview
писал(а):
Пущай сказки пишут, как 1001 ночь. Представляете - 800 миллионов сказочников.
Да по 3 рубля за ночь... Это же сумасшедшие деньги получаются...
ely
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 9:43 pm Заголовок сообщения:
burek
,
Цитата:
Так, на Гаити совсем нет слова "работать", однако есть восемь синонимов слова "любить".
Социально близкие мне люди...
Цитата:
Около трети языков мира описывают местонахождение в "абсолютных" терминах
Независимо от родного языка, 80% женщин, спрошенных по мобильному телефону, где они находятся, ответили "Тут"
burek
Добавлено: Пн Мар 22, 2004 9:49 pm Заголовок сообщения:
Но всетаки хотелось бы выслушать начальника транспортного цеха(с) - знатоков арабского по этой теме
Yankel
Добавлено: Вт Мар 23, 2004 4:23 am Заголовок сообщения:
Сoветую пoчитaть "The Arab Mind" by Raphael Patai.
Пaтaи - oбщепризнaнный aвтoритет пo aрaбскoй культуре.
Тaм у негo целaя глaвa пoсвященa aрaбскoму врaнью и бaxвaльству ("мубaлaгa").
observer
Добавлено: Вт Мар 23, 2004 8:40 am Заголовок сообщения: Re: Почему араб лжет? Ответ рава...
из РОССИИ
писал(а):
Типичный пример. В Саудовской Аравии, в Израиле и еще кое-где есть места, откуда, согласно их вере, Мохаммад «вознесся на Небо». С Мохаммадом «это случилось» всего один раз, но «памятных» мест - много. И это еще - полбеды. Обычный, «нормальный» араб может в течение одного или двух дней посетить несколько таких мест (объектов «паломничества») и в каждом - молиться, не усомнившись, что это и есть то, единственное место, где произошло «вознесение» Мохаммада. И не почувствовать «подвоха», как будто бы и не было того, что еще, к примеру, вчера он также и «по тому же поводу» молился совсем в другом месте.
О, это интересно. Неужели у мусульман на самом деле несколько таких мест? Кто-то может рассказать об этом подробнее?
Борис Бердичевский
Добавлено: Вт Мар 23, 2004 10:38 am Заголовок сообщения:
Я бы задал следующий вопрос раву.
Почему араб настолько ненавидит еврея, что готов убить?
Если б это действительно было плодом его фантазии, еще полбеды, но араб без проблем для себя превращает эту фантазию в кровавую реальность.
Пожалуй, в этом пункте нижеприведенное утверждение рава не совсем верно.
Цитата:
арабы искренне не замечают противоречий между фантазией, которую они продуцируют в своем сознании (часто - не отдавая себе в этом отчет) и «фактами реальности».
Т.е. их фантазии и факты реальности (т.е. еврейские трупы) в противоречии, увы, не находятся.
Danet
Добавлено: Вт Мар 23, 2004 12:24 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
писал(а):
Я бы задал следующий вопрос раву.
Почему араб настолько ненавидит еврея, что готов убить?
Пологаю, что действует очень эффективная и целенаправленная система "воспитания и обучения" превращающая большие массы бывших людей в легко управляемое оружие в войне экспансионистского ислама за мировое
господство .Чтобы победить в этой войне одной из наших задач должно стать разрушение этой системы "воспитания и обучения".
Dark_Divine
Добавлено: Вт Мар 23, 2004 12:42 pm Заголовок сообщения:
Слово классику
"Логика - слишком шаткая основа для разговора с народом. Единственная вещь, понятная массам, - это ненависть." (С) А. Гитлер.
Шауль Резник
Добавлено: Вт Мар 23, 2004 8:21 pm Заголовок сообщения:
Честно говоря, нет смысла выискивать какие-то особенные, характерные для арабов, поведенческие привычки. "Легкая и непринужденная ложь" характерна и для русских национал-патриотов, и для немецких профессоров, отвергающих Катастрофу.
Дмитрий Дубнов
Добавлено: Ср Мар 24, 2004 4:49 pm Заголовок сообщения:
Borger
писал(а):
Дмитрий Дубнов
писал(а):
Но хватит ли вам мудрости обратить её во что-то хорошее, на радость себе, да и, конечно же, арабам?
А Вам хватает ? Поделитесь рецептом плз. Слушаем с большим интересом.
Словами тут не объяснишь. А то бы и компьютер справился
Дмитрий Дубнов
Добавлено: Ср Мар 24, 2004 4:51 pm Заголовок сообщения:
Danet
писал(а):
Борис Бердичевский
писал(а):
Я бы задал следующий вопрос раву.
Почему араб настолько ненавидит еврея, что готов убить?
Пологаю, что действует очень эффективная и целенаправленная система "воспитания и обучения" превращающая большие массы бывших людей в легко управляемое оружие в войне экспансионистского ислама за мировое
господство .Чтобы победить в этой войне одной из наших задач должно стать разрушение этой системы "воспитания и обучения".
Совершенно верно!