Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Случайное ли единство - и в бегстве из Иудеи-Самарии и в проталкивании рецедивов социализма. Позор Лимор Ливнат!
==============================================
Шарон поддержал предложение лишить высокооплачиваемых родителей пособия на детей
16:16 15 Февраля 2004

Глава правительства Ариэль Шарон заявил, что он поддерживает предложение министров Лимор Ливнат и Дани Наве лишить социального пособия на детей родителей с повышенным достатком.

Шарон предложил министерству финансов и Институту национального страхования («Битуах леуми») рассмотреть, каким образом можно было реализовать это предложение.

Шарон заявил, что хотел бы обсудить это предложение на заседании правительства в течение ближайшего месяца. Благодаря этой мере можно будет предотвратить дополнительное сокращение бюджета на 3 миллиарда шекелей.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=56822

Я слышал, что это вряд ли получится, так как нет технической возможности узнать доходы родителей.

Лучше бы платили пособия только служившим в армии или ещё как-нибудь лишили пособий арабов, а не евреев, как сейчас.

А о каких пособиях идет речь ? Разве семьям с повышенным достатком что-то платят ?

Этo кaк 6000? Выплaты нa oднoгo челoвекa в Битуaх Леуми oгрaничены где-тo 1500.

[quote=Tanusha]А почему лучше вообще отменить?[/quote]
чтобы не было паразитирования на пособиях, чтобы не убивать стимул работать.

В Бней-Браке и Меа Шаарим пособия - необходимая часть семейных бюджетов.
Без него им прожить невозможно.

Но вот идея насчет армии - хорошая. Очень .
Ты внес вклад. Тебе в ответ государство помогает растить детей.
Учащиеся ешивот, думающие о будущем - пожалуйте в ешивот есдер.
Умная мысль.

А я не была в армии. Старая очень я.

Ольга, ну тогда я молодой.

Однако и меня не взяли в армию по возрасту, как и очень многих, пишущих на МФ. Значит, и нас нало лишить пособия по этой логике. Впрочем, я согласен обойтись без этой мизерной суммы, если остальные, не служившие в армии, тоже не получат пособия.

Tanusha, я назвал 5 детей как факт. Пособия только на 2 малолетних. Двое уже в ешиват эсдер , третий в университете. То, вотчто им обходятся дети, в частности университет, никто не учитывает. С них просто дерут деньги.

Я думаю, если адвокаты из Шинуя и их избиратели буржуи не получат пособия на детей, никто из них не умрет, а бедным слоям общества - это вопрос жизни и смерти.

Я простой обыватель, и мне не понятно почему я всю жизнь учусь, работаю, вижу ребенка только поздно вечером, плачу мас ахнаса чтобы "низшие" слои населения, нарожали 6 детей (в то время как я хорошо подyмаю прежде чем завести второгo)?
ребенок и так больше нянечку видит, которая мне денег тоже стоит..
Есть пособия неимущим, не понятен мне смысл классификации детей на получающих и не получающих пособие. Снимут с меня 141 шмекель, не умру, так давайте по 100 несмертельных шекелей снимать с меня, добавляя еще 100 каждый месяц.

Мonv - речь идет и о средних слоях. А вопрос жизни и смерти бедных слоев надо решать не за счет детского пособия.

Klava,
По моему мнению, все те, кто зарабатывают более 6000 шек, могут пережить 140 детских..
А вот работающий на схар минимум (3200) не перенесут....

Кстати мас ахнаса- платят все работающие...

Клава, где речь о средних слоях?
Шней асироним эльёним хотят снять или уже что-то изменилось?

Vic07,
сытый голодного не поймет.
Нетаниягу и так сделал Израиль- самой незащищенной социально страной из западных стран.
Программист получающий 10.000 шекелей, который не получит 200 шек. на 2- детей, умрет с голоду??
Вот ответьте по существу, или совесть утеряна?

Странно, что никто не подумал вот о чем: а ведь это дебильное пособие по сути дела не что иное, как возврат денег тем, кто их платит. Правда, возврат частичный, когда львиная доля остается в руках у Битуах Леуми. Но все же возврат.

Я бы горячо поддержал отмену этого дурацкого жалкого пособия, я вообще сторонник простой теории, что на жизнь надо зарабатывать трудом, а не жить на пособия. Но! Отмена пособия должна сопровождаться соответствующим снижением выплат в Битуах Леуми. Судите сами: я плачу в Битуах Леуми что-то около 600 шекелей, и это не считая выплат жены. Назад в виде пособия я получаю 250, или близко к тому. 350 шекелей - тю-тю.

Да, я бузусловно проживу без этих жалких 250 шекелей. Но какого хрена я должен платить в Битуах Леуми, не получая оттуда ничего?

У нас кажется забыли, что Битуах Леуми - это система социального страхования. Страхования. Страхуются же от потери источника дохода или трудоспособности. Остался без работы - получай страховку в виде пособия по безработице. Произошел с тобой несчастный случай - получай страховку в виде пособия по инвалидности. А дети то тут при чем?

Я уж не говорю о том, что пособие на детей только называется пособием на детей. Я просто получаю в банк 250 шекелей, и трачу их как захочу. Никто, абсолютно никто, не проверяет, на что идут эти деньги. Мне и в голову не выходит их как-то выделять. Никаких угрызений совести я не не испытываю - я рассматриваю это как возврат части украденного у меня. Но какого хрена этим пособием должны наслаждаться те, кто получает больше, чем платит?

Фактически Битуах Леуми из системы национального страхования превратилось в систему национального ограбления. Украденные у работающих людей деньги идут на выплату зарплат самим сотрудникам Битуах Леуми и пособия тем, кто не хочет жить на зарплату.

И последнее - хватит прикрываться детьми. Даже если речь идет о действительно нуждающихся детях, то помощь им должны быть организована абсолютно по-другому. Дети голодают? Пусть для них организуют специальные столовые. Пусть по дороге из школы они пообедают в такой столовой. Детям не хватает на учебники? Вот пусть прямо учебники и получат. Но не дарить же деньги их родителям, которые запросто могут истратить это пособие на наркотики, сигареты, или что-нибудь еще в этом духе.

Сaшa З.: Битуaх Леуми дaвнo не стрaхoвaние, a типичный нaлoг. Львинaя дoля кoтoрoгo не дoхoдит дo нуждaющихся, a сливaется, кaк и бoльшaя чaсть бюджетa, пo пoлит. кaнaлaм. Вспoмните мaхерствo Шевесa или Шaрoнa.
A нaм внушaют, чтo неимущие съели нaше блaгoпoлучие...Смешнo!

Ну, хреново тогда Израилю, если в верхних 20% у нас сидят всякие военные-врачи-инженеры-мелкие лавочники. Это значит, что 80% израильтян - чернорабочие и безработные.

Кстати, больше всех вопит Шинуй. Это не симптоматично ли?

qwerty, именно так - налог. Согласен на все 100%.

пo рaдиo скaзaли, чтo Шинуй сделaл рaспaльцoвку: если снимут пoсoбия сo сливoк, тo oни aут. a вы гoвoрите-прoживут. денежки счет любят. бoгaтый челoвек мoжет пoжертвoвaть миллиoн, нo кoгдa у негo хoтят укрaсть 300-400 шекелей, oн сoвершеннo вернo вoзмущaется.

Я вообще за то, чтобы эти деньги шли не в карман родителям, а на бесплатные детские сады с полным рабочим днем, с горячим питанием, кружками, компъютерами и то же самое в школах. А в городских районах бесплатные кружки. Словом, что-то вроде Союза. Сейчас этими деньгами затыкают дыры в бюджете и детям мало что достается. Сужу по личному опыту. По приезде мы с мужем получали такие з-ты, что не хватало, чтобы дети жили дома. Все первые 2 года жили в пнимиет. Все, что я могла, это устроить им вкусный праздник раз в 2 недели. Потом, когда они стали перебираться домой, ни о каких кружках и речи не было. Хватило бы на еду и одежду.

За опечатку - пардон. А по сути - миллион семей - это более половины населения Израиля, а отнюдь не 20%.

Сегодня слушал интервью с дирекотором Битуах Леуми по галей цааль. Он сказал , что следняя зарплата у девятого асирона (интересно как правильно сказать по русски) 16 тысяч. У десятого 22. Вообщем то зарплаты не поражают, в чистом виде средний класс.

Мне кажется, наиболее разумная система - налоговые скидки на детей. Это будет поощрением рождаемости среди работающих, и при этом не даст возможность паразитировать на детских пособиях. Если неработающие родители рожают кучу детей, и сидят на пособиях, то какое они могут дать воспитание? Гораздо разумнее вкладывать деньги в систему призрения таких детей.

Пока суть да дело, пособие на одного ребенка уменьшилось до 120 шекелей

Точно, мне на счет пришло 240 вместо 288.

מספר הילדים סכום הקצבה למשפחה
בעד ילדים שנולדו
עד 31.5.03
1 120
2 240
3 411
4 841
5 1,339
6 1,837
7 2,335
8 2,833
9 3,331
10 3,829
11 4,327
12 4,825

А вот что с детьми родившимися после 2003 года?

интереснo oтрaзится ли етo уменьшение пoсoбий нa детей нa урoвне крaж, угoнa мaшин и вымoгaтельств в Негеве.

benz, скорее это отразится на частоте, с которой ШАС подает вотумы недоверия правительству "за развал социальной политики".

не скaжи. в шaсoвских семьях, в среднем, детей меньше (см. msn теперешний) и бoльшынствo шaсoвцев рaбoтaют и не вoруют. избирaтели тaл-a-сaны плoдoвитее и сoвмещaют рaбoту с вoрoвствoм без прoблем

Пособие в этом месяце уменьшили? Просто в прошлом нам зашла обычная сумма 140 или 144.

Kaj, пособие приходит на счет 20 числа.

Точно , сейчас посмотрел на счет. В прошлом месяце зашло 144, в этом 120.