Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
Essei
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 4:08 pm    Заголовок сообщения: Вернутся ли уехавшие из Израиля ?

Тема о уехавших закрыта. Закрыта, так как стали переходить на личности. Давайте без перехода на личности попробуем определиться - ведь именно эти темы говорят о том, какое будет будещее Израиля и .. с кем.
 
.
Misha Botvinik
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 4:15 pm    Заголовок сообщения:

Я думаю, что они вернутся, если в странах их проживания станет плохо( им лично, всем или евреям).
Кроме того, некоторые могут вернуться, если в Израиле почти не будет арабов и, соответственно, террора.
.
Модест
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 4:26 pm    Заголовок сообщения:

Венутся те, кто родился в Израиле. А кто нет - вряд ли. Для них эта страна не была Родиной, как страны СНГ.
.
Megasurfer
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 5:15 pm    Заголовок сообщения:

Сложно говорить о других, ведь сколько людей, столько характеров.

Могу сказать тольуо за тех кого знаю и за себя. Из моего окружения 5 семей уехали за последние 2 года, причём 4 из них буквально только-только. Они не вернуться, как бы хорошо тут не стало.

Я, если решу уезжать, то тоже не вернусь. Смена места жительства, всегда вопрос непростой, а когда это касается и смены страны, то он усложняется тысячекратно. Вернуться можно в страну из которой уехал, только если тебя связывает с ней "родство" если ты считаешь её своей родиной, а Израиль вряд ли является таковым для тех кто его покинул.
.
Scrudge
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 5:25 pm    Заголовок сообщения:

Многие из покинувших Израиль никогда и не собирались в нём задерживаться- такие точно не вернутся. Если же семьи, покинувшие Израиль, -смешанные, то и здесь вероятность возвращения невелика.
.
khan
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 5:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Вернутся ли уехавшие из Израиля ?

Уехавший в Россию бывший муж одной моей знакомой, иногда грозится ей по телефону - вернусь, мол, надаю пи..лей.

Ессей, я не знаю, откуда у вас такой болезненный интерес к этой теме. Возможно тут дело личное. Но согласитесь, вопрос, в той форме в которой вы его задаете звучит просто несерьезно. Сколько людей, столько и возможных ответов. Я знаю семью, которая проделала путешествие по самой замысловатой траектории, пока наконец окончательно не осела в Израиле. А другой пример - паренек, который с самого начала заявил, что приехал сюда на заработки. Поработал пару лет и вернулася домой.
Цитата:
ведь именно эти темы говорят о том, какое будет будещее Израиля и .. с кем.


Уверен, что вы и сами всерьез не думаете, что от места в котором присутствуют эти самые 7.5% бывших советских граждан, почтивших Израиль своим посещением, серьезным оброзом зависит будующее страны.
.
Irina
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 5:42 pm    Заголовок сообщения:

Я наверно вернусь только если в Израиле произойдет трасфер арабов и будет суд над зачинщиками Осло, потому что считаю что только в этом случае у Израиля есть шанс выжить и остаться еврейским госудаством, иначе вечные войны и арабское большинство неизбежны (ну или произойдет чудо и что-то случится с арабами или например ислам станет другим).
.
gal-perovski
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 5:55 pm    Заголовок сообщения:

я не вернусь...
я думала - уезжаю из-за отсутствия работы. Но прошло время и поняла - я не могу вписаться в Мизрах а Тихон. Не получается.. Зачем себя насиловать?
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 5:57 pm    Заголовок сообщения:

khan писал(а):

Уехавший в Россию бывший муж одной моей знакомой, иногда грозится ей по телефону - вернусь, мол, надаю пи..лей.


хххеее хххееехе. Такого варианта опрос не предусматривает
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 6:06 pm    Заголовок сообщения:

Irina писал(а):
Я наверно вернусь только если в Израиле произойдет трасфер арабов и будет суд над зачинщиками Осло, потому что считаю что только в этом случае у Израиля есть шанс выжить и остаться еврейским госудаством, иначе вечные войны и арабское большинство неизбежны (ну или произойдет чудо и что-то случится с арабами или например ислам станет другим).

Т.е. никогда.
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 6:06 pm    Заголовок сообщения:

Я бы вернулся если бы налоги понизили процентов до 35, например. Да и эти зверские налоги на машины неплохо бы отменить.
.
Irina
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 8:00 pm    Заголовок сообщения:

bullshit писал(а):
Irina писал(а):
Я наверно вернусь только если в Израиле произойдет трасфер арабов и будет суд над зачинщиками Осло, потому что считаю что только в этом случае у Израиля есть шанс выжить и остаться еврейским госудаством, иначе вечные войны и арабское большинство неизбежны (ну или произойдет чудо и что-то случится с арабами или например ислам станет другим).

Т.е. никогда.

А вдруг чудо произойдет? Мне кажется все кто живет в Израиле, верят в чудеса. Я не верю , я только надеюсь.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 8:03 pm    Заголовок сообщения:

Essei, а последний вариант ответа - тоже для уехавших? (я так понимаю, что весь опрос - для непроживающих в Израиле израильтян)
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Чт Янв 29, 2004 9:22 pm    Заголовок сообщения:

Вернутся ли уехавшие из Израиля ? Надеюсь, что не все.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 1:22 pm    Заголовок сообщения:

Кто вернёться,а кто и нет,но знаю точно,что если Израиля не будет,то метаться по белу свету будут все и даже те кто просто в чём то малейшем связан с еврейством....
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 1:45 pm    Заголовок сообщения:

Евреи вернутся - или их дети,внуки... А неевреи - зачем им возвращаться?
.
Вечная
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 2:15 pm    Заголовок сообщения:

Была передача из Америки, где собрали толпу сабр, покинувших Израиль в разное время.
Они с тяжелым американским акцентом долдонили, что, мол, "вот-вот только закончим дела, не пройдет и новой пары десятков лет, сразу вернемся, Исраель - зе а-байт шелану".
Эта передача шла по ИзрТВ в то время, когда страна была на подъеме....
.
Раффи
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 2:21 pm    Заголовок сообщения:

Я вот, например, вернулся.
И Хебрус вернулся.
.
jevi
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 2:49 pm    Заголовок сообщения:

Фэт,
Bar Levi писал(а):
А неевреи - зачем им возвращаться?


.
Раффи
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 3:06 pm    Заголовок сообщения:

jevi, разве сторож я Бар Леви своему?
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 10:33 pm    Заголовок сообщения:

Я бы вернулся, если был бы мир с арабами и экономическая ситуация была бы лучше.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 10:35 pm    Заголовок сообщения:

Efi, экономика - вещь нестабильная. Даже в развитых странах бывают спады. Что ж всю жизнь так метаться?
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: Пт Янв 30, 2004 11:49 pm    Заголовок сообщения:

jevi писал(а):
Фэт,
Bar Levi писал(а):
А неевреи - зачем им возвращаться?




Раффи писал(а):
jevi, разве сторож я Бар Леви своему?


Прошу прщения,если кого-то обидел - может я не совсем точно выразился: я имел в виду,что незачем возвращаться тем неевреям,которые заведомо рассматривали Израиль как перевалочную базу.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Вс Фев 01, 2004 4:06 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Вернутся ли уехавшие из Израиля ? Надеюсь, что не все.

Хоть это и не хорошо, но я тоже надеюсь на это.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Вс Фев 01, 2004 7:26 pm    Заголовок сообщения:

Бенцион, надеюсь, Вы имеете в виду палестинцев
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Вс Фев 01, 2004 10:08 pm    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Бенцион, надеюсь, Вы имеете в виду палестинцев
К сожалению, не только их. Вот если бы завтра уехал наш лауреат Тумаркин, то и он попал бы в это сообщесто вместе с тем автором инсталяции с фотографией шахидки на плавающем кораблике. То же ведь еврей, уехавший из Израиля. Уж лучше, как по мне, пусть выродки не возвращаются
.
moshe
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 12:21 am    Заголовок сообщения:

Вот пример возвращенца: мой дальний родственник некоторое время жил здесь затем уехал с родителями в Россию, теперь вот по окончании школы приехал сюда: служба в израильской армии предпочтительнее службе в русской. Хотя вобще в Израиле ему не нравиться.
.
Гурон
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 3:37 am    Заголовок сообщения:

Вернулся бы в Израиль если:

-) бы из Израиля изчесли все арабы
.
monv
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 8:47 am    Заголовок сообщения:

Уеду и не вернусь, просто не мое.
Не каждый человек может жить в Израиле, но это не говорит, что не буду поддерживать Израиль...издалека.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 8:49 am    Заголовок сообщения:

monv, не зарекайтесь. А вдруг то, куда Вы уедете будет еще больше не Ваше?
.
monv
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 8:51 am    Заголовок сообщения:

gal-perovski писал(а):
я не вернусь...
я думала - уезжаю из-за отсутствия работы. Но прошло время и поняла - я не могу вписаться в Мизрах а Тихон. Не получается.. Зачем себя насиловать?

То же самое, а ведь когда-то думал, что как еврей, еду жить в свою страну! А вседь это больно, когда розовые очки спадают, а восток дело тонкое....
.
monv
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 8:53 am    Заголовок сообщения:

Sonia,
нет, прогулки окончились возвращаюсь на Родину в Москву.....
Мне не хватает ни интеллегентного общества, не атмосферы большого города, ни возможностей в работе, да и вообще не мое это Соня....
Я не люблю восток....
Я стралася настроиться на ритм Израиля, увы ... не получилось.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 8:54 am    Заголовок сообщения:

monv, дай Б-г, чтобы Вы не разочаровались.
.
monv
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 8:57 am    Заголовок сообщения:

Sonia, Надеюсь.......
Соня, я тут случайно в Хайфе около аудиториума встретил семью из Питера, которые пришли на филармонический концерт, так вы не представляете, какое наслаждение я получил только от общения с этими людьми, устал от швондеров и собакевичей....
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 9:07 am    Заголовок сообщения:

monv, а где Вы живете в Израиле?
.
monv
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 9:20 am    Заголовок сообщения:

Sonia,
в Хайфе
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 9:32 am    Заголовок сообщения:

monv, ну этo пoнятнo--Хaйфa гoрoд прoлетaриaтa. Кстaти, и Питер тoже. A Мoсквa--лимитa. Кудa беднoму еврею-путешественнику пoдaться???
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 9:34 am    Заголовок сообщения:

Decabrist, в Париж, наверное. Там русская интеллигенция.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 9:39 am    Заголовок сообщения:

Сoня, этo те, чтo кaртaвить УЧИЛИСЬ?
.
monv
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 9:53 am    Заголовок сообщения:

Decabrist, Это ваше личное мнение, Вы на него имеете право, как и я на свое.
Как я уже сказал, восток дело тонкое... и не для всех...
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 9:58 am    Заголовок сообщения:

monv писал(а):
Sonia, Надеюсь.......
Соня, я тут случайно в Хайфе около аудиториума встретил семью из Питера, которые пришли на филармонический концерт, так вы не представляете, какое наслаждение я получил только от общения с этими людьми, устал от швондеров и собакевичей....
Так это же герои из русской литературы. И если их концентрация здесь вас уже достала, то в каком раю вы будете на их родине? Не сомневаясь в вашем праве жить там , где сможете, я сомневаюсь в истинности вашего анализа причин собственной неудовлетворенности. Мне кажется, вы не создали себе приемлимое окружение и потому тоскуете. Однако это прийдется делать в любом месте, если хотите жить комфортно.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 10:03 am    Заголовок сообщения:

monv, никтo не преукрaшивaет эту стрaну. Бoлее тoгo, с кaждым гoдoм видишь всю гниль, сoздaвaемую гoдaми. Нo ехaть тудa, где все уже стaлo чужим... Нo этo Вaше делo. A в изрaиле будет еще минус oдин. Или 2(3,4,...?)
.
Сестра Флаффи
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 10:07 am    Заголовок сообщения:

monv, Вам недалеко - приезжайте как-нибудь в наш ишув, построенный питерцами алии 70-х. Удивительно, но на русском наши отцы-основатели до сих пор говорят абсолютно правильно и с характерным ленинградским выговором
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 11:10 am    Заголовок сообщения:

Сестра Флаффи, подумаешь, за 30 лет не забыли язык. Я вот встречал уехавших из СССР через Польшу сразу после войны-вот они здорово говорят по русски! Мало их уже осталось...
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 11:24 am    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Сестра Флаффи, подумаешь, за 30 лет не забыли язык. Я вот встречал уехавших из СССР через Польшу сразу после войны-вот они здорово говорят по русски! Мало их уже осталось...
Не только язык сохранили. но у них сохранена атмосфера интеллигентности в общении на фоне идилической сельской картины окружающей среды. Великолепный ишув, но не очень дешевый. Кто ищет , тот всегда найдет или сделает. Да я и в Хайфе знаю ребят , которые создали себе весьма приятную компанию. а в целом , конечно, в Хайфе упомянутых негативных персонажей несравненно меньше , чем в современном бандитском Петербурге(см. одноименный книжный сериал) .
.
Сестра Флаффи
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 12:43 pm    Заголовок сообщения:

Ицик, а я тут успела познакомиться с людьми, приехавшими в 20-х и тоже сохранившими великолепный русский - неиспорченый всеми словесными изысками советского времени. Ессей, прощения прошу за уход в сторону от основной темы.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 1:33 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Вернутся ли уехавшие из Израиля ? Надеюсь, что не все.


Нaдеюсь, чтo все евреи вернутся. Рaнo или пoзднo.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 1:34 pm    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Я вот, например, вернулся.


Зa этo нaдo тебе присвoить пoчётнoе звaние двaжды еврея Изрaиля!
.
Раффи
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 1:44 pm    Заголовок сообщения:

От еврея и слышу
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 1:54 pm    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
От еврея и слышу
Обиделся? Да?
.
Раффи
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 2:00 pm    Заголовок сообщения:

А ты вообще практически эвенк, так что нечего
.
jevi
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 2:04 pm    Заголовок сообщения:

Сестра Флаффи писал(а):
monv, Вам недалеко - приезжайте как-нибудь в наш ишув, построенный питерцами алии 70-х. Удивительно, но на русском наши отцы-основатели до сих пор говорят абсолютно правильно и с характерным ленинградским выговором

Типа
"поребрик", "парадное", "булка", "кура"?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 2:55 pm    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
А ты вообще практически эвенк, так что нечего
А почему эвенк из Тбилисси?
.
moshe
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 7:18 pm    Заголовок сообщения:

monv писал(а):
Уеду и не вернусь, просто не мое.
....

Вот, уважаю, это честно. Езжай дорогой, езжай. Побольше бы таких людей, легче бы всем дышалось!
.
moshe
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 7:21 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Авигдор писал(а):
Вернутся ли уехавшие из Израиля ? Надеюсь, что не все.


Нaдеюсь, чтo все евреи вернутся. Рaнo или пoзднo.

Игаль, так ведь для этого надо евреем быть! А я как посмотрел, кого тут понаехало!!! Не, я не про марокканцев, те по крайней мере в кипах и в бейт-кнессет ходят, уже за то им большое спасибо!
.
Белла
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 7:58 pm    Заголовок сообщения:

А не все ли равно? Ну уехали и что? Вы прямо как в советские времена ( сдвинув брови ) РРродину продаешь!. Да ради Б-га. Летите голуби, летите(с). Мир большой, ищите где вам лучше живется. Жизнь ваша, за ошибки вам платить. Человеку должно бытьуютно в жизни. Тогда он меньше в соседях бяку ищет.
.
Павел
СообщениеДобавлено: Пн Фев 02, 2004 8:28 pm    Заголовок сообщения:

Бенцион писал(а):
Раффи писал(а):
А ты вообще практически эвенк, так что нечего
А почему эвенк из Тбилисси?

А эвенки на Кавказе всю торговлю в свои руки взяли. Истинно кавказскому человеку и вздохнуть негде.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2004 8:30 am    Заголовок сообщения:

Павел писал(а):
Бенцион писал(а):
Раффи писал(а):
А ты вообще практически эвенк, так что нечего
А почему эвенк из Тбилисси?

А эвенки на Кавказе всю торговлю в свои руки взяли. Истинно кавказскому человеку и вздохнуть негде.
А ты не смейся над кавказом. Лучше расскажи, как Россия к вам пришла. Она у вас там сильно ощущается? Как российские информационные источники почитаешь, то создается впечатление, что выездная деятельность российских бизнес-братков всё Европу охватила.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2004 2:56 pm    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
monv писал(а):
Уеду и не вернусь, просто не мое.
....

Вот, уважаю, это честно. Езжай дорогой, езжай. Побольше бы таких людей, легче бы всем дышалось!


ПО-моему, стыдно писать такое. Нормальный еврей должен сожалеть, что другие евреи уезжают. Какими бы они ни были. Хорошо тем, кто самодостаточен. Я живу своим внутренним миром, и не страдаю из-за невозможности ходить на концерты Долухановой, хотя и люблю ее. А кто-то не смог прирасти кожей и сердцем. Вместо того, чтобы помочь, Вы готовы гнать.

Мне стыдно.
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2004 3:45 pm    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
moshe писал(а):
monv писал(а):
Уеду и не вернусь, просто не мое.
....

Вот, уважаю, это честно. Езжай дорогой, езжай. Побольше бы таких людей, легче бы всем дышалось!


ПО-моему, стыдно писать такое. Нормальный еврей должен сожалеть, что другие евреи уезжают. Какими бы они ни были. Хорошо тем, кто самодостаточен. Я живу своим внутренним миром, и не страдаю из-за невозможности ходить на концерты Долухановой, хотя и люблю ее. А кто-то не смог прирасти кожей и сердцем. Вместо того, чтобы помочь, Вы готовы гнать.

Мне стыдно.
А это всегда пожалуйста. Мне, например, тоже стыдно, что я не сожалею, когда кто-то уезжает из Израиля. Бывает, радуюсь в отдельных случаях, но не сожалею
.
Detroit Red Wings
СообщениеДобавлено: Вт Фев 03, 2004 4:30 pm    Заголовок сообщения:

Sonia,

без кoнцертoв Дoлухaнoвoй прихoдится oбхoфиться уже всему челoвечеству, к сoжaлению , a в Иерусaлиме есть весьмa неплoхие кaмерные серии, и в oперу мoжнo и в Тель Aвив сгoнять - oнa тaм сoвсем неплoхaя, крoет легкo любую из бывшегo СССР, крoме Мaриинки, кoнечнo.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Ср Фев 04, 2004 11:44 am    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
Игаль, так ведь для этого надо евреем быть! А я как посмотрел, кого тут понаехало!!!


Aй, и не гoвoрите!
.