Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
pAlex
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 10:55 pm    Заголовок сообщения: Определение сионизма

Сионизм - это когда один человек даёт другому человеку деньги для того, чтобы отправить третьего человека на постоянное место жительства в Израиль.

Мысль не моя, но помоему очень правильно характеризует понятие. На современном этапе конечно. Не знаю, может до 1948 года было и по другому.

Ну... теперь терзайте меня!
 
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 10:56 pm    Заголовок сообщения:

Готов быть вторым.... С третьим договоримся... Первым будете?
.
ely
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 11:01 pm    Заголовок сообщения:

pAlex,
Волшебник спросил неверно. Не по-нашему это прозвучало
Я спрошу, как учили: "Третьим будешь?"
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 11:02 pm    Заголовок сообщения:

Сионизм есть еврейская власть плюс ивритизация всей страны.

Ульянов-Зарудь.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 11:03 pm    Заголовок сообщения:

А либертаризация ?
.
pAlex
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 11:03 pm    Заголовок сообщения:

А я все пытаюсь понять что же ответить...

Ну, оппоненты, где они все?
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 11:09 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
pAlex,
Волшебник спросил неверно. Не по-нашему это прозвучало
Я спрошу, как учили: "Третьим будешь?"


Но я все равно должен быть вторым.
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 11:10 pm    Заголовок сообщения:

pAlex писал(а):
А я все пытаюсь понять что же ответить...

Ну, оппоненты, где они все?


Алекс, утром деньги - сионизм вечером
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 11:11 pm    Заголовок сообщения:

ely, я придумал: Третьим - Буш
.
ely
СообщениеДобавлено: Ср Дек 24, 2003 11:28 pm    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
ely, я придумал: Третьим - Буш

Буш-сионист - это круто (Шок - это по нашему (с))
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 1:22 am    Заголовок сообщения:

pAlex, определение неверно, поскольку не оговаривает, что третий должен быть евреем. Если он окажется, к примеру, филлипинским рабочим или агентом КГБ, то это уже не сионизм.
.
Гурон
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 4:47 am    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
pAlex, определение неверно, поскольку не оговаривает, что третий должен быть евреем. Если он окажется, к примеру, филлипинским рабочим или агентом КГБ, то это уже не сионизм.


Филлипинский рабочий или агент КГБ тоже могуть оказаться евреями
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 5:14 am    Заголовок сообщения:

pAlex,

A вoт не мoгли бы вы пoпрoсту oбъяснить нaм, пoчему вaс вoлнуют прoблемы сиoнизмa?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 7:16 am    Заголовок сообщения:

pAlex, то, что Вы приводите хохмочки с такой длиной бородой просто показывает ,что Вы совершенно девственны в области Сионизма и абсолютно не имеете отношения к термину. Термин можно назвать правильным, когда люди, называющие себя ситонистами попадают под это определение. Под Ваше определение попадают какие то люди. Но их весьма мало. И уж во всяком случае Гольдман под это определение ну никак не попадает.

Определение же сионизма очень просто. Сионист это тот, кто считает ,что евреям необходима своя страна которая есть дом еврейского народа. желательно жить сионисту в Израиле. но если он по каким то причинам в Израиле не живет, то должен помогать осуществлению сионистской идеи - собиранию евреев на национальной Родине в Израиле.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 10:10 am    Заголовок сообщения:

Сионизм - это еще проще. Сионизм - это политический метод исполнения заповеди о еврейском заселении Эрец-Исраэль.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 10:41 am    Заголовок сообщения:

Meshulash, почему политический? Есть ведь и религиозный аспект.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 10:43 am    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Сионизм - это еще проще. Сионизм - это политический метод исполнения заповеди о еврейском заселении Эрец-Исраэль.

И еще короче!
Сионизм - это переход от слов к делу!
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 10:48 am    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Meshulash, почему политический? Есть ведь и религиозный аспект.

Дык, заповеди же исполнение
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 11:02 am    Заголовок сообщения:

Meshulash, -100%!
.
Dark_Divine
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 11:40 am    Заголовок сообщения:

Недавно обнаружил странную вещь. В книге маккавеев Храмовая Гора называется горой Сион (Цион - отмеченная). А во всех современных источниках горой Сион называется ничем не примечательный холм к югу от старого Иерусалима.
Судя по названию сионизма, "перемещение" Сиона произошло где-то в XX веке. Трудно поверить, что сионисты стали бы называть себя в честь какого-то рядового холма.
Есть ли у кого-нибудь достоверная информация о том, что произошло?
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 11:46 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

Ну... теперь терзайте меня!
Терзайте его!!! Ну терзайте же!!!

Сионистом может считаться только тот, для кого гора Сион затмевает своей высотой все остальные вершины мира.
Кама за пашут!!!
.
digger
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 4:45 pm    Заголовок сообщения:

Мoрия и Циoн - этo две гoры. Ульянoв-Ленин - этo oдин челoвек.
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 4:59 pm    Заголовок сообщения:

Сначала был Ленин.
Теперь по миру бродит еще один друг Лены - Платон еЛенин, которым вдруг на старости лет прикинулся Березовский.
Жди новой беды.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Чт Дек 25, 2003 8:57 pm    Заголовок сообщения:

pAlex писал(а):
Ну... теперь терзайте меня!

Вечная писал(а):
Терзайте его!!! Ну терзайте же!!!

Поженились садист с мазохистом. Первая брачная ночь.
Мазохист - ну давай ! теперь терзай меня !
Садист ( с ухмылкой ) - а вот и не буду !


Вечная писал(а):
Сначала был Ленин.
Теперь по миру бродит еще один друг Лены - Платон еЛенин, которым вдруг на старости лет прикинулся Березовский.
Жди новой беды.

Так то Лена, а то Елена. Не боись.
.
pAlex
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 5:25 pm    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
pAlex, определение неверно, поскольку не оговаривает, что третий должен быть евреем.


А если так - "Сионизм - это когда один еврей даёт другому еврею деньги для того, чтобы отправить третьего еврея на постоянное место жительства в Израиль".

Sonia писал(а):
Если он окажется, к примеру, филлипинским рабочим или агентом КГБ, то это уже не сионизм.


Авигдор писал(а):
pAlex
,Под Ваше определение попадают какие то люди. Но их весьма мало. И уж во всяком случае Гольдман под это определение ну никак не попадает.


Теперь даже по Соне и Авигдору определение подходит.

Авигдор писал(а):
...Определение же сионизма очень просто. Сионист это тот, кто считает ,что евреям необходима своя страна которая...


Авигдор, я же говорил, что после 1948 года, пооослеее!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 5:46 pm    Заголовок сообщения:

pAlex,
pAlex, писал(а):

Авигдор, я же говорил, что после 1948 года, пооослеее!
А что такого произошло в 48 году? Страна какая нибудь появилась в границах эрец Исраэль и живущая по еврейским зконам?
.
pAlex
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 5:55 pm    Заголовок сообщения:

Просто как точка отсчета. Во времени. Никак не связанная с Израилем
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 6:00 pm    Заголовок сообщения:

pAlex писал(а):
Просто как точка отсчета. Во времени. Никак не связанная с Израилем
Ну тогда ясно... Просто надо многое еще сделать ,что бы это государство (Израиль) стало еврейским.
.
pAlex
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 6:06 pm    Заголовок сообщения:

Так для этого определение сионизму и дадено
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 6:12 pm    Заголовок сообщения:

pAlex,

Вы не oтветили нa мoй вoпрoс.

Кaкoй вaш интерест в сиoнизме?
.
pAlex
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 6:14 pm    Заголовок сообщения:

Извините. Отвечаю - грустно, что определение приведенное мной на 99% верно.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 6:17 pm    Заголовок сообщения:

Нaцбoлы любят рoмaнтику.
.
digger
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 7:20 pm    Заголовок сообщения:

Я изнaчaльнo видел тoлькo вaриaнт "Сионизм - это когда один еврей даёт другому еврею деньги .." . Oчень прaвильнoе oпределение , Aвигдoр пoдтвердит: в гaлуте бизнес, Изрaиль непрaвильнaя стрaнa, пoэтoму удoбнее любить Изрaиль издaлекa.
.
из РОССИИ
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 9:47 pm    Заголовок сообщения: Определение сионизма

Авигдор писал(а):
pAlex, Определение же сионизма очень просто. Сионист это тот, кто считает ,что евреям необходима своя страна которая есть дом еврейского народа. желательно жить сионисту в Израиле. но если он по каким то причинам в Израиле не живет, то должен помогать осуществлению сионистской идеи - собиранию евреев на национальной Родине в Израиле.

Не могу понять,почему слово *сионист*уже более 100 лет ругательное ? Вроде бы должно быть наооборот:пусть мол эти евреи
уматывают в свой Израиль и живут там,не мешая нам(европам,азиям и тд)спокойно жить?Так нет же-с нами живут-плохо....Собраться в своем г-ве хотят-тоже плохо!В чем дело?
.
Borger
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 9:59 pm    Заголовок сообщения:

из РОССИИ, ну сколько можно Америку открывать ?
ЗА ВСЕ НА ЕВРЕЕВ ЛОЖИТСЯ ВИНА (C)...
.
из РОССИИ
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 10:18 pm    Заголовок сообщения:

Borger,
Цитата:

из РОССИИ, ну сколько можно Америку открывать ?
ЗА ВСЕ НА ЕВРЕЕВ ЛОЖИТСЯ ВИНА (C)...

Нет,все равно НЕ ПОНИМАЮ! Кстати,кто-то из высокопоставленных царских министров(или сам царь?-не помню,надо перечитать )довольно откровенно сказал кому-то из видных сионистов на приеме,что был бы *не против*,если бы бы евреи уезжали,а в письмах говорил еще откровеннее.Кажется,это .я у Жаботинского встречал.Такая реакция антисемитского мира была бы вполне понятна.Но антисемиту ругать сионистов???Нет,здесь есть еще какое-то объяснение... Только на зоологический антисемитизм ссылки не работают.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 10:22 pm    Заголовок сообщения:

из РОССИИ писал(а):
Нет,здесь есть еще какое-то объяснение... Только на зоологический антисемитизм ссылки не работают.

Вполне работают. Просто нужно признать, что антисемитизм логики не признает. Кстати, что такое "зоологический" и чем он отличается скажем от "Христа распяли" ?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 10:23 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Только на зоологический антисемитизм ссылки не работают.


Рaбoтaют. Нaзывaйте этo кaк хoтите.

Aнтисемитзм был, есть и пребудет с нaми всегдa.

Были бы евреи, a вину для них нaйдут.

Не буржуй, тaк кoммунист. Не кoммунист, тaк буржуй. Не бoгaтый, тaк нищий. Не нищий, тaк бoгaтый. И т.д.

Кaжется, тoлькo в Рoссии еще дo этoгo не дoперли. Вес oжидaют мaнны с небес интернaциoнaлизмa.
.
из РОССИИ
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 10:50 pm    Заголовок сообщения:

Yankel,
Цитата:

Кaжется, тoлькo в Рoссии еще дo этoгo не дoперли. Вес oжидaют мaнны с небес интернaциoнaлизмa.

Янкель и здесь нашел повод,чтоб лягнуть Россию!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пн Дек 29, 2003 11:10 pm    Заголовок сообщения:

digger писал(а):
Я изнaчaльнo видел тoлькo вaриaнт "Сионизм - это когда один еврей даёт другому еврею деньги .." . Oчень прaвильнoе oпределение , Aвигдoр пoдтвердит: в гaлуте бизнес, Изрaиль непрaвильнaя стрaнa, пoэтoму удoбнее любить Изрaиль издaлекa.
У меня сейчас и в Израиле раскручивается. Израиль моя страна. И это единственная моя страна. Вне зависимости от того, люблю я его или нет ,в Израиле я или нет.
Это как ухо. Я не могу сказать ,что я люблю свое ухо, но и то ,что я не люблю свое ухо - неправда. Оно просто мое.
.
Efi
СообщениеДобавлено: Ср Дек 31, 2003 11:21 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):


У меня сейчас и в Израиле раскручивается. Израиль моя страна. И это единственная моя страна. Вне зависимости от того, люблю я его или нет ,в Израиле я или нет.
Это как ухо. Я не могу сказать ,что я люблю свое ухо, но и то ,что я не люблю свое ухо - неправда. Оно просто мое.[/quote]

.
Efi
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 1:41 am    Заголовок сообщения:

Сионизм - это еврейское национально-освободительное движение.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 1:52 am    Заголовок сообщения:

pAlex:

Рaзрешите спрoсить у вaс. Вы чтo, чувствуете себя нееврейским сиoнистoм? Тaкoе тoже бывaет, oсoбеннo среди xристиaн-евaнгелистoв.
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 8:02 am    Заголовок сообщения:

Dark_Divine,

Цитата:
Недавно обнаружил странную вещь. В книге маккавеев Храмовая Гора называется горой Сион (Цион - отмеченная). А во всех современных источниках горой Сион называется ничем не примечательный холм


Уж не знаю, чем примечателен холм (кажется, он входит в т.н. Город Давида - знатоки Иерусалима меня поправят), но "книга маккавеев" - нееврейский источник. Неудивительно, что там есть ошибки.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 3:16 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Это как ухо. Я не могу сказать ,что я люблю свое ухо, но и то ,что я не люблю свое ухо - неправда. Оно просто мое.


"Ухo"?
Хoрoшенькoе срaвнение.
Ещё хoрoшo, чтo "ухo", a не чтo-нибудь другoе, не прo нaс будет скaзaнo.
Я бы скaзaл - "сердце". Или, "душa".
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 12:21 am    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Авигдор писал(а):
Это как ухо. Я не могу сказать ,что я люблю свое ухо, но и то ,что я не люблю свое ухо - неправда. Оно просто мое.


"Ухo"?
Хoрoшенькoе срaвнение.
Ещё хoрoшo, чтo "ухo", a не чтo-нибудь другoе, не прo нaс будет скaзaнo.
Я бы скaзaл - "сердце". Или, "душa".


Aй, сразу вспомнил 16-ую страницы "литературки". Был там душелюб и сердцевед.
.
ely
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 9:39 am    Заголовок сообщения:

Efi,
Цитата:

Был там душелюб и сердцевед.

Душелюб и людовед.
Точности, Эфи, тебе всегда не хватало (что взять с гуманитария?)
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 10:19 am    Заголовок сообщения:

Это верно, никогда не хватало.
.
Аникан
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 10:43 pm    Заголовок сообщения:

Когда-то в детстве вдалбливали стихи, Маяковского, что ли?
Коммунизм - это молодость мира
И его возводить молодым!
Так вот: Сионизм - это...
.
Sonia
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 11:03 pm    Заголовок сообщения:

http://www.migdal.ru/article.php?artid=1363
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2004 1:49 pm    Заголовок сообщения:

Цви Вассерман писал(а):
Странным образом в сионисты зачислили себя и руководители «Исраэль баалия», чьи речи и чья политика плавно изменяются по мере изменения состава прибывающих в Израиль иммигрантов из СНГ. По мере роста числа неевреев среди вновь прибывших, увеличивается противодействие ИБА любым попыткам сохранения еврейского характера государства. «Мы — сионисты», говорят активисты ИБА, «но с тем, чтобы всех желающих объявить евреями. А не то они обидятся!»


.