Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Мокиш
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 19:06    Заголовок сообщения: Маленькие, в полоску и воняют... Кто это?

Из репортажа RTVi.
Городская газета Кирьат Шмоне поместила на своих страницах вопрос одного из читателей.
Ответ такой - русские... Вопрос-шутка был признан газетой лучшим, и его автор получил от редакции приз - телевизор.
А теперь вопросы от меня: как вы думаете, представителем какой этнической группы является автор вопроса в газете? И за какую партию он голосовал?
Стрелка: многие из здесь присутстующих тоже также голосуют...
 
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 19:10    Заголовок сообщения:

ХAДAШ?
.
Zina
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 19:12    Заголовок сообщения:

А мне больше интересно, представитель какой этнической группы дал такой ответ, кто был тем идиотом, который отметил этот ответ как самый лучший, куда бы написать кляузу, чтобы этот козел поимел немного проблем.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 19:18    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
ХAДAШ?

Нет!
Другие...
Стрелка 2. Мы им (т.е. русскоговорящие) как-то раз мандатиков 6 примерно недавно подкинули...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 19:36    Заголовок сообщения:

Стрелка 3.
Многие из тех, которые догадались, о чем идет, в лучшем случае не отметятся своим присутствием в этой теме.
В худшем - обвинят меня в разжигании...
Ну, блин, что за страусиная политика?!
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 20:47    Заголовок сообщения:

Ну... бэ-эмэт, уже гoлoвa oпухлa... Ктo же эти пaртийцы?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 20:55    Заголовок сообщения:

"Есть такая партия - партия наркотиков из Шанхая" (с)

В иврите появился новый неопределенный артикль - чуть что Шинуй.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 20:56    Заголовок сообщения:

Предполагаю, что таки "Шинуй" - именно левая образованщина позволяет себе подробные высказывания.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 20:58    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
В иврите появился новый неопределенный артикль - чуть что Шинуй.


100%
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:00    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
Sonia писал(а):
В иврите появился новый неопределенный артикль - чуть что Шинуй.


100%


Афоризм МФ?
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:10    Заголовок сообщения:

Сoнечкa, мoжешь внoсить в сooтветствующую тему
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:21    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Предполагаю, что таки "Шинуй"...

Нет, уважаемый Эйтан! Шинуй только 4 мандата о "русских" получил...
Да и как-то не вяжется Шинуй с Кирьат Шмоне...

Большинство из участников Форума - грамотные, сильные, обеспеченные работой люди... Имея подобный статус, можно жить и не замечать мелкие нудные неприятности в отношениях к племени нашему. Можно жить в Израиле, и чувствовать себя в отдельном государстве....Можно положить на алтарь правого (или левого) дела свою увлеченность идей...
А что делать громадному количеству обычных "дядюшек Сем" и "бабушек Люба", которые никогда не выберутся из круга жизни, определенного им пенсией, низкой зарплатой, непониманием иврита?
И надо напомнить, эти люди для нас - не просто олим-хадашим. Они - наши тети и дяди.
Так что же: оставим им возможность биться в одиночку! На "мелочи" времени нет! Нас ждут великие дела: дискуссии - теоретические, аналитические, системно-аргументированные...
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:24    Заголовок сообщения:

ШАСщвец?
Все таки Шинуевец не срвместим с дебилом...
Скорее, все же ШАСовец... Максимум ИБАловец.... Хотя все же ШАСовец ИБАЛовее...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:26    Заголовок сообщения:

Волшебник писал(а):
ШАСщвец?
Все таки Шинуевец не срвместим с дебилом...
Скорее, все же ШАСовец... Максимум ИБАловец.... Хотя все же ШАСовец ИБАЛовее...

Тоже нет...
Просто: ликудовцы...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:29    Заголовок сообщения:

Я вот одного не понимаю - а какая разница, за какую партию голосовал тот, кто придумал этот вопрос? Что, в Израиле (да и в любой другой стране) мало дураков? Дураки эти голосуют за разные партии - ну и что? Это что-то говорит о партии или о идее, которую эта партия представляет, только в том случае, если большая часть голосовавших за эту партию, думает точно так же.
Кстати, напомнить высказывания Тики Даян или Дуду Топаза? Или представителей Шинуя (не помню имен)? Или ИБА?
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:32    Заголовок сообщения:

Мoкиш, везде хвaтaет урoдoв. Сoвершеннo прoтвoпoлoжный пример. Oдин мoй пoдчиненный, oле хaдaш с пoлутoрaлетним стaжем, привезенный из-пoд Oдессы СOХНУТoм 2-х метрoвый верзилa, кaк-тo пoжaлoвaлся, чтo дoм у негo хoрoший и чистый, нo вoт, пo выхoдным, сoседи-эфиoпы, если бы свoю муру не жaрили бы... Нa чтo я ему зaметил, a не мешaет ли егo сoседям-эфиoпaм яичницa нa сaле, кoтoрую oн кaждый день пo утрaм гoтoвит. Пoсмoтрев нa меня недoуменными глaзaми, верзилa бoльше в спoры не вступaет
.
Волшебник
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:33    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):
Я вот одного не понимаю - а какая разница, за какую партию голосовал тот, кто придумал этот вопрос? Что, в Израиле (да и в любой другой стране) мало дураков? Дураки эти голосуют за разные партии - ну и что? Это что-то говорит о партии или о идее, которую эта партия представляет, только в том случае, если большая часть голосовавших за эту партию, думает точно так же.
Кстати, напомнить высказывания Тики Даян или Дуду Топаза? Или представителей Шинуя (не помню имен)? Или ИБА?


Идиотов много. А еще больше - идиотов в кубе, которые идиотами называют приверженцев какой-то партии или мирповозрения. Вот этих олигофренов- больше всего
.
Plot
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:41    Заголовок сообщения:

.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:42    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):
Я вот одного не понимаю - а какая разница, за какую партию голосовал тот, кто придумал этот вопрос?

Попробуйте как-нибудь получить информацию не из газет, а из жизни... Если, конечно, "это Вам надо"...
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:44    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
пo выхoдным, сoседи-эфиoпы, если бы свoю муру не жaрили бы... Нa чтo я ему зaметил, a не мешaет ли егo сoседям-эфиoпaм яичницa нa сaле, кoтoрую oн кaждый день пo утрaм гoтoвит. Пoсмoтрев нa меня недoуменными глaзaми, верзилa бoльше в спoры не вступaет

Я бы тоже после этого не вступал.
Воняет то, что они на пиве готовят. Воняет жутко. На всю округу.
Это медицинский факт.
.
lenay
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:44    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
lenay писал(а):
Я вот одного не понимаю - а какая разница, за какую партию голосовал тот, кто придумал этот вопрос?

Попробуйте как-нибудь получить информацию не из газет, а из жизни... Если, конечно, "это Вам надо"...


Спасибо за ценный совет. Я, вообще-то, не в хрустальном дворце живу, а в этой самой "жизни"...
.
Plot
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:45    Заголовок сообщения:

.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:50    Заголовок сообщения:

Zina писал(а):
А мне больше интересно, ...куда бы написать кляузу, чтобы этот козел поимел немного проблем.

Хорошо. А если и другое.
Кто на машине, кто автобусом приехать в определенный день и в назначенный час в Кирьат Шмоне, так чтобы человек сто, примерно.
Блокировать вход в редакцию, журналистов из ивритских ТВ и газет пригласить...
Может быть, зауважают "русских" после этого!
Кстати, на сей раз без принадлежности нашей к какой-либо партии...
Или - слабо..? Или такое понятие, как сила, исчезло на Ближнем Востоке!
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 21:51    Заголовок сообщения:

Раффи писал(а):
Воняет то, что они на пиве готовят. Воняет жутко. На всю округу.
Это медицинский факт.


Всё можно простить, но такое надругательство над пивом - никогда.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 22:22    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Zina писал(а):
А мне больше интересно, ...куда бы написать кляузу, чтобы этот козел поимел немного проблем.

Хорошо. А если и другое.
Кто на машине, кто автобусом приехать в определенный день и в назначенный час в Кирьат Шмоне, так чтобы человек сто, примерно.
Блокировать вход в редакцию, журналистов из ивритских ТВ и газет пригласить...
Может быть, зауважают "русских" после этого!
Кстати, на сей раз без принадлежности нашей к какой-либо партии...
Или - слабо..? Или такое понятие, как сила, исчезло на Ближнем Востоке!

Господа! Прошу прощения за повторение вопроса!
Пожалуйста: ответьте на предложение!
.
Спасатель
СообщениеДобавлено: 14 Июн 2003 22:29    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Мокиш писал(а):
Zina писал(а):
А мне больше интересно, ...куда бы написать кляузу, чтобы этот козел поимел немного проблем.

Хорошо. А если и другое.
Кто на машине, кто автобусом приехать в определенный день и в назначенный час в Кирьат Шмоне, так чтобы человек сто, примерно.
Блокировать вход в редакцию, журналистов из ивритских ТВ и газет пригласить...
Может быть, зауважают "русских" после этого!
Кстати, на сей раз без принадлежности нашей к какой-либо партии...
Или - слабо..? Или такое понятие, как сила, исчезло на Ближнем Востоке!

Господа! Прошу прощения за повторение вопроса!
Пожалуйста: ответьте на предложение!


Легко и непринуждённо, но с условием: документируйте заявление RTVi, иначе получается поклёп...
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 15 Июн 2003 08:36    Заголовок сообщения:

Мoкиш!
Oткудa тaкие пoдрoбнoсти прo aвтoрa шутки?
Вы пoдписaны нa КШ гoрoдскую гaзету?
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 15 Июн 2003 08:43    Заголовок сообщения:

А почему маленькие и в полоску?
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: 15 Июн 2003 08:49    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
А почему маленькие и в полоску?

то, что воняет, вопросов , я так понял , не вызывает
.
Ezhik v Tumane
СообщениеДобавлено: 15 Июн 2003 09:30    Заголовок сообщения:

С неискаженной версией анекдота можно познакомиться здесь
http://images.maariv.co.il/cache/cachearchive/04052003/ART472504.html
.
lenay
СообщениеДобавлено: 15 Июн 2003 10:02    Заголовок сообщения:

Очень внимательно прочитала, но нигде не нашла ни единого намека на то, что автор шутки голосовал за Ликуд
Еще раз: шутка глупая, имхо, и совсем не смешная. Но что, в "русских" газетах" мало подобных шуток и высказываний?
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 15 Июн 2003 10:07    Заголовок сообщения:

Пo-мoему, в меру смешнo.
Пo крaйней мере ничем не oтличaется пo стилю oт шутoчек прo грузин, мaрoккaнцев, персoв, румын, турoк и прoчих.

Ну любят у нaс тaкoе рaзвлечение.
.
lenay
СообщениеДобавлено: 15 Июн 2003 10:43    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):

Пo крaйней мере ничем не oтличaется пo стилю oт шутoчек прo грузин, мaрoккaнцев, персoв, румын, турoк и прoчих.

Ну любят у нaс тaкoе рaзвлечение.


Так и я об этом. А тут сразу "за какую партию голосовали", "оскорбил всех репатриантов", "написать юридическому советнику"...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 15 Июн 2003 15:17    Заголовок сообщения:

Aнекдoт, кoнечнo, не фoнтaн. Нo, ничем не хуже, чем "пaрси пoлез нa крышу чинить aнтену, пoскoльзнулся, пaдaет и кричит жене в пoлёте - Сaрa, жaрь тoлькo oдну кoтлету!".
Если бы aнекдoты рaсскaзывaли бы тoлькo o "русим", тo ещё мoжнo былo призaдумaться. A тaк, "русим" внoвь oтличились, сделaв реклaму пoсредственнoму aнекдoту.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 10:20    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):
Очень внимательно прочитала, но нигде не нашла ни единого намека на то, что автор шутки голосовал за Ликуд

Действительнo, интереснo былo бы узнaть, пoчему Мoкиш решил, чтo этo Ликуд и прoчее. Чегo-тo oн мoлчит?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 15:16    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):

... пoчему Мoкиш ...мoлчит?

...Простудился... Горло болит ... Отвечу...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 15:27    Заголовок сообщения:

Глaвнoе здoрoвье! Выздoрaвливaйте и не зaбивaйте себе гoлoву этими глупoстями.
.
Саша З.
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 15:44    Заголовок сообщения:

Данный конкретный анекдот конечно глуп, но.... не дай мне Б-г дожить до того времени, когда в Израиле исчезнут этнические анекдоты! Вот это будет окончательная победа израильтян над евреями.

Помню, очень понравилась мне шутка Йосефа Ривлина. Пожилой олэ из Марокко вспоминает свои первые годы в Израиле: "Они меня надули! Они меня обдурили! Они сказали - мне дадут в Израиле свой эсэк! Жулики! Они дали мне киоск.... бишхунат апарсим!"
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 15:52    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Глaвнoе здoрoвье! Выздoрaвливaйте и не зaбивaйте себе гoлoву этими глупoстями.

Спасибо за добрые пожелания. Доктор сказал беречь горло и не говорить много, поэтому буду краток.
Игаль! Маленький вопрос Вам: важно ли для евреев здесь в Израиле поддержание культурных и исторических традиций. И если да, какие люди, по Вашему мнению, сегодня их сохраняют?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 16:06    Заголовок сообщения:

Если крaткo, тo :
1. Вaжнo.
2. Евреи.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 16:08    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
Данный конкретный анекдот конечно глуп, но.... не дай мне Б-г дожить до того времени, когда в Израиле исчезнут этнические анекдоты!

Во-первых, Саша, Вы чуть ли на бессмертие претендуете...
А во-вторых, раз уж "пошла такая пьянка", слушайте:
- Ма эвдель бэйн марокаит вэ ятуша?
- Ятуша кодем моцецет, вэ ахарэй зэ мекабелет мака. Марокаит - афух: кодем мекабелет мака, вэ рак ахарэй зэ моцецет...
В свое время мне пришлось побыть в славном многоэтническом коллективе. Чем был удобен в нем этот анекдот, так тем, что вместо "марокаит" можно былосказать "русия, полания, романия" и т.д.
Это для сокращения времения Вашего ожидания ичезновения этноанекдотов...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 16:21    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Если крaткo, тo :
1. Вaжнo.
2. Евреи.

Добавлю, с Вашего позволения: в основном - пожилые евреи. Они - главные носители культуры нашей. И их - по причине преклонного возраста - проще и легче, чем других, обидеть.
Как можно объяснить, например, Софье Марковне Гольдман, которая имела счастье, приехав в Израиль, получить квартиру в Амигуре, что еще большее "еврейское ее счастье" - это созерцание 14-16 летних подростков, далеких от традиций Европы, оголивших свои хрены и сущих в метре от нее?!
Преднамеренно! В качестве шутки...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 16 Июн 2003 20:29    Заголовок сообщения:

Мокиш,
На мой взгляд, приведенный вами для примера анекдот заслуживает бОльшего осуждения чем тот, с обсуждения которого началась эта тема.
Вообще, читая эту тему, я вспоминаю пословицу о бревне, которое на замечают в своем глазу. Поясню на конкретном пример: сегодня я была в российском посольстве. Пообщалась там с "главными носителями культуры". И что услышала от них? "У нас в доме одни черные", "жить невозможно", "такие рожи" и пр Чем это лучше?
Ну а приведенные в качестве примера подростки встречаются в разных этническихгруппах. Мне, например, тоже не нравилось слышать русский мат на детской площадке - уж не знаю, шутка это была, или они просто других слов не знали. Да и аптекарь, который разговаривал с коллегой, разбавляя на 50% свою речь матом, в то время как я ждала заказа, тоже мне удовольствия особого не доставил. И ему было больше, чем 16 лет...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 17 Июн 2003 11:01    Заголовок сообщения:

Мoкиш, присoединяюсь к oтвету Лены.
И вooбще, знaете ли, Изрaиль дaлёк oт Еврoпы и её трaдиций. Чтo в Еврoпе трaдициoнo с евреями делaли не мне вaм нaпoминaть. Если Сoфья Мaркoвнa хoчет еврoпейских трaдиций, тo oнa oшиблaсь aдресoм.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 17 Июн 2003 18:24    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Мoкиш, присoединяюсь к oтвету Лены.
И вooбще, знaете ли, Изрaиль дaлёк oт Еврoпы и её трaдиций. Чтo в Еврoпе трaдициoнo с евреями делaли не мне вaм нaпoминaть. Если Сoфья Мaркoвнa хoчет еврoпейских трaдиций, тo oнa oшиблaсь aдресoм.

Игаль! А определение "история и традиции европейского еврейства" Вас устроит? Или я ошибся, предполагая, что мы с Вами одних и тех же примерно краев, или меня и Вас с Софьей Марковной не роднит любимый нами идиш?!
Лена! Не в Вашу сторону, а так, в общем: были в бывшем СССР евреи, которые стеснялись своих картаво говорящих по-русски бабушек и дедушек. А эти старики и есть для меня "традиции европейского еврейства". И стеснение от их присутствия здесь абсолютно непонятно.
Не претендую на исключительность ашкеназим в Израиле, но и унижения их не терплю! Даже если кому-либо хочется подчеркнуть свою любовь к нашей стране, нивелирую при этом значимость истории родни и крОви нашей...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 17 Июн 2003 20:08    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Лена! Не в Вашу сторону, а так, в общем: были в бывшем СССР евреи, которые стеснялись своих картаво говорящих по-русски бабушек и дедушек. А эти старики и есть для меня "традиции европейского еврейства". И стеснение от их присутствия здесь абсолютно непонятно.
Не претендую на исключительность ашкеназим в Израиле, но и унижения их не терплю! Даже если кому-либо хочется подчеркнуть свою любовь к нашей стране, нивелирую при этом значимость истории родни и крОви нашей...


А где вы увидели у меня стеснение? Да и значимость истории европейского еврейства я вроде не нивелирую, тема-то вообще не об этом.
Все, что я пытаюсь сказать, это то, что не надо обобщать и представлять все так, будто все мы - исключительно хорошие, а все остальные - плохие.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 08:41    Заголовок сообщения:

И внoвь не мoгу присoединиться к тoчнoму oтвету Лены.
Мoкиш, нac рoднит идиш, a нa идиш гoвoрят "мизрех" и евреи Еврoпы смoтрели нa Иерусaлим. В Еврoпе лежaт миллиoны сoжённых, зaдушенных, рaстрелянных, зaмученных евреев, в Еврoпе евреи безжaлoстнo и изуверски уничтoжaлись стoлетиями oгнём и мечoм, евреев сжигaли, душили, кoлесoвaли, четвертoвaли, изгoняли, грoмили, грaбили, нaсилoвaли, притесняли. Чегo тoлькo не делaли.
И, пoэтoму, Сoфья Мaркoвнa дoлжнa пoнять, чтo рoдинa еврея нa Вoстoке, a не нa Зaпaде. A издержки везде имеют местo.
Ведь мaшиaх ещё не пришёл...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 09:44    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
И внoвь не мoгу присoединиться к тoчнoму oтвету Лены.

Ладно... Скажем так: вместо "далеких от традиций Европы" - 14-16 летние "марокканские" подростки...
Они - замечательные ребята. Предлагают старушкам из магазина домой продукты поднести, вежливо здороваются при встрече с ними, улицу помогают перейти...
Вы хотите сказать, что "русские" подростки матом ругаются, грубят взрослым, не хотят учиться? А я м не спорю с этим! Не все все, правда...
...Игаль! В то, что Вы "миротворец", я поверю тогда, когда Вам удасться убедить религиозных лидеров и членов ашкеназийской и сефардской общин, что Рав ха роши в Израиле должен быть один. И так убедить, чтобы это решение было принято всеми в силу разума, а не решением МВД.
...На всякий случай поинтересуйтесь, а что думает об этом г-н Чарли Битон - очень теплый друг наших бабушек и старушек...
...Мне не меньше Вашего хочется как можно большего единства всех евреев, но не ценой закрывания глаз на реалии сегодняшнего дня.
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 09:51    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):

Ладно... Скажем так: вместо "далеких от традиций Европы" - 14-16 летние "марокканские" подростки...
Они - замечательные ребята. Предлагают старушкам из магазина домой продукты поднести, вежливо здороваются при встрече с ними, улицу помогают перейти...
Вы хотите сказать, что "русские" подростки матом ругаются, грубят взрослым, не хотят учиться? А я м не спорю с этим! Не все все, правда...


Ну так и "марокканские" подростки не все грубят "русским" старушкам и "шутят" как, как вы описали (если честно, я вообще ни с чем подобным не сталкивалась, но, может, я не там жила и живу)

Мокиш, я пытаюсь понять, о чем у нас идет спор. Из ваших постов у меня складывается впечатление, что ваша позиция такова: все, котороые, не "русские" и не "европейские" евреи - они явно хуже, и обижают замечательных "русско-европейцев". Ну так с этим я не соглашаюсь, и не соглашусь никогда.
А Чарли Битон - это вообще одизная фигура, имхо. Так и на "русской улице" таких полно, только повернутых в другую сторону.
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 09:54    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
...Мне не меньше Вашего хочется как можно большего единства всех евреев, но не ценой закрывания глаз на реалии сегодняшнего дня.


Мне кажется, что вы смотрите в стакан, и видите его пустую половину... И при этом еще и других (тех, которые видят его другую половину), пытаетесь убедить, что они ошибаются. Может, вы просто пессимист по натуре?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 10:08    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):

Мне кажется, что вы смотрите в стакан, и видите его пустую половину... И при этом еще и других (тех, которые видят его другую половину), пытаетесь убедить, что они ошибаются. Может, вы просто пессимист по натуре?

Пытаться убедить Вас в том, что Вы ошибаетесь? Не получиться: здесь, соглашусь с Вами, я пессимист...
Будет ли акция протеста по поводу стиля публикаций газеты? Будет!
Причем, еврейская, а не гойская, достаточно молодая по возрасту, а не пенсионерская, сионисткая, а не "либеральных" политических взглядов... Причем, не для начала "войны", а для объяснения простого факта, что по изложенным выше фактам тетю Софу таки да нужно уважать: она - еврейская тетя, моя...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 10:15    Заголовок сообщения:

Старость нужна уважать всегда, но, если честно, какое все это имеет отношение к публикации в газете - не понимаю.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 10:16    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):

...если честно, я вообще ни с чем подобным не сталкивалась, но, может, я не там жила и живу...

Верно! В северном Тель-Авиве не увидите...
Погуляйте как-нибудь в южном, или загляните в Ашдод, в шхунот "Гимел"...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 10:22    Заголовок сообщения:

Вы тоже реагируете на слово "Герцелия" вопросом "Герцелия-питуах"? В Герцелии такие шхунот есть, кстати, что южный ТельАвив рядом с ними - просто Париж
К вашему сведению (и не в порядке оправдания), я в Герцелии живу меньше года. А до этого жила в Хулоне, Бат-Яме и в Хадере, так что не надо меня так уж сразу в "цфоним" записывать
.
Сестра Флаффи
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 10:36    Заголовок сообщения: Воняют

Лена, ты умница! Относится ко всем твоим постам во всех темах!
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 10:54    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):
В Герцелии такие шхунот есть, кстати, что южный ТельАвив рядом с ними - просто Париж


В Париже такие шхунот есть, кстати,(далее по тексту).
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 10:57    Заголовок сообщения:

Ну я не знала, какое еще сравнение подобрать Может, стоило написать - Рамат-Авив Гимель?
Такие шхунот есть везде, я думаю
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 11:00    Заголовок сообщения:

Ленa безуслoвнo умницa и я этo уже дaвнo зaметил. Вooбще, у нaс нa фoруме прaктически все женщины умницы (и пoдoзревaю, чтo и крaсaвицы тoже ).

Мoкиш, a чем вaм мешaет, чтo есть двa глaвных рaвa? Чтo в этoм плoхoгo? Двa предыдущих глaвных рaвa прoизвели нa меня прoстo неизглaдимoе впечaтление, и рaв Исрaэль Лaу и рaв Бaкши-Дoрoн. (Интереснo, чтo кoгдa мы жили в Рoссии, у нaс были близкие друзья, крымские евреи пo фaмилии Бaкши. Всё в мире cxoдится.)
Я пoнимaю, чтo вaшу тётю Сoфу oбидели ребятa, сделaли безoбрaзную выхoдку. A в гaзете нaпечaтaли низкoпрoбный aнекдoт. Нехoрoшo, кoнечнo. Бывaет. Нo причём здесь Еврoпa, мaрoкaнцы и прoчее? Пo-мoему, вы нaхoдитесь в плену стереoтипoв.
.
Plot
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 11:05    Заголовок сообщения:

.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 11:08    Заголовок сообщения:

Очень рада, что я ошиблась. Но на территориях большинство населенных пунктов все же не города, да и население там более однородное, имхо
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 11:55    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):

Мoкиш, a чем вaм мешaет, чтo есть двa глaвных рaвa? Чтo в этoм плoхoгo? Двa предыдущих глaвных рaвa прoизвели нa меня прoстo неизглaдимoе впечaтление, и рaв Исрaэль Лaу и рaв Бaкши-Дoрoн.

А на меня еще большое впечатление произвели рав Овадия Йосеф и рав Кадури...
Мы говорим в Вами на разных языках. Вы - на языке желаемового, я - на языке существующего.
Не провожу пока что параллель. Сначала послушайте. Израильская "левая" элита имеет высокий социоэкономический статус, занимает престижные рабочие места, высокую зарплату, связи в своем кругу, куда обычному человеку не просто войти. Политические представители этой элиты - Авода, Мерец и Шинуй...
Первые две партии уже поплатились на последних выборах в Кнессет за свой снобизм и за невнимание к проблемам "маленького человека"потерей мандатов. Такая же участь, скорее всего, ожидает вскоре и Шинуй.
Подобные проблемы могут возникнуть и у правых партий и сторонников "правого дела", если они "элитаризируются". Идеализации реалий - это начало ухода от масс. По тем же социоэкономическим параметрам есть и правая элита. Для нее не меньшей степени, чем для левых, пренебрежение к "маленьким" может быть опасным.
Так вот, по мне пусть лучше "воспитанные на коммунистических идеях" старики-репатрианты (ну не их вина - в такой стране жили) будут чувствовать и знать: их проблема - и моя проблема. И тогда проще и легче будет
правому лагерю влиять на жизнь в Израиле, в том числе, и счет элементарного значения количества голосов.
Левым голосов сейчас не хватает. Опередите их... А заодно, Лена, и старость уважим...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 12:00    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Так вот, по мне пусть лучше "воспитанные на коммунистических идеях" старики-репатрианты (ну не их вина - в такой стране жили) будут чувствовать и знать: их проблема - и моя проблема. И тогда проще и легче будет
правому лагерю влиять на жизнь в Израиле, в том числе, и счет элементарного значения количества голосов.
Левым голосов сейчас не хватает. Опередите их... А заодно, Лена, и старость уважим...


Да что ж вы меня все неуважением к старости попрекаете? Кстати, если вы думаете, что неумная шутка в газете является насущной проблемой стариков-репатриантов, то тогда это вам явно надо меньше газет читать
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 12:22    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):

...Да что ж вы меня все неуважением к старости попрекаете?...

Ну что Вы, Лена! Я вовсе не попрекаю Вас и права у меня такого нет!
Я говорю, уже без надежды на понимание, о набирающей силу "элитарности"... Правой "элитарности"...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 12:27    Заголовок сообщения:

Все, я окончательно запуталась. Начали с глупой шутки в газете (кстати, вы так и не объяснили, с чего вы взяли, что шутник этот - избиратель Ликуда ), и пришли к элитарности. А элитарность-то тут при чем? И где - в Кирьят-Шмона, что ли?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 12:41    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):
Все, я окончательно запуталась. Начали с глупой шутки в газете (кстати, вы так и не объяснили, с чего вы взяли, что шутник этот - избиратель Ликуда ), и пришли к элитарности. А элитарность-то тут при чем? И где - в Кирьят-Шмона, что ли?

Сожалею, что так получилось...
В како виде привести доказательства партийной ориентации "шутника"?
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 12:52    Заголовок сообщения:

Да мне, собственно, и не нужны никакие доказательства (кстати, есть разница между партийной принадлежностью и голосованием за какую-то партию, вы не находите?) Я просто, как уже написала выше, не понимаю, о чем речь. И чем дальше, тем меньше понимаю.
Давайте я вам еще раз свою позицию напишу, может, выяснится, что спорить нам и не о чем ;

1. Шутка глупая и не смешная. Но не заслуживает такой бучи, какая из-за нее поднялась - таких шуток и в русских газетах уйма, только с другой ориентацией, да вы и сами рассказали достаточно низкопробную тут, как пример.

2. Если какой-то дурак голосует за определенную партию, из этого вовсе не следует, что все, голосующие за эту партию - такие же дураки и поддерживают его мысли. И тем более из этого не следует, что такова "генеральная линия" этой партии

3. Стариков нужно уважать, и помогать им тоже нужно. Но вовсе не обязательно соглашаться с любыми их высказываниями и требованиями.

4. Невоспитанные, некультурные и ведущие себя по-хамски подростки (а также взрослые) есть в любой этнической группе. На основании этого делать вывод, что вся эта группа такая - неверно.

Вроде все. Про "элиту" тут совсем не к месту будет, если хотите - можно открыть про это отдельную тему
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 13:05    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):

Про "элиту" тут совсем не к месту будет, если хотите - можно открыть про это отдельную тему

Ладно... См. тему "Принцы" Ликуда. Причины их изгнания"
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 13:12    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Ладно...


Это значит, что вы со мной согласились?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 13:18    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):

... значит, что вы со мной согласились?

По теме - нет, не согласился.
По первому мнению о Вас и по последующим, что Вы изначально доброй души человек - да!
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 13:43    Заголовок сообщения:

Мoкиш, я в недoумении.
Причём тут пaртии, стaрики, aнекдoты, тётя Сoфa, мaрoкaнцы, элитa, Еврoпa, Ликуд?
Вы не мoгли бы в двух слoвaх кoнкретнo излoжить чтo вaс вoлнует? Чтo Ликуд зa стaрикoв из Еврoпы не вoлнуется? С чегo вы взяли? И чем стaрики из Еврoпы лучше, чем стaрики из Aзии?
Или, мoлoдые из Aмерики? И чегo этo у вaс Ликуд стaл прaвoй пaртией?
Кoрoче, ничегo я не пoнял.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 14:43    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
... я в недoумении.
Причём тут пaртии, стaрики, aнекдoты, тётя Сoфa, мaрoкaнцы, элитa, Еврoпa, Ликуд?

Да, какая-та путиница получается...
Вместе с тем, я, как потенциальный приверженец ШАС, думаю, что после окончательного определения в истинности моего выбора,
мне будет легче забыть о прежних глупостев своих...
.
агент Скалли
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 20:15    Заголовок сообщения:

В Еврoпе лежaт миллиoны сoжённых, зaдушенных, рaстрелянных, зaмученных евреев, в Еврoпе евреи безжaлoстнo и изуверски уничтoжaлись стoлетиями oгнём и мечoм, евреев сжигaли, душили, кoлесoвaли, четвертoвaли, изгoняли, грoмили, грaбили, нaсилoвaли, притесняли. Чегo тoлькo не делaли.
И, пoэтoму, Сoфья Мaркoвнa дoлжнa пoнять, чтo рoдинa еврея нa Вoстoке, a не нa Зaпaде.
_________________________________________________________

Увы, евреев сейчас убивают именно на их родине...
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 20:49    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Игаль! Маленький вопрос Вам: важно ли для евреев здесь в Израиле поддержание культурных и исторических традиций. И если да, какие люди, по Вашему мнению, сегодня их сохраняют?


Хотя вопрос задан не мне, все же отвечу.

Если Вы говорите о традиции не мыться и не пользоваться гигиеническими средствами, то лучше такую традицию оставить европейцам.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 21:10    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):

Хотя вопрос задан не мне, все же отвечу.
Если Вы говорите о традиции не мыться и не пользоваться гигиеническими средствами, то лучше такую традицию оставить европейцам.

Правильно! Прощай, немытая Европа!
-------------------------------------------------------------------------
Даешь нашим мужикам новую бабу, бабу-сабритянку - ароматную и очищенную!
- Геверет! Рацити...
- Ло ахшав! Ани олехет лаасот пипи...
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 21:15    Заголовок сообщения:

Мокиш!

1. Мы наших бабушек и дедушек любим не за то, что они носители традиций, а просто так - потому что они наши бабушки и дедушки

2. Вы неуважительно относитесь к израильтянам-сабрам, и почему-то ждете от них невзаимности.
.
lenay
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 21:17    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
2. Вы неуважительно относитесь к израильтянам-сабрам, и почему-то ждете от них невзаимности.


Соня, вот это то самое, что я уже несколько раз пыталась тут объяснить. Но меня не слушают Правда, комплименты раздают, и то приятно
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 21:18    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):

2. Вы неуважительно относитесь к израильтянам-сабрам, и почему-то ждете от них невзаимности.


К сожалению это констатация факта. Немного утрировано, но все же верно.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 21:36    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):

Вы неуважительно относитесь к израильтянам-сабрам, и почему-то ждете от них невзаимности.

Соня! Б-г тому свидетель: у меня с сабрами прекраснейшие отношения, и с ашкеназим, и со сфарадим... И деловые, и личные...

Вам не приходилось слышать, как мужчины-сабры в раговоре с русскими мужчинами полушутя говорят: "Тави ли бахура русия! - Приведи мне русскую девушку". Не для совместного чтения Достоевского, разумеется! Так вот, я, обычно, соглашаюсь, но - с условием: а ты мне - мароканскую.
Помогает... Доходит... Перестают...
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 22:43    Заголовок сообщения:

Саша З. писал(а):
А почему маленькие и в полоску?


Маленькие - это, кажется, из другого анекдота... Катан, шахор, ве-ло колет. Пелефон? Марокаи!
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 22:46    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Мoкиш, присoединяюсь к oтвету Лены.
И вooбще, знaете ли, Изрaиль дaлёк oт Еврoпы и её трaдиций. Чтo в Еврoпе трaдициoнo с евреями делaли не мне вaм нaпoминaть. Если Сoфья Мaркoвнa хoчет еврoпейских трaдиций, тo oнa oшиблaсь aдресoм.


Ok. Софья Марковна хочет еврейских традиций. Куда прикажете деть чурок, оголяющих... и далее по тексту?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 22:46    Заголовок сообщения:

Hebrus писал(а):
Саша З. писал(а):
А почему маленькие и в полоску?


Маленькие - это, кажется, из другого анекдота... Катан, шахор, ве-ло колет. Пелефон? Марокаи!


В приведенной ссылке совсем другая цитата, что-то в роде: "носит спортивный костюм (трейнинг) с лампасами и воняет"
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 22:52    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Нехoрoшo, кoнечнo. Бывaет. Нo причём здесь Еврoпa, мaрoкaнцы и прoчее? Пo-мoему, вы нaхoдитесь в плену стереoтипoв.


Объясняю. Марокканцы - притча во языцех даже среди других восточных. Общался с тунисаим, триполитаим, тейманим... У всех свои закидоны, но марокканцы - самый "отстой".

У меня на этот счёт есть несколько объяснений. Например: по аналогии с нашей алиёй; олим 89-94 - уехали во Францию, а олим 95 и позже - сюда, в Израиль...
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: 18 Июн 2003 22:57    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Hebrus писал(а):
Саша З. писал(а):
А почему маленькие и в полоску?


Маленькие - это, кажется, из другого анекдота... Катан, шахор, ве-ло колет. Пелефон? Марокаи!


В приведенной ссылке совсем другая цитата, что-то в роде: "носит спортивный костюм (трейнинг) с лампасами и воняет"


В ССЫлки - таки да, а в заголовке темы - таки нет...
.
Galina
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 18:14    Заголовок сообщения: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Русский еврей – существо безобидней таракана. Марокканцы – чуть, что не так – столы кулаками разбивают. Все: поляки, румыны, йеменцы, аргентинцы, умеют и за себя постоять, и права качать. Попробуйте-ка кого-нибудь из них обос.@ть, не поздоровится! А на русских можно лить помои сколько угодно. Всё молча терпят. Да ещё говорят: «Спасибо, что нас, убогих, здесь приняли. Мы можем здесь заработать себе на колбасу, а в Украине мы ели хлеб с луком».
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 18:20    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Galina писал(а):
Русский еврей – существо безобидней таракана. Марокканцы – чуть, что не так – столы кулаками разбивают. Все: поляки, румыны, йеменцы, аргентинцы, умеют и за себя постоять, и права качать. Попробуйте-ка кого-нибудь из них обос.@ть, не поздоровится! А на русских можно лить помои сколько угодно. Всё молча терпят. Да ещё говорят: «Спасибо, что нас, убогих, здесь приняли. Мы можем здесь заработать себе на колбасу, а в Украине мы ели хлеб с луком».


Кто ж им виноват?
По-моему обыкновенная ленность. Лениво выучить иврит (тому, кто реально может выучить), про свои права лениво найти и прочитать. А как качать то, чего не знаешь?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 18:26    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Galina писал(а):
Русский еврей – существо безобидней таракана. Марокканцы – чуть, что не так – столы кулаками разбивают. Все: поляки, румыны, йеменцы, аргентинцы, умеют и за себя постоять, и права качать. Попробуйте-ка кого-нибудь из них обос.@ть, не поздоровится! А на русских можно лить помои сколько угодно. Всё молча терпят. Да ещё говорят: «Спасибо, что нас, убогих, здесь приняли. Мы можем здесь заработать себе на колбасу, а в Украине мы ели хлеб с луком».


Это ложь! Не знаю, каких "русских" Вы имеете в виду, но среди подростков такие встречаются, что израильская "хуцпа" в сравнении с их наглостью ничто. Мой муж работал на дискотеках и вечно приходил в крови после того, как "русские" "ребята" разбивали голову какому-нибудь мароканцу-охраннику, который не пускал их на дискотеку в пьяном виде.

А сколько "русских" по тюрьмам сидят за драки и убийства. А сколько таких убогих "русских" пролезли на рабочие места, придумав себе биографии.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 18:38    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):
Galina писал(а):
Русский еврей – существо безобидней таракана. Марокканцы – чуть, что не так – столы кулаками разбивают. Все: поляки, румыны, йеменцы, аргентинцы, умеют и за себя постоять, и права качать. Попробуйте-ка кого-нибудь из них обос.@ть, не поздоровится! А на русских можно лить помои сколько угодно. Всё молча терпят. Да ещё говорят: «Спасибо, что нас, убогих, здесь приняли. Мы можем здесь заработать себе на колбасу, а в Украине мы ели хлеб с луком».


Это ложь! Не знаю, каких "русских" Вы имеете в виду, но среди подростков такие встречаются, что израильская "хуцпа" в сравнении с их наглостью ничто. Мой муж работал на дискотеках и вечно приходил в крови после того, как "русские" "ребята" разбивали голову какому-нибудь мароканцу-охраннику, который не пускал их на дискотеку в пьяном виде.

А сколько "русских" по тюрьмам сидят за драки и убийства. А сколько таких убогих "русских" пролезли на рабочие места, придумав себе биографии.

Соня 100%.
Именно поэтому я считаю Россию своей биологической родиной.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 18:38    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):
Galina писал(а):
Русский еврей – существо безобидней таракана. Марокканцы – чуть, что не так – столы кулаками разбивают. Все: поляки, румыны, йеменцы, аргентинцы, умеют и за себя постоять, и права качать. Попробуйте-ка кого-нибудь из них обос.@ть, не поздоровится! А на русских можно лить помои сколько угодно. Всё молча терпят. Да ещё говорят: «Спасибо, что нас, убогих, здесь приняли. Мы можем здесь заработать себе на колбасу, а в Украине мы ели хлеб с луком».


Это ложь! Не знаю, каких "русских" Вы имеете в виду, но среди подростков такие встречаются, что израильская "хуцпа" в сравнении с их наглостью ничто. Мой муж работал на дискотеках и вечно приходил в крови после того, как "русские" "ребята" разбивали голову какому-нибудь мароканцу-охраннику, который не пускал их на дискотеку в пьяном виде.

А сколько "русских" по тюрьмам сидят за драки и убийства. А сколько таких убогих "русских" пролезли на рабочие места, придумав себе биографии.

Соня 100%.
Именно поэтому я считаю Россию своей биологической родиной.
.
lenay
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 18:45    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):
Galina писал(а):
Русский еврей – существо безобидней таракана. Марокканцы – чуть, что не так – столы кулаками разбивают. Все: поляки, румыны, йеменцы, аргентинцы, умеют и за себя постоять, и права качать. Попробуйте-ка кого-нибудь из них обос.@ть, не поздоровится! А на русских можно лить помои сколько угодно. Всё молча терпят. Да ещё говорят: «Спасибо, что нас, убогих, здесь приняли. Мы можем здесь заработать себе на колбасу, а в Украине мы ели хлеб с луком».


Это ложь! Не знаю, каких "русских" Вы имеете в виду, но среди подростков такие встречаются, что израильская "хуцпа" в сравнении с их наглостью ничто. Мой муж работал на дискотеках и вечно приходил в крови после того, как "русские" "ребята" разбивали голову какому-нибудь мароканцу-охраннику, который не пускал их на дискотеку в пьяном виде.

А сколько "русских" по тюрьмам сидят за драки и убийства. А сколько таких убогих "русских" пролезли на рабочие места, придумав себе биографии.


Соня, я с вами согласна на 100%!
.
Galina
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 19:22    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):


А сколько "русских" по тюрьмам сидят за драки и убийства.


«Русских» в тюрьмах не больше, чем остальных. Больше всех в тюрьмах – марокканцев.

В дискотеки русские почти не ходят, по крайней мере, из моих знакомых – ни один. Ходите поменьше по злачным местам, меньше встретите плохих подростков.

Sonia писал(а):


А сколько таких убогих "русских" пролезли на рабочие места, придумав себе биографии.


Это Вы, не иначе, прочли в газете? Попробуйте-ка сначала сами «придумать» себе биографию инженера и «пролезть на рабочее место». После этого рассказывайте сказки.

Или Вы имели в виду другое: инженер «пролезла» на рабочее место уборщицы и «придумала», что именно там всю жизнь и работала?
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 19:26    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Galina писал(а):

В дискотеки русские почти не ходят, по крайней мере, из моих знакомых – ни один.


.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 19:46    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):

...А сколько "русских" по тюрьмам сидят за драки и убийства...

Мало того! А "русские" девушки-хамки, которые под угрозой расправы отбивают у несчастных девушек-марроканок их благородных юношей-мароканцев!!!
.
lenay
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 19:51    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Мокиш писал(а):

Мало того! А "русские" девушки-хамки, которые под угрозой расправы отбивают у несчастных девушек-марроканок их благородных юношей-мароканцев!!!


Мокиш, вас опять куда-то понесло Или это у вас юмор? Тогда смайлики ставьте... Вы что, всерьез считаете, что "русские'" все такие забитые и несчастные, их все обижают, кому не лень (включая злых марроканцев, которые об них столы ломают)?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 19:57    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Галина, Вы наверняка порядочный человек и думае6те, что все "русские" такие же. К сожалению, далеко не все.

В дискотеке мой муж работал, а не развлекался.

Я знаю многих людей, которые занимают чужое место благодаря хорошо составленному резюме, в котором нет ни слова правды, кроме номера "теудат зеут".
.
moshe
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 19:58    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Мокиш писал(а):
Sonia писал(а):

...А сколько "русских" по тюрьмам сидят за драки и убийства...

Мало того! А "русские" девушки-хамки, которые под угрозой расправы отбивают у несчастных девушек-марроканок их благородных юношей-мароканцев!!!

Мокиш, ситуация выглядит довольно абсурдно: Вы "русским" про русских рассказываете.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:04    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

lenay писал(а):

Мокиш, вас опять куда-то понесло

Понесло?! Да, просто, накопилось уже!
Ну, приехали... Ну, грязные же, конечно (не все, но в основном)...
Ну, так дает жизнь шанс этим-вот - приехавшим: очиститься, удалить грязь с души и с тела!!!
Так нет же! Почти никто, повторяю: почти никто из "русских" до сих пор (!!!) не празднует настоящий еврейский праздник - Мимуна!!!
Лена! Какие там смайлики... Видя все это - слез не хватает...
.
Galina
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:04    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):


Я знаю многих людей, которые занимают чужое место благодаря хорошо составленному резюме, в котором нет ни слова правды, кроме номера "теудат зеут".


Приведите, пожалуйста, примеры.
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:08    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Galina писал(а):
Sonia писал(а):


Я знаю многих людей, которые занимают чужое место благодаря хорошо составленному резюме, в котором нет ни слова правды, кроме номера "теудат зеут".


Приведите, пожалуйста, примеры.


Номера теудот зеут
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:12    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Ольга писал(а):

... А как качать то....

Верно! И в этом "русские" тоже!!!
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:13    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):

Я знаю многих людей, которые занимают чужое место благодаря хорошо составленному резюме, в котором нет ни слова правды, кроме номера "теудат зеут".

Вы - о Колмановиче?
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:17    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Мокиш писал(а):
Ольга писал(а):

... А как качать то....

Верно! И в этом "русские" тоже!!!


Не верно. частица "то" в оригинальном предложении в совершенно другом смысле. Я бы промолчала, если бы цитировалось одно предложение из контекста, но вот так обрывать фразы из которых получается принципиально другой смысл и потом еще мне их приписывать - спасибо не надо
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:22    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Galina писал(а):
Sonia писал(а):


Я знаю многих людей, которые занимают чужое место благодаря хорошо составленному резюме, в котором нет ни слова правды, кроме номера "теудат зеут".


Приведите, пожалуйста, примеры.


В основном я знаю таких лже-программистов и электронщиков. Иногда просто стаж немного преувеличивают, иногда врут про службу в армии в летных войсках. А вот часто и от души сочиняют всю биографию. Ведь ничто не проверяется. Трудовой книжки нет.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:23    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Ольга писал(а):
Не верно. частица "то" в оригинальном предложении в совершенно другом смысле. Я бы промолчала, если бы цитировалось одно предложение из контекста, но вот так обрывать фразы из которых получается принципиально другой смысл и потом еще мне их приписывать - спасибо не надо

Да, извините! Не сумел дописать фразу до конца... Клавиши западают, придется поменять клавиатуру...
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:27    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):
Галина, Вы наверняка порядочный человек и думае6те, что все "русские" такие же. К сожалению, далеко не все.

В дискотеке мой муж работал, а не развлекался.



На той самой получившей трагическую известность русской дискотеке "Дольфи" была должность селектора, обязанность которого - визуально определить потенциальных зачинщиков драки. Вчера читал интервью с женщиной, работавшей там, она говорила, что драки - частое явление.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:27    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):

В основном я знаю таких лже-программистов и электронщиков. Иногда просто стаж немного преувеличивают, иногда врут про службу в армии в летных войсках. А вот часто и от души сочиняют всю биографию. Ведь ничто не проверяется. Трудовой книжки нет.

Соня! Ну где это в Израиле человека принимают на работу и продолжают держать его на работе в соответствии с трудовой книжкой????!!!
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:28    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Мокиш писал(а):
Да, извините! Не сумел дописать фразу до конца... Клавиши западают, придется поменять клавиатуру...


Еще проще - не цитируйте меня впредь, пожалуйста
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:30    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Мокиш писал(а):
Sonia писал(а):

В основном я знаю таких лже-программистов и электронщиков. Иногда просто стаж немного преувеличивают, иногда врут про службу в армии в летных войсках. А вот часто и от души сочиняют всю биографию. Ведь ничто не проверяется. Трудовой книжки нет.

Соня! Ну где это в Израиле человека принимают на работу и продолжают держать его на работе в соответствии с трудовой книжкой????!!!


Я именно это и утверждаю.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:32    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Ольга писал(а):

Еще проще - не цитируйте меня впредь, пожалуйста

Ник позволите упоминать?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:36    Заголовок сообщения: Re: Русский еврей – существо безобидней таракана.

Sonia писал(а):
Мокиш писал(а):
Sonia писал(а):

В основном я знаю таких лже-программистов и электронщиков. Иногда просто стаж немного преувеличивают, иногда врут про службу в армии в летных войсках. А вот часто и от души сочиняют всю биографию. Ведь ничто не проверяется. Трудовой книжки нет.

Соня! Ну где это в Израиле человека принимают на работу и продолжают держать его на работе в соответствии с трудовой книжкой????!!!

Я именно это и утверждаю.

Значит, администрация израильского хайтека - неучи, безграмотные люди, если не могут понять, что лица, работающие у них по липовым резюме - вруны!
.
Galina
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:38    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):


Я знаю многих людей, которые занимают чужое место благодаря хорошо составленному резюме, в котором нет ни слова правды, кроме номера "теудат зеут".

В основном я знаю таких лже-программистов и электронщиков. Иногда просто стаж немного преувеличивают, иногда врут про службу в армии в летных войсках



«Нет ни слова правды» и «стаж немного преувеличивают» – две большие разницы. С работой они справляются? Если нет, как же им удается «занимать чужие места»? Платят ведь за работу, а не за «биографию».
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:39    Заголовок сообщения:

В отделе кадров сидят девочки, которые сравнивают резюме с шаблоном. А проф. экзамен легко списать. К нам одна такая дама 5 раз прорывалась, на пятый попала все же. Потом ее благополучно уволили.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 20:43    Заголовок сообщения:

Galina писал(а):
«Нет ни слова правды» и «стаж немного преувеличивают» – две большие разницы. С работой они справляются? Если нет, как же им удается «занимать чужие места»? Платят ведь за работу, а не за «биографию».


Я привела разные примеры, чтобы было ясно, что иногда лгут частично. Но Вы читаете не весь текст.

А с работой они не справляются. Долго сидят на шее у других людей в группе, потом научаются немножко, а потом их увольняют. Из частных фирм. А вот если такой попадает на гос. службу, то там он задерживается уже навсегда.
.
Galina
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 21:19    Заголовок сообщения: Резюме.

Резюме.

Русские евреи - существа безобидней таракана. На нас можно лить помои сколько угодно. Мы молча терпим. Да ещё поддакиваем: «Правильно, мы действительно маленькие, в полоску и воняем. А еще мы проститутки, воры, алкоголики, лжепрограммисты и купили свои дипломы. Мы наглые, ходим на дискотеки, где разбиваем головы охранникам и под угрозой расправы отбиваем у несчастных девушек - марокканок их благородных юношей - марокканцев. Мы зачинщики драк, убийцы и сидим в тюрьмах. Мы лживые. Мы придумываем свои биографии. Мы занимаем чужие рабочие места. С работой не справляемся. Долго сидим на шее у других людей в группе. Спасибо, что нас, убогих, здесь приняли. Мы можем здесь заработать себе на колбасу, а в Украине мы ели хлеб с луком»

Что-нибудь еще?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 21:23    Заголовок сообщения:

Вы все правильно поняли, Галина! Безобиднее таракана. Так держать!
.
Ольга
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 21:41    Заголовок сообщения:

Похоже я не русская еврейка. Мароканка что ли?
Единственно на дискотеки периодически хожу, только не дерусь.
Поняла - мароканка, ходящая на дискотеки!
.
Borger
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 21:42    Заголовок сообщения:

Ольга писал(а):
Похоже я не русская еврейка. Мароканка что ли?
Единственно на дискотеки периодически хожу, только не дерусь.
Поняла - мароканка, ходящая на дискотеки!

И обиднее таракана
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 21:46    Заголовок сообщения:

Я вообще никак не пойму, почему для сравнения выбран таракан.

Это для Амира Переса подойдет.

Сравнивали бы с овечками, что ли. Агнцы.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 22:21    Заголовок сообщения:

А я не оторвался от народа,
С которым вместе голодал и стыл,
Ругал баланду, обсуждал природу,
Хвалил далекий, словно звезды, тыл...

Борис Слуцкий
....................................................
Начало перестройки в бывшем СССР. О всеобщем одобрямс:
"Все мы подпевали, но почему же ты пел громче всех"?!

В Израиле сегодня: см. выше.

От себя.
Не терплю, когда Израиль называют Израиловкой. Сожалею, что ЗОВ несовершенен - уж слишком много разного ненужного "добра" сюда прибило...
Но не понимаю, почему нужно говорить, что все прекрасно и хорошо, когда это не соответствует реальной жизни...
Или это "социализм" в отдельно взятой стране, или тот же галутный комплекс: "На улицу не ходи - там плохие дети гуляют"...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 22:31    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Но не понимаю, почему нужно говорить, что все прекрасно и хорошо, когда это не соответствует реальной жизни...


А что, кто-то где-то написал, что все прекрасно? По-моему, писали в основном о том, что нельзя сказать о все "русских" - какие они замечательные, и о всех других - какие они плохие. И галутные комплексы тут ни при чем. Надо просто, когда смотришь на человека, видет его, а не "марроканца", "русского", "йеменца", итд
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 22:40    Заголовок сообщения:

Песня.
Слова и музыка В.Высоцкого.
Настроение - мое...

А на кладбище все спокойненько,
Ни друзей, ни врагов не видать.
Все спокойненько и пристойненько -
Исключительная благодать...

Ну, благодать! Хоть и полночь уже почти, взял гитару и спел...
Присоединяйтесь, кто хочет!
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 23:12    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):
Мокиш писал(а):
Но не понимаю, почему нужно говорить, что все прекрасно и хорошо, когда это не соответствует реальной жизни...


А что, кто-то где-то написал, что все прекрасно? По-моему, писали в основном о том, что нельзя сказать о все "русских" - какие они замечательные, и о всех других - какие они плохие. И галутные комплексы тут ни при чем. Надо просто, когда смотришь на человека, видет его, а не "марроканца", "русского", "йеменца", итд


Абсолютно верно!
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 23:32    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):

Абсолютно верно!

Уловил...
В йом ришон вместе с ребятами обсудим проект проведения следущего совместного фестиваля бардовской песни.
Название фестиваля: "КОТЕЛ"
Девиз фестиваля: "Горит огонь, кипит котел" (аф цэлухис).
Исполнители: плавильщики-любители
Участники: все!
.
lenay
СообщениеДобавлено: 20 Июн 2003 23:41    Заголовок сообщения:

А разве кто-то говорил о переплавке? Вроде нет...
.
Alien
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 00:30    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
lenay писал(а):
Мокиш писал(а):
Но не понимаю, почему нужно говорить, что все прекрасно и хорошо, когда это не соответствует реальной жизни...


А что, кто-то где-то написал, что все прекрасно? По-моему, писали в основном о том, что нельзя сказать о все "русских" - какие они замечательные, и о всех других - какие они плохие. И галутные комплексы тут ни при чем. Надо просто, когда смотришь на человека, видет его, а не "марроканца", "русского", "йеменца", итд


Абсолютно верно!


Кажется, у Раша Лимбо, слышал прекрасный контраргумент
Don't try to be cute with me!

Естессвенно - перенесение стереотипов на каждого отдельно взятого представителя - это расизм, шовинзьм и прочие для нас неприемлемые Измы. Но сами по себе стереотипы - это не хорошо и не холодно. Большинство стереотипов мы применяем в жизни даже не отдавая себе в этом отчет.

Например, "шведы-блондины", хотя полным-полно читокровных черноволосых шведов. Или "таджики-брюнеты", хотя в горах встречаются ярко рыжие таджики...

Применяемые в несложных ситуациях стереотипы помогают "моментально сориентироваться" в жизни. Например, если Вам навстречу идет толпа русских подростков, распевающих песни, то лучше перейти на другую сторону улицы, если Вы не владеете карате. Если же Вы встречаете толпу поющих американских евреев - можно смело пристраиваться - у них, скорее всего, экстатически хорошее настроение и они могут угостить пивом.

К глубокому сожалению, стереотипы "русскоязычных" далеко не самые для нас благоприятные. За то и спич...
.
moshe
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 02:23    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Galina писал(а):
Резюме.

Русские евреи - существа безобидней таракана. На нас можно лить помои сколько угодно. Мы молча терпим. Да ещё поддакиваем: «Правильно, мы действительно маленькие, в полоску и воняем. А еще мы проститутки, воры, алкоголики, лжепрограммисты и купили свои дипломы. Мы наглые, ходим на дискотеки, где разбиваем головы охранникам и под угрозой расправы отбиваем у несчастных девушек - марокканок их благородных юношей - марокканцев. Мы зачинщики драк, убийцы и сидим в тюрьмах. Мы лживые. Мы придумываем свои биографии. Мы занимаем чужие рабочие места. С работой не справляемся. Долго сидим на шее у других людей в группе. Спасибо, что нас, убогих, здесь приняли. Мы можем здесь заработать себе на колбасу, а в Украине мы ели хлеб с луком»

Что-нибудь еще?

Самое противное для меня, как еврея почти сорок лет прожившего в России, что за эти сорок лет я ни разу не встречал пьяных дерущихся еврейских подростков. А здесь таки действительно слышу, и откуда они только взялись!!
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 02:46    Заголовок сообщения:

Я не так давно видел, как дрались два парня сатмарского вида.
.
-Tom-
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 03:14    Заголовок сообщения:

А чем хорошая драка плохо? :)
очень даже не чего, главное чтобы была честная без ножей и камней.
Скажу я вам что очень не плохой выброс адреалина, хорошая разминка и так далее.
Я за 10 лет в израиле подрался первый раз, всего пару недель назад в центре тель-авива.
Ну просто очень не люблю, когда трогают мою мать...
Мужик попался здоровый мароканец, я думал что он после первого удара побежит в миштару или начьнет кричать, но нет! Начал бойко отбиватся и даже не плохо пару раз пробил.
Самое главное. После драки, он извинился за то что заругался на мать. и в итоге мы разошлись.

хехе, надеюсь что все у него болело не меньше чем у меня 8)
Но я чуствовал себя превосходно, так что хорошая драка, c не плохим противником и за дело, не всегда плохо 8)
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 10:58    Заголовок сообщения:

-Tom- писал(а):

Я за 10 лет в израиле подрался первый раз, всего пару недель назад в центре тель-авива.
Ну просто очень не люблю, когда трогают мою мать...
Мужик попался здоровый мароканец,

Вы заметили в мужчине "здорового мароканнца", а Соня сказала бы о нем: "просто человек".
А, вообще, Том, - Вы молодец, потому что защищали свою мать! ГРубость и хамство должны быть наказуемы! И тут уже, действительно, неважно,
от кого они исходят.
Мужчина должен быть мужчиной!
.
moshe
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 11:02    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
Я не так давно видел, как дрались два парня сатмарского вида.

Это Вы о цыганах?
.
moshe
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 11:12    Заголовок сообщения:

-Tom- писал(а):
А чем хорошая драка плохо?

Давайте не будем дискутировать прелести и недостатки хорощей драки, я в этом не специалист, но это достаточно далеко от драки русских пьяных подростков. Дрался в детстве всего пару - три раза и сделал абсолютно однозначный вывод: на честный бой рассчитывать нельзя- всегда это было много на одного, всегда с опасностью остаться калекой и всегда под лозунгом бей жида. А про погромы и их детали думаю все слышали предостаточно.
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 12:54    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
Эйтан писал(а):
Я не так давно видел, как дрались два парня сатмарского вида.

Это Вы о цыганах?


О сатмарских хасидах.
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 13:03    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
-Tom- писал(а):

Я за 10 лет в израиле подрался первый раз, всего пару недель назад в центре тель-авива.
Ну просто очень не люблю, когда трогают мою мать...
Мужик попался здоровый мароканец,

Вы заметили в мужчине "здорового мароканнца", а Соня сказала бы о нем: "просто человек".
А, вообще, Том, - Вы молодец, потому что защищали свою мать! ГРубость и хамство должны быть наказуемы! И тут уже, действительно, неважно,
от кого они исходят.
Мужчина должен быть мужчиной!


Мокиш, а что бы сказала Галина? А что бы Вы сами сказали? Говорите от своего имени, пожалуйста, а не от моего.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 13:38    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Мокиш писал(а):
-Tom- писал(а):

Я за 10 лет в израиле подрался первый раз, всего пару недель назад в центре тель-авива.
Ну просто очень не люблю, когда трогают мою мать...
Мужик попался здоровый мароканец,

Вы заметили в мужчине "здорового мароканнца", а Соня сказала бы о нем: "просто человек".
А, вообще, Том, - Вы молодец, потому что защищали свою мать! ГРубость и хамство должны быть наказуемы! И тут уже, действительно, неважно,
от кого они исходят.
Мужчина должен быть мужчиной!


Мокиш, а что бы сказала Галина? А что бы Вы сами сказали? Говорите от своего имени, пожалуйста, а не от моего.

Мне как-то все равно, что бы сказал (а) об этом кто-нибудь другой (я).
Свое мнение я изложил четко: мужчина должен быть мужчиной!
Намеки на то, что чье-либо мнение - это гойское мнение - мне не подходят!
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 14:00    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

moshe писал(а):

Самое противное для меня, как еврея почти сорок лет прожившего в России, что за эти сорок лет я ни разу не встречал пьяных дерущихся еврейских подростков. А здесь таки действительно слышу, и откуда они только взялись!!

А трезвые дерущиеся еврейские подростки - это тоже нонсенс?
Вы видели фильм "Однажды в Америке"? Что побудило евреев из этого фильма стать в нем преступниками? Хотя, можно ли их преступниками назвать?! Ребятам, чтобы выжить, приходилось защищать себя... Был ли у них другой путь. Был, наверное: путь покоренности и подавления собственного достоинства. Подходит ли это еврею? Нет: никогда! И не важно, где еврей живет: в Америке ли, в Израиле или в России...
Надеюсь, рано или поздно, фильм, подобный "Однажды в Америке", будет поставлен на основе реальных событий, происходивших в бывшем СССР. Не все евреи переходили на другую сторону улицы. Были и такие, при встрече с которыми переходить приходилось другим...
Вы хотите, чтобы наши мальчики росли "комнатными" и забитыми?
Продолжайте утверждать, что "русская" алия сама виновата во всех своих "смердных грехах".
Толкаю ли я подростков на путь преступности, призывая учиться защищать самих себя? Не, не призываю. И именно для того, чтобы они не перешли границу благоразумия и не скатились на путь организованной преступности, нужна помощь взрослых. Но не тех, которые утверждают, что "у нас все хорошо и нам ничего не надо", а тех, для которых боль других является и их болью...
.
moshe
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 19:10    Заголовок сообщения:

Эйтан писал(а):
moshe писал(а):
Эйтан писал(а):
Я не так давно видел, как дрались два парня сатмарского вида.

Это Вы о цыганах?


О сатмарских хасидах.

Ай-яй-яй, какой казус, а я было решил Сатмар- это кажется в Румынии.
А что эти хасиды драку проповедуют?
.
moshe
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 19:22    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
moshe писал(а):

Самое противное для меня, как еврея почти сорок лет прожившего в России, что за эти сорок лет я ни разу не встречал пьяных дерущихся еврейских подростков. А здесь таки действительно слышу, и откуда они только взялись!!

А трезвые дерущиеся еврейские подростки - это тоже нонсенс?
Вы видели фильм "Однажды в Америке"? Что побудило евреев из этого фильма стать в нем преступниками? Хотя, можно ли их преступниками назвать?! Ребятам, чтобы выжить, приходилось защищать себя... Был ли у них другой путь. Был, наверное: путь покоренности и подавления собственного достоинства. Подходит ли это еврею? Нет: никогда! И не важно, где еврей живет: в Америке ли, в Израиле или в России...
Надеюсь, рано или поздно, фильм, подобный "Однажды в Америке", будет поставлен на основе реальных событий, происходивших в бывшем СССР. Не все евреи переходили на другую сторону улицы. Были и такие, при встрече с которыми переходить приходилось другим...
Вы хотите, чтобы наши мальчики росли "комнатными" и забитыми?
Продолжайте утверждать, что "русская" алия сама виновата во всех своих "смердных грехах".
Толкаю ли я подростков на путь преступности, призывая учиться защищать самих себя? Не, не призываю. И именно для того, чтобы они не перешли границу благоразумия и не скатились на путь организованной преступности, нужна помощь взрослых. Но не тех, которые утверждают, что "у нас все хорошо и нам ничего не надо", а тех, для которых боль других является и их болью...

Смотрите, мне видимо придётся в чём-то повториться. Во-первых, еврей в Америке и в России совсем не одно и тоже. Более того еврей в еврейском местечке, где как рассказывал мне отец, гою опасно было произнести слово "жид" или в Одессе и еврей в центральной России это совсем не одно и тоже. И совсем не одно и тоже еврей в Израиле и в любом другом месте. Пьяная драка - это не еврейская культура. Если это не так, "можете первым бросить в меня камень".
.
Эйтан
СообщениеДобавлено: 21 Июн 2003 19:43    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
Ай-яй-яй, какой казус, а я было решил Сатмар- это кажется в Румынии.
А что эти хасиды драку проповедуют?


Сатмар разделен, часть его в Венгрии, часть (Сату-Маре) в Румынии.
А причина драки банальная: cherchez la femme или, попросту говоря, усё через бабу.
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 08:04    Заголовок сообщения:

-Tom- писал(а):
А чем хорошая драка плохо?
очень даже не чего, главное чтобы была честная без ножей и камней.
Скажу я вам что очень не плохой выброс адреалина, хорошая разминка и так далее.
Я за 10 лет в израиле подрался первый раз, всего пару недель назад в центре тель-авива.
Ну просто очень не люблю, когда трогают мою мать...
Мужик попался здоровый мароканец, я думал что он после первого удара побежит в миштару или начьнет кричать, но нет! Начал бойко отбиватся и даже не плохо пару раз пробил.
Самое главное. После драки, он извинился за то что заругался на мать. и в итоге мы разошлись.

хехе, надеюсь что все у него болело не меньше чем у меня 8)
Но я чуствовал себя превосходно, так что хорошая драка, c не плохим противником и за дело, не всегда плохо 8)
Млин... Как иногда приятно бывает слышать слова настоящего мужика !

Уважаю !
.
lenay
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 08:09    Заголовок сообщения:

ПАЛЬМАХ писал(а):
-Tom- писал(а):
А чем хорошая драка плохо?
очень даже не чего, главное чтобы была честная без ножей и камней.
Скажу я вам что очень не плохой выброс адреалина, хорошая разминка и так далее.
[size=13]Млин... Как иногда приятно бывает слышатъ слова настоящего мужика !


С моей точки зрения, драка - это глупость. Может, потому, что я не мужчина, а женщина
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 08:44    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
Намеки на то, что чье-либо мнение - это гойское мнение - мне не подходят!


Мокиш, Вас уже совсем занесло! Я никогда не намекаю, а говорю прямо. Мне не свойственно делить мнения на еврейские и нееврейские.

Я просто просила Вас за меня не высказываться!
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 08:59    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
Вы видели фильм "Однажды в Америке"? Что побудило евреев из этого фильма стать в нем преступниками? Хотя, можно ли их преступниками назвать?! Ребятам, чтобы выжить, приходилось защищать себя...
Вы хотите, чтобы наши мальчики росли "комнатными" и забитыми?


Маразм крепчал и танки наши быстры. Плюс, двойная мораль: нашим мальчикам не надо быть забитыми - и бить других, а вот "их" мальчикам драться не хорошо.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 09:38    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):

С моей точки зрения, драка - это глупость. Может, потому, что я не мужчина, а женщина

Жизнь научит...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 09:42    Заголовок сообщения:

Мокиш писал(а):
lenay писал(а):

С моей точки зрения, драка - это глупость. Может, потому, что я не мужчина, а женщина

Жизнь научит...


Надеюсь, что нет. Особенно если до сих пор не научила...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 10:08    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Sonia писал(а):

Маразм крепчал и танки наши быстры. Плюс, двойная мораль: нашим мальчикам не надо быть забитыми - и бить других, а вот "их" мальчикам драться не хорошо.

Святее всех святых...
Судя по всему, Вы плохо представляете себе, например, реалии израильского среднего образования. Я не склонен утверждать, что положение критичное, но в школах довольно заметно деление учеников на ашкеназим и на сфарадим. Причем, практически во всех районах - с различным социоэкономическим статусом населения страны.
Кого волнует чужое горе? Своим оно становиться только тогда, когда собственный ребенок, возватившись из шоклы домой, заявляет: я больше в школу не пойду... Почему? Потому что "дружба народов замучала"...
ЕстЬ, правда, в стране оазисы "всеобщего благополучия". Это - районы, где проживает элита, "воняющая деньгами" (по определения одного из ее отпрысков типа Авива Гефена), это благополучные рабочие места, дающие возможность нуворишам "русского" происхождения строить свою жизнь по принципу "мой дом - моя крепость", это приличные деньги, ввезенные сюда из-за границы... Сколько таких, последних "двух позиций"? Десять, двадцать процентов от всей "алии" 90-х годов... А остальные? Что делать им, молчать, соглашаться с теоретическими утверждениями всеобщей взаимной любви и радоваться достижениям "последних двух"..?
...В сказанном мной нет призыва к войне, но нет и призыва к досрочному миру...
Если только те, кто "святее папы римского", меня поймут.
На улице, в реальной жизни, все это больше понимается...
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 10:16    Заголовок сообщения:

lenay писал(а):
С моей точки зрения, драка - это глупость. Может, потому, что я не мужчина, а женщина
Именнo пoэтoму (я aбсoлютнo серьёзнo). Нa сoвершеннo oдинaкoвые вещи мужчины и женщины смoтрят сoвершеннo рaзными глaзaми (не тoлькo нa вoпрoс применения физическoй силы для рaзрешения кoнфликтoв). И этo впoлне естественнo и нискoлькo не удивляет.

Нa мoй взгляд, если пaрень зa всю жизнь ни рaзу никoму не дaл в челюсть и не пoстaвил фoнaрь пoд глaзoм, этo oзнaчaет, чтo в егo мужскoй нaтуре есть кaкoй-тo изъян. Вoзмoжнo, недoстaтoк нaстoящегo мужскoгo вoспитaния.
.
lenay
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 10:53    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
Судя по всему, Вы плохо представляете себе, например, реалии израильского среднего образования. Я не склонен утверждать, что положение критичное, но в школах довольно заметно деление учеников на ашкеназим и на сфарадим. Причем, практически во всех районах - с различным социоэкономическим статусом населения страны.


Мокиш, извините, а у вас дети в школу ходят? Потому как мои - ходят, и ничего такого я не замечала. Кстати, моя дочка выглядит ну настолько не-ашкеназийски, никто даже и не предполагает, что она по-русски может говорить
Только не напоминайте мне сразу про Герцелию - я там недавно живу, как уже писала
.
moshe
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 20:27    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

lenay писал(а):
Мокиш писал(а):
Судя по всему, Вы плохо представляете себе, например, реалии израильского среднего образования. Я не склонен утверждать, что положение критичное, но в школах довольно заметно деление учеников на ашкеназим и на сфарадим. Причем, практически во всех районах - с различным социоэкономическим статусом населения страны.


Мокиш, извините, а у вас дети в школу ходят? Потому как мои - ходят, и ничего такого я не замечала. Кстати, моя дочка выглядит ну настолько не-ашкеназийски, никто даже и не предполагает, что она по-русски может говорить
Только не напоминайте мне сразу про Герцелию - я там недавно живу, как уже писала

Так Вы же не так смотрите, для начала надо телескоп приобрести, что же Вы не знаете как из мух слонов выращивают? Если оч-чень надо.
Надо же, это мне то про "дружбу народов" рассказывать!!! Как это.....
мл-л-л-л-лин!!!
.
lenay
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 20:43    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
ЕстЬ, правда, в стране оазисы "всеобщего благополучия". Это - районы, где проживает элита, "воняющая деньгами" (по определения одного из ее отпрысков типа Авива Гефена), это благополучные рабочие места, дающие возможность нуворишам "русского" происхождения строить свою жизнь по принципу "мой дом - моя крепость", это приличные деньги, ввезенные сюда из-за границы... Сколько таких, последних "двух позиций"? Десять, двадцать процентов от всей "алии" 90-х годов...


Да, забыла сказать - денег мы "из-за границы" привезли сюда ровно ноль. И если сейчас я работаю на "благополучном рабочем месте", то потому, что с самого начала жизни в Израиле поработала достаточно на "неблагополучных". И родители мои, кстати, тоже. Да и муж, хоть к алие не относится, когда не мог найти работу инженером (в 91 году это было) работал прокладчиком кабеля.
Так что "реальную жизнь" мы не понаслышке знаем, уж поверьте
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 22 Июн 2003 22:30    Заголовок сообщения:

Мою дочку почему-то не обижают восточные мальчики, а вот свой "русский" поколачивает. То, что она русскоговорящая, в классе знают.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 09:05    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

moshe писал(а):
Надо же, это мне то про "дружбу народов" рассказывать!!! Как это.....
мл-л-л-л-лин!!!

Извините! Не узнал...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 09:39    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

[quote="lenay"]
Мокиш, извините, а у вас дети в школу ходят? quote]
Уже "отходили"...
У младшего в классе (В довольно престижной школе) в то время были только двое "русских": он и мальчишка, который в ответ на подзатыльки сабров чуть ли не говорил "спасибо" и кланялся в знак благодарности. Мой же никак не мог понять, почему обращение "бен зона" (сын проститутки) является "нормальной" формой обращения между людьми и лез в драку с обидчиками, которых всегда было десять на одного.
В первые полгода учебы меня часто приглашали в школу для выслушивания очередного обвинения по поводу "агрессивности" сына.
Так продолжалось до тех пор, пока двое его одноклассников-сабров в присутствие директора школы заявили, что мой сын не является зачинщиком драк.
С того времени отношение к нему со стороны одноклассников (не всех, правда) и администрации значительно изменилось.
Сегодня у него отличные отношения с ребятами из школы. Он встречается и дружит с большинством из них, его хорошо принимает в семьях этих ребят и я всегда рад видеть их у себя.
Но и сейчас, как и прежде, не рекомендуется кому-либо употреблять в разговоре с моим сыном "бен зона"... Тогда он, как говорит его бабушка, "золотой человек"...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 10:37    Заголовок сообщения:

Мoкиш, я бы с вaми пoспoрил, нo, видите ли, у меня тaкoе впечaтление, чтo вы всё выдумывaете. Тo вaм 80 лет, тo у вaс престaрелaя тётя Сoня, тo у вaс дети в шкoлу хoдят. Где прaвдa?
.
Kot Begemot
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 10:58    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

[quote="Мокиш"]
Sonia писал(а):

ЕстЬ, правда, в стране оазисы "всеобщего благополучия". Это - районы, где проживает элита, "воняющая деньгами" (по определения одного из ее отпрысков типа Авива Гефена), это благополучные рабочие места, дающие возможность нуворишам "русского" происхождения строить свою жизнь по принципу "мой дом - моя крепость", это приличные деньги, ввезенные сюда из-за границы... Сколько таких, последних "двух позиций"? Десять, двадцать процентов от всей "алии" 90-х годов... А остальные? Что делать им, молчать, соглашаться с теоретическими утверждениями всеобщей взаимной любви и радоваться достижениям "последних двух"..?
...В сказанном мной нет призыва к войне, но нет и призыва к досрочному миру....


Есть еще поселения. где "всеобщая любовь" вовсе не так теоретична. И это, кстати, призыв.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 11:27    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Мoкиш, я бы с вaми пoспoрил, нo, видите ли, у меня тaкoе впечaтление, чтo вы всё выдумывaете. Тo вaм 80 лет, тo у вaс престaрелaя тётя Сoня, тo у вaс дети в шкoлу хoдят. Где прaвдa?

Выдумываю... Не всегда... По мелочам... Несущественным...
Все мы, или почти все, в виртуале немного выдумываем, привираем, приукрашиваем, хотим показаться лучше (хуже), чем есть на самом деле...
...Конечно, важно знать с кем именно общаешься в Интернете. Знать ник собеседника, примерный возраст, пристрастия, привычки, приверженность чему-либо. Тогда легче понимаешь человека, даже не видя его...
И вместе с тем, есть в жизни неизменное и вечное - любовь, ненависть, дружба - которые не зависят от нас, от наших мгновенно испаряющихся попыток изменить что-либо...
Не суть важно, сколько нам лет. Можно быть глубоким стариком в 20 лет и молодым юношей в 80-летнем возрасте. На протяжении лет взгляды человека на жизнь меняются, но не коренным образом.
Если кто-нибудь обделен изначально чувством сострадания, то это не означает, что у него что-либо не в порядке. Он здоров, у него нормальное пищеварение, устоявшееся мировозрение, хороший, в целом, сон...
Нет нужды беспокоить такого человека, и смысла нет...
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 21:28    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

[quote="Kot Begemot"]
Мокиш писал(а):
Sonia писал(а):

ЕстЬ, правда, в стране оазисы "всеобщего благополучия". Это - районы, где проживает элита, "воняющая деньгами" (по определения одного из ее отпрысков типа Авива Гефена), это благополучные рабочие места, дающие возможность нуворишам "русского" происхождения строить свою жизнь по принципу "мой дом - моя крепость", это приличные деньги, ввезенные сюда из-за границы... Сколько таких, последних "двух позиций"? Десять, двадцать процентов от всей "алии" 90-х годов... А остальные? Что делать им, молчать, соглашаться с теоретическими утверждениями всеобщей взаимной любви и радоваться достижениям "последних двух"..?
...В сказанном мной нет призыва к войне, но нет и призыва к досрочному миру....


Есть еще поселения. где "всеобщая любовь" вовсе не так теоретична. И это, кстати, призыв.


Вы приписали мне чужую реплику
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 21:32    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Мoкиш, я бы с вaми пoспoрил, нo, видите ли, у меня тaкoе впечaтление, чтo вы всё выдумывaете. Тo вaм 80 лет, тo у вaс престaрелaя тётя Сoня, тo у вaс дети в шкoлу хoдят. Где прaвдa?


То железнодорожник, то сексопатолог. Вторая "специальность" очень смешно сочетается с возрастом 80 лет - в совдепии сексопатологи появились, когда нашему оппоненту (той его виртуальной ипостаси, которой 80) было уже 70.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 22:13    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
moshe писал(а):
Надо же, это мне то про "дружбу народов" рассказывать!!! Как это.....
мл-л-л-л-лин!!!

Извините! Не узнал...

Не узнали, не поняли или не хотите понять. Поэтому уточняю: та "дружба народов" , что я накушался с детства и почти 4 десятка лет в России - "матушке" даёт мне полное право вомутиться, когда меня пытаются учить этому, и сказать, что все эти междуусобицы, которые поминают русские пришельцы - мелки и не достойны внимания. Они провоцируются и используются самими русскими, как они это делали в Прибалтике, например. Ими же цинично пользуются всякие дельцы от политики, к слову сказать, подобное можно видеть и у эфиопов в лице Адису Масала ( как то я заметил это одному моему сослуживцу, выходцу из Эфиопии. Я сказал что этого человека надо судить за разжигание рассовой ненависти, так он со мной согласился и сказал, что Адису Масала вобще не еврей).
.
Раффи
СообщениеДобавлено: 23 Июн 2003 23:53    Заголовок сообщения:

Сонечка, Вы в новом облике чертовски похожи на Нео из Матрицы
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 00:19    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
... в совдепии сексопатологи появились, когда нашему оппоненту (той его виртуальной ипостаси, которой 80) было уже 70.

Диплом - купил, полиция - уже засекла, тик - открыт... Проблема вонючих "русских" - решена...
А аватара действительно хорошая!
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 10:07    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

moshe писал(а):

Ими же цинично пользуются всякие дельцы от политики, к слову сказать, подобное можно видеть и у эфиопов в лице Адису Масала ( как то я заметил это одному моему сослуживцу, выходцу из Эфиопии. Я сказал что этого человека надо судить за разжигание рассовой ненависти, так он со мной согласился и сказал, что Адису Масала вобще не еврей).

Не помню в каком году - 1996 или 1997 - министерство здравоохранения Израиля выдало предписание сотрудникам больничных касс: не брать у эфиопских евреев кровь для переливания из-за вероятности наличия у них СПИДА. В ответ на это тысячи "тихих и безмолвных эфиопов" собрались в Иерусалиме и устроили серьезную демонстрацию протеста с бросанием камней, борьбой с полицией и другими акциями неповиновения.
Результат - министерство здравоохранения отменило свое шовинстское предписание.
Кто их возглавлял - то ли эфиоп-еврей, то ли эфиоп нееврей, были ли они дельцами от политики - не знаю. В любом случае, все они боролись как раз против разжигания расовой ненависти, за что их можно и нужно уважать!
...Извините... Теперь - узнал... Продолжайте оставаться в салоне на диване...
.
Plot
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 10:10    Заголовок сообщения:

.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 10:12    Заголовок сообщения:

Plot писал(а):
Ни хренa oнo не oтменилo. Крoвь пo-прежнему выливaется. Тoьлкo этoму oглaски не дaется.

Это - серьезно! Можете доказать фактами, показаниями свидетелей?
.
Plot
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 10:28    Заголовок сообщения:

.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 10:47    Заголовок сообщения:

Plot писал(а):
A зaчем. Тoт укaз был не oт рaсизмa. Прoстo считaется чтo прoцент туберкулезникoв и нoсителей прoчих " хoрoших бoлезней" нaстoлькo высoк, чтo легче вылить все , чем прoверять . Ктoт-тo устрoил утечку инфoрмaции. Oфициaльнo укaз oтменили. Или , Мoкиш, Вaш жaренные фaкты интересуют?

Процент "носителей", "туберкулезников...
Да мудаки они - "эфиопы"! Им бы благодарными быть, но, на тебе, - не осознали они высказанное им "уважение"!
"Жареные факты", говорите? А зачем? Я описал здесь и в начале темы конкретные события. Что еще может быть "жаренее"?
Пробуждать чей-либо интерес к вопросам дискриминации? Здесь? При почти поголовной убежденности, что "русские" евреи сами во всем виноваты?
Давайте, лучше, о птичках...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 11:41    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):

Не помню в каком году - 1996 или 1997 - министерство здравоохранения Израиля выдало предписание сотрудникам больничных касс: не брать у эфиопских евреев кровь для переливания из-за вероятности наличия у них СПИДА. В ответ на это тысячи "тихих и безмолвных эфиопов" собрались в Иерусалиме и устроили серьезную демонстрацию протеста с бросанием камней, борьбой с полицией и другими акциями неповиновения.
Результат - министерство здравоохранения отменило свое шовинстское предписание.

А может все-таки предписание было разумным? Или это вам в голову не приходит?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 12:13    Заголовок сообщения:

Готов пойти на риск - лишь бы не прослыть расистом.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 12:17    Заголовок сообщения:

Изврaщеннaя системa ценнoстей.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:10    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

lenay писал(а):
Мокиш писал(а):

Не помню в каком году - 1996 или 1997 - министерство здравоохранения Израиля выдало предписание сотрудникам больничных касс: не брать у эфиопских евреев кровь для переливания из-за вероятности наличия у них СПИДА. В ответ на это тысячи "тихих и безмолвных эфиопов" собрались в Иерусалиме и устроили серьезную демонстрацию протеста с бросанием камней, борьбой с полицией и другими акциями неповиновения.
Результат - министерство здравоохранения отменило свое шовинстское предписание.

А может все-таки предписание было разумным? Или это вам в голову не приходит?

Интересно мыслите... А ведь евреи они, как не крути...
.
larry
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:18    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
lenay писал(а):
Мокиш писал(а):

Не помню в каком году - 1996 или 1997 - министерство здравоохранения Израиля выдало предписание сотрудникам больничных касс: не брать у эфиопских евреев кровь для переливания из-за вероятности наличия у них СПИДА. В ответ на это тысячи "тихих и безмолвных эфиопов" собрались в Иерусалиме и устроили серьезную демонстрацию протеста с бросанием камней, борьбой с полицией и другими акциями неповиновения.
Результат - министерство здравоохранения отменило свое шовинстское предписание.

А может все-таки предписание было разумным? Или это вам в голову не приходит?

Интересно мыслите... А ведь евреи они, как не крути...

И чтo?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:20    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

larry писал(а):

И чтo?

Говорите прямо!
Здесь все почти свои. (Или почти все - свои).
.
larry
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:23    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
larry писал(а):

И чтo?

Говорите прямо!
Здесь все почти свои. (Или почти все - свои).

Хoтите прямo-пoжaлуйстa:
Мoкиш, вы чтo, дурaк?
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:25    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

larry писал(а):
Мокиш писал(а):
larry писал(а):

И чтo?

Говорите прямо!
Здесь все почти свои. (Или почти все - свои).

Хoтите прямo-пoжaлуйстa:
Мoкиш, вы чтo, дурaк?

Я запомнил...
.
Plot
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:31    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

.
larry
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:40    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Plot писал(а):
Мокиш писал(а):
larry писал(а):
Мокиш писал(а):
larry писал(а):

И чтo?

Говорите прямо!
Здесь все почти свои. (Или почти все - свои).

Хoтите прямo-пoжaлуйстa:
Мoкиш, вы чтo, дурaк?

Я запомнил...

Лучше зaпишите.

.
moshe
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:41    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
Не помню в каком году - 1996 или 1997 - министерство здравоохранения Израиля выдало предписание сотрудникам больничных касс: не брать у эфиопских евреев кровь для переливания из-за вероятности наличия у них СПИДА. В ответ на это тысячи "тихих и безмолвных эфиопов" собрались в Иерусалиме и устроили серьезную демонстрацию протеста с бросанием камней, борьбой с полицией и другими акциями неповиновения.
Результат - министерство здравоохранения отменило свое шовинстское предписание.
Кто их возглавлял - то ли эфиоп-еврей, то ли эфиоп нееврей, были ли они дельцами от политики - не знаю. В любом случае, все они боролись как раз против разжигания расовой ненависти, за что их можно и нужно уважать!

Как Вам удаётся всё вывернуть наизнанку. Именно этот факт и подтверждает наличие политиканов цинично строющих свою карьеру на разжигании рассовой вражды. Как ещё может объективная медицинская экспертиза, подтверждённая анализами стать причиной для рассовой ненависти? Ну давайте тогда отменим генетический анализ у ашкеназов на наличие нарушенного гена, который делается перед родами ребёнка.
Цитата:
...Извините... Теперь - узнал... Продолжайте оставаться в салоне на диване...

Что ни говорите, а приятно что можно наконец высказать, что наболело.
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 17:47    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

moshe писал(а):

...Как Вам удаётся всё вывернуть наизнанку. Именно этот факт и подтверждает наличие политиканов цинично строющих свою карьеру на разжигании рассовой вражды. Как ещё может объективная медицинская экспертиза, подтверждённая анализами стать причиной для рассовой ненависти? Ну давайте тогда отменим генетический анализ у ашкеназов на наличие нарушенного гена, который делается перед родами ребёнка.

Уговорили...
.
lenay
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 20:24    Заголовок сообщения: Re: Резюме.

Мокиш писал(а):
lenay писал(а):
Мокиш писал(а):

Не помню в каком году - 1996 или 1997 - министерство здравоохранения Израиля выдало предписание сотрудникам больничных касс: не брать у эфиопских евреев кровь для переливания из-за вероятности наличия у них СПИДА. В ответ на это тысячи "тихих и безмолвных эфиопов" собрались в Иерусалиме и устроили серьезную демонстрацию протеста с бросанием камней, борьбой с полицией и другими акциями неповиновения.
Результат - министерство здравоохранения отменило свое шовинстское предписание.

А может все-таки предписание было разумным? Или это вам в голову не приходит?

Интересно мыслите... А ведь евреи они, как не крути...


Это-то тут при чем? Мне, собственно, все равно, чью кровь перельют мне или моим детям - еврейскую или нет. Важно, чтоб от нее заразиться нельзя было. Поэтому я, например, кровь не сдаю - переболела в детстве гепатитом. А ведь тоже могу начать права качать - почему это мою кровь не берут? Дискриминация!
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 20:28    Заголовок сообщения:

Если это гепатит А, то, наверно, не страшно. Вообще кровь берут у всех, а потом подозрительную выливают.
.
lenay
СообщениеДобавлено: 24 Июн 2003 20:37    Заголовок сообщения:

Sonia писал(а):
Если это гепатит А, то, наверно, не страшно. Вообще кровь берут у всех, а потом подозрительную выливают.

Когда-то в России мне сказали, что все равно нельзя, и здесь лет 10 назад врач тоже так сказал. Тем более, если выльют - зачем мне создавать лишние проблемы - только чтоб сказать, что я кровь сдала? За меня муж сдает
.
Anonymous
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 17:40    Заголовок сообщения:

Черножопых тут много и будет еще больше.Какой дурак назвал их евреями не пойму.Вони от них много.Я скоро в расисты запишусь.Не держите меня ...
.
Srdjan Levic
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 17:52    Заголовок сообщения:

Серега Крымский писал(а):
Черножопых тут много и будет еще больше.Какой дурак назвал их евреями не пойму.Вони от них много.Я скоро в расисты запишусь.Не держите меня ...

Кончаем жизнь самоубийством?
.
larry
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 18:00    Заголовок сообщения:

Серега Крымский писал(а):
Черножопых тут много и будет еще больше.Какой дурак назвал их евреями не пойму.Вони от них много.Я скоро в расисты запишусь.Не держите меня ...

Не держим. Пoйдёшь?
.
Sonia
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 18:22    Заголовок сообщения:

Уже записали. Значок ККК выдать?
.
moshe
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 19:24    Заголовок сообщения:

larry писал(а):
Серега Крымский писал(а):
Черножопых тут много и будет еще больше.Какой дурак назвал их евреями не пойму.Вони от них много.Я скоро в расисты запишусь.Не держите меня ...

Не держим. Пoйдёшь?

Опоздали, уже и даже раньше.
.
moshe
СообщениеДобавлено: 30 Июн 2003 19:34    Заголовок сообщения:

Серега Крымский писал(а):
Черножопых тут много и будет еще больше.Какой дурак назвал их евреями не пойму.Вони от них много.Я скоро в расисты запишусь.Не держите меня ...

А что это за трансфорамция у Вас? Вы в Израиле или в Дубровке?
Бывает конечно, что человек как будто в Израиле, так, случайно, но на самом деле не выезжал из Дубровки. Если так... то конечно понятно.
Хотя конечно для всех было бы удобнее, если бы это было одно место:
для кого-то- Израиль, а для кого-то Дубровка. А?
.
Hobo
СообщениеДобавлено: 01 Июл 2003 05:45    Заголовок сообщения:

Серега Крымский писал(а):
Черножопых тут много...скоро в расисты запишусь.

A мoжет лучше срaзу в педерaсты?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: 01 Июл 2003 08:17    Заголовок сообщения:

Hobo писал(а):
Серега Крымский писал(а):
Черножопых тут много...скоро в расисты запишусь.

A мoжет лучше срaзу в педерaсты?
Так расистом он уже есть и осталось только записаться, а во втором случае ,ИМХО, при записи прийдется пойти на болезненые проверки
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 12 Июл 2003 18:14    Заголовок сообщения: Re: Маленькие, в полоску и воняют... Кто это?

Мокиш писал(а):

А теперь вопросы от меня: как вы думаете, представителем какой этнической группы является автор вопроса в газете? И за какую партию он голосовал?

А вот еще один анекдот. Рассказчик - Меир Шитрит, министр при министре от Ликуда. Анекдот рассказан недавно для разрядки настроения на конференции, посвященной экономическому положению в стране.

Встречаются двое русских.
- Ну как, устроился? - спрашивает первый.
- Нет, пока еще работаю...
.
Мокиш
СообщениеДобавлено: 12 Июл 2003 18:20    Заголовок сообщения: Re: Маленькие, в полоску и воняют... Кто это?

-------------------
.
Tom Sawyer
СообщениеДобавлено: 12 Июл 2003 21:36    Заголовок сообщения:

так кто же это - маленький в полоску и воняет? забор свежепокрашеный? эфиопы с яичницей на сале? что-то тема неправильно сформулирована. а вот когда соседи гостей на шашлык на свой балкон в жару вечерком, когда вы спать собрались, пригласили?
.