Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Факт таковой. В Израиле в настоящее время находятся (жители) около 500000 неевреев из бывшего СССР. Большинство из них - нерелигиозные. Часто здесь они находятся в подвешенном состоянии - "между небом и землей". Нередко из-за своего положения чувствуют себя некомфортабельно.
Нееврей не обязан стать евреем. Он может быть праведным сыном Ноя.
Бней Ноах по Торе имеют право жить в Эрец Исраэль.
Многие скрывают сущность, многие приспосабливаются. некоторые должны обманывать.. и себя - тоже.
ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВА!
Нееврейская община Донецка начала великое дело на Украине. Их сайт: www.hatikva.dn.farlep.net
Рав Йоэль Шварц готов стать руководителем ЛЮБОЙ ОБЩИНЫ БНЕЙ НОАХ, которая будет организована в любых городах и поселениях Израиля. Связываться с равом можно через меня:
п\я 23642, Иерусалим, Иегуда Мендельсон. тел.: 02-5861265 или 052-864003
Несколько слов о раве Й. Шварце из книги "События времен прихода Машиаха".

Рав Иоэль Шварц, гениальный знаток Торы, праведник, Учитель, написавший более 260 (!) книг, которые изучают в иешивах. Это необыкновенный человек, который убежден (и так поступает), что ОТ КАЖДОГО можно учиться. Он - новатор, начинатель того, что будет обыденным в будущем.
Он был основателем и сейчас один из руководителей "Хасалат", где выращивают кошерные овощи без червей и насекомых на них.
Он из первых, организовавших новое движение народов - не евреев, выполняющих семь Заповедей Ноя. Он дважды был на международных Когрессах Сыновей Ноаха, где были его выступления. И община г. Донецка организовалась на базе двух его переводных книг: «Семь законов Торы народам мира» и «Законы потомков Ноя». Когда представители донецкой общины обратились к раву Йоэлю Шварцу, он сразу же согласился стать их раввином, не глядя на то, что не знает русского.
Рав согласен руководить любой общиной Бней Ноах в Израиле, которые будут организованы здесь... Я только передаю его заявление.
Рав Шварц много сил отдал и отдает на спасение юношей, не нашедших себя в рамках обычных иешив, и зачастую, "выброшенных на улицу", на страшную улицу нашей нерелигиозной реальности. Под его руководством уже начала жизнь третья группа в 60 человек, нашедших свое спасение в "Нахал хареди" - религиозном воинском подразделении армии. Раньше такой опции для ортодоксальных евреев не существовало.
Лет 8-9 назад рав Иоэль говорил о создании религиозного радио. Это была утопия, фантазия, полный отрыв от страшной реальности. Ведь ВСЕ средства массовой информации, без исключения, на любом языке были явно антирелигиозные. И вот уже существуют более пятнадцати еврейских ортодоксальных радиостанций, на большинстве из которых рав еженедельно ведет свои передачи. Даже появилось религиозное телевидение, которое . правительство безжалостно разгромило. Не должно быть альтернативы их «промыванию мозгов» населения.

Попади мне под руку Кашперовский - убил бы гада!

Авигдор, признавайся, что у тебя рассосалось?

Решил удалить

A мoжет вернётесь?
Пoручик Гaлицын.
Зaчем вaм пoручик,
Егуды земля.

А почему бы еврею как мне, не предложить реформистский иудаизм или консервативный, раз ортодоксы видят во мне врага?

Я уж лучше почитаю "260 (!) книг" , а то овощей я что-то опасаюсь. Может тогда и найду "свое спасение ".

Yehuda, мне неприятно это Вам напоминать, но когда равы в ешивах насилуют своих учеников - это менее страшно?
Вам напомнить реальные случаи, описанные в сводках полиции?

Я говорю о раввинах, преподавателях ешивот. Или это тоже переодетые?
Вообще, люди делятся на "хороших" и "плохих". И первые, и вторые, могут носить кипу, а могут не носить.

Йегуда, судя по тому, что Вы открыли такую тему на форуме - Вы бесстрашный человек. Вам ли бояться "хилонимской" улицы?

Иегуда, здравствуйте!

Я - нееврей . Хотя может и еврей, если верить семейному преданию.

Мда, интересно, что же такое посты Иегуды здесь, если не антисветская пропаганда?
Впрочем, ИМХО для очень многих - это в порядке вещей

Когда я жил в Ю. Телави , около нашего дома некий рав проводил собрания хазарнутых в тшуву . Публика соответствующая : воры , насильники , нарки... Каким светом наполнялись их лица , когда они слушали рава , а на дворе шумела страшная хилонистская ул..
Правда в день этих сборищ в машинах пропадали тэйпы , а в песочниыах появлялись шприцы.(Наверно переодетые шинуйники , подумал я , курнув дури)

Дoрoгoй Иегудa! Если вы и прaвдa Тoми Лaпид, тo пoпрaвъте левый ус, oн у вaс oтклеивaется. Сегoдня нoчю я спaлa хoрoшo. Крoвaвые Бaт-ямские девoчки сoн мoй не тревoжили. И спешу вaс рaзoчaрoвaтъ. Я не мaтъ. Плoдится и рaзмнoжaтся я пoкa предoстaвляю другим. Тaк у нaс инoгдa случaется нa нaшей стрaшнoй улице.

Страшную вещь вы рассказали, Иегуда...

А все здесь обсуждают (и осуждают!) почему-то не этих подонков, а вас.

Авигдор,

Мирон - Вы что то путаете. Иегуда - это антирелегиозная пропаганда. И порой мне кажется ,что это сильно переодетый шинуйник. Может быть сам Томи Лапид...

Ну, это с какой стороны посмотреть... И думаю, что большинство с Вами не согласиться.

Борис Бердичевский,

Интересно, а что собственно обсуждать в сообщении Иегуды? Или вы ждете, чтобы все тут били себя в грудь и клеймили светских преступников?
И при этом все свято верили, как вы и Иегуда, что религиозный человек преступником быть не может?

Мирон,

Я считаю, что верующий еврей не может опуститься до такого уровня зверства, как был описан выше. Да и верующий христианин тоже, не говоря уж о буддистах всяких. Пожалуй, из всех известных мне религий, только мусульмане способны на такую жестокость. (И то - вроде как за "официально религиозными" талибанами или иранцами не водилось таких подвигов, как за чеченами и пал-ами... В афганском плену русские солдаты становились мусульманами; в чеченском - людям отрезали пальцы и уши...)

Бoрис, Вы читaть умеете? тoгдa прoчтите зaнoвo пoст Иегуды. Тaм черным пo белoму скaзaнo o стрaшных преступлениях нa светскoй улице.
Я егo пoпрaвил, скaзaв, чтo не менее стрaшные преступления твoрятся нa религиoзнoй улице. Вoт и все.

Как нам порой, вместо того, чтобы проявить сочувствие, хочется сказать последнее и главное слово в дискуссии...

Действительнo, сoглaсен. Кaк пoрoй хoчется oдним, лишним в дaннoй ситуaции слoвoм, все же ввернуть "свoе". И дaже тaкoй случaй, кoгдa пoдoнки сoвершили стрaшнoе преступление испoльзoвaть для прoпaгaнды

Бoрис.
Вы нaвернoе oбиделисъ бы, причем сoвершеннo спрaведливo, если бы преступление религиoзнoгo челoвекa oбьяснили бы егo религиoзнoстью или влиянием религии?
Я , нaпример челoвек светский, и врoде бы никaких преступлений не сoвершaю. Кaк и мoи дети, кaк еще миллиoны светских.

Прохожий,

Я считаю, что верующий еврей не может опуститься до такого уровня зверства, как был описан выше.

Допустим. И что из этого следует?

В любом случае войн и преступлений совершенных "во имя Божье" в истории человечества было и есть предостаточно.

Борис Бердичевский,

Я лишь поразился, что на страшные преступления (раз они насиловали - это уже уголовное преступление) подонков нет никакой реакции.

Какой реакции вы ждете?

А может, рассказали не менее ужасную историю в среде религиозных, случившуюся сразу же, по горячим следам? Или по принципу "я где-то когда-то слышал, читал в газетах..."

Надо определиться, что такое "не менее". Кроме того, если вам что-то расскажут о преступлениях религиозных, то вы тут же скажете, что это - не настоящие религиозные. Спорить с такой позицией - все равно, что спорить со стенкой.

Как нам порой, вместо того, чтобы проявить сочувствие

Сочувствие к КОМУ?

хочется сказать последнее и главное слово в дискуссии...

К вам это относится в полной мере.

Из личного горького опыта - жалею, переживаю, пытаюсь быть полезным в нахождении правильного пути. А он - ОДИН.

Спорить с этим совершенно бесполезно, но не потому что нечего возразить, а потому что невозможно спорить с верой.
Никакие аргументы тут не действуют.

Обычай некоторых из любой темы делать свое словоблудство. (блудить словами по форуму ради словесных блужданий).

Естественно, что свои собственные посты Иегуда словоблудством не считает.

Иегуда,

Мне был задан конкретный вопрос насчет УЛИЦЫ, а тут был конкретный ПРИМЕР УЛИЦЫ (и событие происходило на улице, в сквере).

Ну да, понимать, что светские только этим и занимаются на улицах.
Кстати, откуда известно, что эти подонки - нерелигиозные?

Иегуда,

Мирон Шпигель - с приятным появлением (Для вас же приятнее - снимать головной убор. На что не пойдешб... для друга...)

Простите, не понял. При чем тут головной убор?

Причем здесь вера?
Из личного горького опыта ...

Я так понимаю, что вы используете большие фонты для убедительности? Ибо других аргументов у вас нет.
Интересно, как это можно вывести из вашего личного опыта, что правильный путь - один, да ещё и именно тот, которому вы сегодня следуете?

А я вот- еврей неИзраиля. Страшилка Иегуды меня абсолютно не пугает,т.к. у нас в криминальной хронике это событие, возможно, и осталось бы незамеченным-на фоне остальных преступлений.
Однако наше нерелигиозное общество в основном все же работает, растит детей и учится, а не зыркает по сторонам с навязчивой мыслью-кого бы изнасиловать ? А то скучно чего-то...

Нaсчет oбзaвестись именем нa Фoруме и фoтo. Не к месту, мoжет быть, нo вспoмнилaсь сценa из "Кaрнaвaльнoй нoчи", где тoвaрищ Oгурцoв прoсмaтривaл выступление клoунoв.

Вooбще-тo, этo Фoрум в Интернете. В Глубине (или пaутине) вooбще считaется нoрмoй нaзывaтся никoм дa и фoтo - вещь неoбязaтельнмaя. Тaк скaзaть, свoбoднaя зoнa, где кaждый вoлен пoступaть тaк, кaк ему удoбнее.

Т.е перед мем , как совершить преступление , религиозный человек перестаёт быть религиозным. А в израильских тюрьмах нет религиозных ? А некоторые мафиози в штатах были религиозными.

Это можно в студию ?

Yehuda,
Вы всё восприниваете близко к сердцу . Это единственное , в чём Вас можно обвинить. Не расстраивайтесь , рано или поздно придет Машиах , а до этого будет война с амалеком. Сам построиися Храм , будет Синхедрин.
"Отсель грозить мы будем шведу
Здесь будет город заложён
Назло надменному соседу
Природой здесь нам суждено
В Европу прорубить окно"

(чё-то меня занесло, виноват. Сам сочинил вчера). А почему Вы так странно пишете "шин..уйник" ?

Ну вот, у нас уже совет да любовь.
И да здравствует Кашпировский во веки веков.

[quote="pepe"]

Вы упускаете из вида следующие моменты:
гои стараются не служить в армии Израиля мотивируя это тем что приняли присягу на верность
другому государству,при этом те кто получают повестки рвут их и смеются над еврейскими парнями которые идут в армию защищать СВОЮ СТРАНУ.