Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Поставляет ли Россия оружие в Ирак? В субботу в госдепартамент США был вызван российский посол Юрий Ушаков, и ему заявили официальный протест в связи с «незаконными поставками в нарушение санкций ООН». Утверждается, что московское ООО «Авиаконверсия» отправило недавно в Ирак источники для подавления сигналов глобальной системы позиционирования GPS, которая используется американскими крылатыми ракетами и «умными» бомбами для нахождения цели. Тульское конструкторское бюро приборостроения (КБП), по мнению Вашингтона, предоставило Саддаму Хусейну партию новейших противотанковых управляемых снарядов «Корнет» с радиусом действия больше 5 км. Еще из России вроде были поставлены очки для ночного видения.
В Кремле заявили, что Владимир Путин в ходе телефонного разговора с Джорджем Бушем объявил, что «речь идет о бездоказательных и публичных утверждениях, способных нанести ущерб отношениям между двумя странами». Источники в американской администрации, правда, утверждают, что это Буш по телефону отругал Путина за нарушение санкций.
Игорь Иванов заявил, что Россия уже 12 лет «не поставляла в Ирак никакого оборудования, в том числе военного, в нарушение режима санкций». О том же заявил зам главы аппарата правительства Алексей Волин. Бывший секретарь Совбеза, бывший первый зам министра обороны, курировавший экспорт оружия, Андрей Кокошин на пресс-конференции говорил о том, что не было официально разрешенных поставок и что если оружие и поставлялось, оно было советского производства, оно могло быть с Украины или еще откуда.
Осторожность Кокошина в формулировках вполне понятна. Официальных поставок и вправду не было, но это, конечно, не значит, что их не было вообще.
Решением Советского правительства от 1 сентября 90-го года (№ 1422) «поставки специмущества» в Ирак были приостановлены «в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН». С тех пор прошло двенадцать с половиной лет, а советское вооружение в Ираке продолжает работать. Истребители «МиГ-23», «МиГ-25» и «МиГ-29» летают, работают радары, взлетают зенитные ракеты даже и сегодня, при обороне Багдада. СССР в свое время поставил в Ирак вооружения на 30,5 млрд долл., и значительная часть этой техники все еще на ходу, несмотря на эмбарго и американские налеты.
Этому чуду есть только одно объяснение: все эти годы продолжались тайные поставки российских запчастей и вооружений в Ирак. Если бы санкции по-настоящему выполнялись, иракская армия давно бы развалилась, а вместе с ней и тоталитарный режим Хусейна. Так что вопрос совсем не в том, соблюдались ли санкции ООН, а в том, кем, где, как и почему они нарушались.
Все эти годы Ирак закупал оружие и запасные части к технике неофициально, на черном рынке. Осведомленные источники в российском ВПК и среди банкиров, связанных с торговлей оружием, упоминают в качестве посредников Турцию, Иорданию, Румынию, Югославию, Польшу, Чехию, Словакию, Украину и Белоруссию. В девяностые годы центральную роль координатора играла Болгария, где правила посткоммунистическая социалистическая партия, а нелегальные поставки оружия в горячие точки планеты координировала компания «КИНТЕКС».
Механизм «черной» оружейной торговли хорошо отработан. Выписывается заведомо фальшивый сертификат конечного пользователя. (Американцы утверждают, что для поставок «Корнетов» в Ирак для прикрытия использовался Йемен.) В «разрешенную» страну физически оружие не завозится, а сразу следует настоящему заказчику.
Заместитель генерального конструктора КБП по внешнеэкономическим связям Леонид Рошаль заявил на днях, что в Ирак, а также Иран, Ливию, Северную Корею, Сирию КБП свою продукцию не поставляет. Это очень странное утверждение, поскольку еще в 98-м официальные представители КБП говорили мне, что с Сирией подписан контракт на поставку 1000 «Корнетов» и что он успешно выполняется.
Источником незаконных поставок в Ирак не всегда была именно Россия. Советское вооружение, аналогичное иракскому, широко распространено в мире — в бывших советских республиках, бывших странах восточного блока, в странах третьего мира. Но российский ВПК, несомненно, во всем этом участвовал. Генеральный конструктор крупной российской оружейной фирмы сказал мне: «Да, наши специалисты ездили в командировки из Москвы в Багдад налаживать и приводить в рабочее состояние иракскую боевую технику, в том числе новозакупленную. А чего вы хотите? Российское правительство нам ничего не платит, вот и приходится ездить в Багдад — зарабатывать себе средства на выживание».
Естественно, подобные, достаточно масштабные нарушения режима санкций не могли остаться тайной. Высокопоставленный сотрудник нашего МИДа утверждает, что в секретариате ООН еще с середины девяностых знали о «тайных» контактах российских торговцев оружием. Некие иракские высокопоставленные официальные лица, по сведению источника в ООН, известные, как «Махмуд» и «Гарби», не раз встречались в середине девяностых с «русскими» в Болгарии и Турции. В результате Багдад сумел купить не только жизненно важные запасные части, но также крупную партию (до 24 шт.) боевых ударных вертолетов «Ми-24», которые были доставлены в Ирак в контейнерах, а собирали машины и приводили в боеспособное состояние специалисты из Москвы.
После войны в Заливе США и Англия ввели запретные для полетов зоны на севере и юге Ирака. Но эти зоны были вначале запретны только для иракских самолетов, а не вертолетов. Пополнив парк «Ми-24», иракские войска сумели в 96-м году совершить молниеносный бросок на север и утвердить в Эрбиле группировку своих курдских союзников. Но, может, кому-то в Вашингтоне это было тогда выгодно?
Естественно, что о «черных», незаконных иракских оружейных закупках знали не только в ООН, но также в Вашингтоне, Лондоне, Тель-Авиве. Знали, конечно, и российские власти. Но все молчали. Источник в ООН утверждает, что именно американцы сделали все возможное, чтобы сведения о нарушениях не стали достоянием гласности, поскольку они предпочитают решать вопросы закулисно.
Сейчас американцы вновь, как сами говорят, с июня вели закулисные переговоры с Москвой в надежде негласно остановить незаконные поставки. Очевидно, в Вашингтоне надеялись, что в последний момент Москва поддержит в ООН американскую позицию, и тогда незаконные поставки простили бы. Так что Путин совершенно прав насчет «ущерба отношениям между двумя странами». То, что информация о тайной торговле оружием стала гласной, отражает крайне серьезное осложнение отношений.
Ответственный сотрудник МИДа, специализирующийся в данной области, утверждает, что ставшие публичными сведения — «только вершина айсберга, не больше трети того, что действительно происходит». В последние годы представители Хусейна совершенно беспрепятственно проникали в России, куда хотели. Российские производители даже начали сборку спутника-шпиона для Ирака, который должен был быть запущен в космос с помощью отечественного носителя. Всерьез рассматривалась возможность поставки в Ирак новейших зенитно-ракетных комплексов С-300 и многого другого. Интересно, что еще найдут американцы, когда возьмут Багдад? Недаром наши так упорно противятся идее насильственного свержения Хусейна.
http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/22n/n22n-s15.shtml

А... Это из "Новой газеты". Я-то думал, кто же еще такое может написать? Ну-ну...

Сугубо меркантильный интерес отдельных предпринимателей, IMHO. Если факт имел место.

Посол ничего не знает, пославшие - тоже. В случае чего, либо стрелки переведут, либо стрелочника найдут.

Безуслoвнo, Фoлюш, дoкaзaтельств не будет.

Все шитo-крытo и кoнцы в вoду.

Шкoлa сoветскoгo oбмaнa - непревзoйденнaя.

Дa еще с президентoм - прoфессиoнaльным шпиoнoм.

Не пoдкoпaешься, и зa руку не хвaтишь.
Тoлькo oружее дo сих пoр прoдoлжaет пoступaть в Ирaк, и, верен, рoссийские сoветники и специaлисты дo сих пoр нaхoдятся в Бaгдaде.

Фoлюш, вы мoжете рaсскaзывaть русские нaрoдны скaзки нaивным туземцaм, нo нaм-тo зaчем? Мы ведь все гoвoрим нa oднoм языке, и пoнимaем все тoнкoсти великoгo и мoгучегo, a тaкже непревзoйденнoе мaстерствo ГРУ пoд эгидoй г-нa тoв. президентa.

Я за 5 вариант, каку америкозам делать смысла нет, да и 1 вариант туповато звучит(ничего личного) т. к. были бы сверх державой - дали бы полбу...

По моему слухи о поставках оружия в Ирак Россией запущены с чисто коммерческими целями, а именно: «Не покупайте, мол, ребята, русское оружие, не прет оно против нашенского супер умного америкозовского, вон Ираку не помогло ни грамма.»
Для пущей убедительности скажут, что дед стрелял не из простой берданки а из суперсовременного секретной русской мегаберданки производства 2003 года.

2 Borger: Интересы, прежде всего экономические.

Итак,глядя на родной молоткастый,серпастый все дружно встали и запели:
Союз нерушимый сидит под машиной
И кушает кашу за родину нашу...

Ну или так:
А справа серп,а слева молот,а это наш советский герб
А хочешь жни,а хочешь куй,ты всё равно получишь ...(в рифму)

Ирак покупает GPS у России. Данные за январь 2003.
http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=30408

Weasel, речь и идёт о скрамблерах GPS. Я просто пропустил слово "скрамблер".

http://www.businesspress.ru/newspaper/article.asp?mId=2&aid=9275
Согласно http://www.debka.co.il , http://www.debka.com , это оружие применяется сейчас в Ираке.

Действительно, размещение "глушилок" только по периметру, не имеет смысла. При пролете границы, GPS еще врядли работает, GPS включается на среднем участке траектории. рисунок В любом случае, кроме GPS, на томагавках стоит еще три системы навигации
"Система управления и наведения КР "Tomahawk" BGM-109 A/С/D представляет собой комбинацию следующих подсистем:
инерциальной,
корреляционной по контуру рельефа местности TERCOM (Terrain Contour Matching),
электронно-оптической корреляционной DSMAC (Digital Scene Matching Area Correlator). "http://rbase.new-factoria.ru/search/outinfo.php?bgm109c_d/index.htm

"В случае выхода из строя приемника системы NAVSTAR (GPS) или его радиоэлектронного подавления во время полета предусмотрено поступление управляющих сигналов только от инерциальной системы." - это написано про артиллерийские снаряды с коррекцией траектории, думаю, что на кралытой ракете, система еще надежней.

И вообще, первые томогавки появились в 1983, а тогда никаких GPS и в помине небыло. А современные, помимо трех упомянутых выще и GPS, оснащены еще и "лазерным локатором. В него входят активный инфракрасный датчик переднего обзора и лазер на С02. Лазерный локатор дает возможность осуществлять селекцию неподвижных целей, навигационное обеспечение и коррекцию скорости. "

Я не хочу сказать , что сбить с курса современную ракету практически невозможно, "на всякий газ, есть свой противогаз", но карта с "глушилками" на границе похожа на ба-а-альшую утку. Вот если бы "они" нарисовали карту с "сеткой" из "глушилок", как тут уже говорили, тогда бы это выглядело убедительней.
Все это мое личное мнение, а насамом деле, было бы интересно услышать мнение действительно специалиста по ракетной технике или системам навигации.

А насколько все это эффективно? Танки у Ирака, судя по всему, 60-х - 70-х годов. Насколько эффективны все эти глушилки и противотанковые установки?

Вот здесь:
http://www.globalsecurity.org/org/news/2003/030111-gps01.htm
обсуждаются возможности скрамблеров.

Педалирование темы поставок российского оружия в Ирак независимо от доказательности выглядит очень глупо не только потому ,что указанные типы вооружения и имущества не могут повлиять на баланс сил и конечный результат операции,но прежде всего создает в мире образ американской армии как некоего сборища перекачанных мышцами и сверхвооруженных инфантильных и капризных киногероев.Такое впечатление ,что они готовы показать всему миру, как надо воевать,но при этом обязательно соблюдение неких односторонних условий:противник должен быть глупый,трусливый,слепой, глухой,немой,безоружный,связанный и в идеале покончить с собой еще до столкновения.Т е должны быть соблюдены киношные правила для хороших парней и плохих парней.
Неужели за 10 лет отсутствия реального военного противостояния в армии сложился такой психологический стереотип?Это-беда.

Поза прокурора, обвиняющего всех в непорядочности выглядит глупее любого педалирования.

Вот здесь:
http://www.cnn.com/SPECIALS/2003/iraq/forces/weapons/
дан перечень российских "Стрел:" Самой совершенной на этот момент в Ираке является Стрела -3 (SA-14). В сообщении CNN недельной давности было упоминание о поставленных Ираку анти-радарных ракетных установках российского НПЦ "Звезда-Стрела".
(Gosudarstvennyi nauchno-proizvodstvennyi tsentr "Zvezda-Strela"
)
Вот их сайт:
http://www.fas.org/spp/civil/russia/zvez-str.htm
Там указаны (правда, данные за 2000г.) характеристики анти-радарных ракетных установок:
Missile Mission Range, Vmax, Launch Warhead Guidance
km m/s mass,kg mass,kg
Kh-25MPU anti-radar 3-40 850 320 90 passive radar
Kh-31A anti-ship 50 1000 600 90 active radar
Kh-31P anti-radar 100+ 1000 600 90 passive radar
Kh-35 anti-ship 130 300 500-600 145 active radar

Вот здесь:
http://www.vectorsite.net/twbomb7.html
находится ещё описание анти-радарных установок России.
Здесь же: