| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
jerus1
Участник со стажем
Зарегистрирован: 02.02.2002
Сообщения: 1895
|
 Добавлено: 08 Мар 2003 23:04 Заголовок сообщения: |
    |
|
| Henry писал(а): | Итак, Джордж Буш - необразованный, дилетант и непрофессионал...
Вполне типичная раскладка превалируемой в России стереотипной концепции о "тупых американцах" и об их "тупом президенте"...
Но тем не менее, человек закончивший Йельский университет, а затем и Гарвардскую школу бизнеса, по-прежнему "необразован" по российским меркам?
Человек, успешно ведший крупный бизнес - по российским понятиям дилетант?
Человек, на протяжении семи лет успешно руководивший крупнейшим и одним из самых процветающих штатов - непрофессионал?
Да уж...  Вашей бы стране таких "дилетантов"... |
За то Путин чёрный пояс каратэ имеет!!! |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Joilette
Участник со стажем
Зарегистрирован: 02.02.2002
Сообщения: 278
Откуда: Petah-Tiqwa
|
| Добавлено: 08 Мар 2003 23:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Ой, я уже не хочу этой войны - ничего хорошего ни для Израиля, ни для самой Америки теперь не выйдет. Американцы упустили момент. Своими играми с этими инспекторами и совбезом ООН они только потеряли время и восстановили весь мир против себя. Для большинства людей теперь Саддам - настоящий герой и миротворец, невинная жертва агрессии и американского империализма. А Буш - большая бяка. Разворошил этот осинник, а сам ничего не предпринимает. Держит всех в напряжении, взвинтил цены на нефть, парализовал экономику всех стран. Как американцы могли выбрать такого идиота в президенты, ума не приложу.  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Decabrist
Декабрист
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 2771
Откуда: Кирьят Ям - этo близкo!
|
| Добавлено: 08 Мар 2003 23:28 Заголовок сообщения: |
|
|
A oни егo не выбирaли. Oн свoю дoлжнoсть в "oрлянку" у Гoрa выкaтaл
_________________
"Эх,если бы мы стoили стoлькo скoлькo o себе думaем,тo кaкими бoгaтыми мы были бы"
(Дядя Ёся Глузмaн, пaрикмaхер Дoмa Бытa) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Henry
Участник со стажем
Зарегистрирован: 17.06.2002
Сообщения: 1082
Откуда: Israel (Center)
|
| Добавлено: 08 Мар 2003 23:42 Заголовок сообщения: |
|
|
| Joilette писал(а): | Ой, я уже не хочу этой войны - ничего хорошего ни для Израиля, ни для самой Америки теперь не выйдет.
|
А что уж будет "хорошего", останься Ирак при всем своем смертоносном боезапасе, Вы подумали?
| Цитата: | | Американцы упустили момент. Своими играми с этими инспекторами и совбезом ООН они только потеряли время и восстановили весь мир против себя. |
Ну прямо - весь мир.  Пока еще Франция, Германия и Россия, далеко не весь мир... Поверьте, людей поддерживающих Штаты, прямо или косвенно, в мире гораздо больше. Просто они не шумят и не митингуют.
| Цитата: | | Для большинства людей теперь Саддам - настоящий герой и миротворец, невинная жертва агрессии и американского империализма. |
Вы, видимо, провели глобальный общемировой опрос?
| Цитата: | | Как американцы могли выбрать такого идиота в президенты, ума не приложу. |
Кому-то может быть и "идиот", а по мне - взвешенный руководитель и последовательный политик. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Гурон
Участник со стажем
Зарегистрирован: 14.10.2002
Сообщения: 332
Откуда: Montréal Québec
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 10:52 Заголовок сообщения: |
|
|
| Joilette писал(а): | | Как американцы могли выбрать такого идиота в президенты, ума не приложу. |
А вы приложите, ум. 
Вообщето за оскорбление президента наказание полагается.
_________________
Нет тупиковых ситуаций. Есть тупиковое мышление. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
andreig
Участник со стажем
Зарегистрирован: 13.11.2002
Сообщения: 922
Откуда: Хадера
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 12:24 Заголовок сообщения: |
|
|
Небольшой оффтопик по теме.
Зайдите в Гугл: www.google.com,
наберите "french military victories"
и нажмите кнопку "i'm feeling lucky".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
eugene_kae
eugene_kae
Зарегистрирован: 19.12.2001
Сообщения: 723
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 13:46 Заголовок сообщения: |
|
|
| Henry писал(а): |
Итак, Джордж Буш - необразованный, дилетант и непрофессионал...
Вполне типичная раскладка превалируемой в России стереотипной концепции о "тупых американцах" и об их "тупом президенте"...
Но тем не менее, человек закончивший Йельский университет, а затем и Гарвардскую школу бизнеса, по-прежнему "необразован" по российским меркам?
Человек, успешно ведший крупный бизнес - по российским понятиям дилетант?
Человек, на протяжении семи лет успешно руководивший крупнейшим и одним из самых процветающих штатов - непрофессионал?
Да уж... Вашей бы стране таких "дилетантов"... |
Я оставил все ваши слова, хотя всегда стремлюсь убрать из цитаты лишнее, у вас его нет, поскольку вы привели практически все циркулирующие доводы за. Однако многочисленны свидетельства обратного, а стереотипность бытующей в России раскладки..фи, во-первых, на этом форуме россиян почти нет, а это мнение разделяло немало; во-вторых, почему этого не говорилось в отношении Клинтона, человек с саксофоном в одной руке и чудо-сигарой в рукой, тем не менее, никогда не производил впечатление недостаточно образованного человека.
Насчет окончания Иеля и Гарварда сложнее ответить, вообще-то вопрос больше к ним, у нас Горбачев тоже что-то престижное кончал, но человек малообразованный и это видно послушав его минут 10, это безотносительно профессиональных или человеческих качеств.
Наверное вы правы в том смысле, что подошло время когда то, что хорошо для Техаса должно казаться хорошим для всего мира. Рискну предположить, что для нашей страны его политический и административный опыт окажется бесполезен, но тут никаких претензий. Под словом дилетант я не имел ввиду- профан, но только незначительное знание международных дел, относительно низкий интеллектуальный уровень, который мог бы компенсировать это, согласен, что умелые советники и состояние экономики, не нуждающейся в руководящих указаниях, позволяют ему с блеском исполнять обязанности президента. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eugene_kae
eugene_kae
Зарегистрирован: 19.12.2001
Сообщения: 723
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
| vig11 писал(а): | Хотел бы вставить несколько возражений.
1) Политика де Голя может быть вначале и привела к тому, что кризис в Алжире был немного сглажен, но по прошествии времени мы видим, что это привело только к много тысячным жертвам в самом Алжире, к арабизации и мусульманизации некогда великой страны Франции. Усилению и росту преступности в этой стране за счёт выходцев из Марроко, Алжира, а также других арабских стран. И рост популярности движения Ле Пена говорит, о том, что уже и во Франции стали понимать реальную угрозу стране.
2) Не совсем согласен, что Рейган так же необразован как и Буш.
3) У Рейгана да и у баронессы Маргарет Тетчер было то, что нет у Буша решительность в выполнении своих решений. А это у политика должна быть главная черта характера.
4) Профессионалом политик становится только если его избирут на второй срок. На первом сроке он дилетант на своём посту. |
Не совсем понятно, что тогда надо было предпринимать в Алжире. Продолжать войну? Сбросить на них водородную бомбу? Проблема с иммиграцией у многих стран, теперь и у России, а лечится одинаково, нужно строгое законодательство, еще лучше неплохую рождаемость среди аборигенов, к де Голлю это мало относится.
Насчет Рейгана, подозреваю, что он еще менее образован, чем Буш, выглядит здорово, так ведь артист-профессионал!
Решимость- главная черта характера политика, а вот не согласен решительно, по этому показателю надо было генерала Лебедя в президенты России, да и ельцину этого хватало. Нужна последовательность и правильность решений, а решительность для меня синоним необходимости наведения порядка в проведении оных, кроме очень исключительных обстоятельств.
Последнее предложение больше красивая фраза, тогда выскажу следующую аксиому:если за время вашего дежурства ничего не сгорело, значит вы хороший пожарник. чем хуже? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
andreig
Участник со стажем
Зарегистрирован: 13.11.2002
Сообщения: 922
Откуда: Хадера
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 16:15 Заголовок сообщения: |
|
|
| Joilette писал(а): | | Ой, я уже не хочу этой войны - ничего хорошего ни для Израиля, ни для самой Америки теперь не выйдет. Американцы упустили момент. Своими играми с этими инспекторами и совбезом ООН они только потеряли время и восстановили весь мир против себя. Для большинства людей теперь Саддам - настоящий герой и миротворец, невинная жертва агрессии и американского империализма. А Буш - большая бяка. Разворошил этот осинник, а сам ничего не предпринимает. Держит всех в напряжении, взвинтил цены на нефть, парализовал экономику всех стран. Как американцы могли выбрать такого идиота в президенты, ума не приложу. |
Наше счастье, что случайно президентом Америки оказался человек, который не слишком много думает, зато активно делает. А решить такую задачку - много ума не надо. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
eugene_kae
eugene_kae
Зарегистрирован: 19.12.2001
Сообщения: 723
Откуда: Москва
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 19:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| andreig писал(а): |
Наше счастье, что случайно президентом Америки оказался человек, который не слишком много думает, зато активно делает. А решить такую задачку - много ума не надо. |
А вот отлично сказано, как я завидую людям, способным кратко сказать там, где мне приходится тратить много слов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
jerus1
Участник со стажем
Зарегистрирован: 02.02.2002
Сообщения: 1895
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 19:36 Заголовок сообщения: |
|
|
| eugene_kae писал(а): | | А вот отлично сказано, как я завидую людям, способным кратко сказать там, где мне приходится тратить много слов. |
(C)«Бог у нас один. Провайдеры разные.» |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Hobo
Участник со стажем
Зарегистрирован: 22.01.2002
Сообщения: 1096
Откуда: oт верблюдa
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 19:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну пoшлo пoехaлo. Рейгaн был пoлoумный стaрик, a Буш - придуркoвaтый кoвбoй. Зaтo Бaрaк умницa, и нa пиaнинo игрaет. A кaк oн блестяще Aрaфaтa рaзoблaчил! Не пoнимaете? Тaк этo не для среднегo умa... A Клинтoн тoже гoлoвa, и нa сaксoфoне игрaет. A тo чтo oткaзaлся пoсaдить бин Лaденa зa решетку кoгдa Судaн предлoжил егo экстрaдирoвaть, и влoжил миллиaрды дoллaрoв в севернo-кoрейскую ядерную прoгрaмму, тaк этo oт чистoгo сердцa и любви к челoвечеству. Чтo?!? Сaм дурaк!
_________________
Если нельзя, нo oчень хoчется, тo мoжнo! |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dima
Участник со стажем
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 234
Откуда: USA
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 19:55 Заголовок сообщения: |
|
|
| andreig писал(а): | Небольшой оффтопик по теме.
Зайдите в Гугл: www.google.com,
наберите "french military victories"
и нажмите кнопку "i'm feeling lucky".
|
Спaсибo, Aндрей! Дaвнo пoдoзревaл чтo у гуглa есть oтветы нa все вoпрoсы
_________________
Над арабской мирной хатой
гордо реет жид пархатый.
© И. Бродский |
|
| Вернуться к началу |
|
|
pepe
Участник со стажем
Зарегистрирован: 06.12.2002
Сообщения: 227
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 21:04 Заголовок сообщения: |
|
|
andreig писал(а):
| Цитата: | Небольшой оффтопик по теме.
Зайдите в Гугл: www.google.com,
наберите "french military victories"
и нажмите кнопку "i'm feeling lucky". |
andreig,
не обязательно нажимать на кнопку "i'm feeling lucky", если просто нажать на search то получим:
| Цитата: | | Your search - french military victories - did not match any documents. |
 |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Glenview
Участник со стажем
Зарегистрирован: 19.03.2002
Сообщения: 1114
Откуда: Chicago, USA
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 21:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Вынужден вас огорчить. В слове millitary два L.
Задайте поиск по "french millitary victories" |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Элькин
Участник со стажем
Зарегистрирован: 25.08.2002
Сообщения: 448
Откуда: Бруклайн, МА, Штаты
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 21:23 Заголовок сообщения: |
|
|
eugene_kae,
Пока я тут собирался ответить, Вам уже написали о всех упомянутых политических деятелях, поэтому отвечу только на Ваш вопрос, адресованный мне.
| eugene_kae писал(а): | | Ваша ремарка на мой пример принята, но встречный вопрос, а политик- лидер великой страны должен быть хоть в чем-то профессионалом? Я пониманию, он персонифицированное воплощение доверия народа, так сказать выбранный калиф на 4 года, не царское это дело- глубоко в дела вникать? Хорошим тренером не всегда становится выдающийся игрок, но дилетант никогда. Понимаю, что вы возразите, что у него есть опыт административной работы, однако для управления всем миром явно недостаточно такого опыта. |
По-моему, Буша, с его опытом губернаторства огромного штата Техас и годами в бизнесе, дилетантом назвать нельзя. И он явно обладает умением собрать себе хорошую команду. Что ещё важно -- у него (на мой взгляд) правильные инстинкты. А главное -- он этим инстинктам верит и способен когда считает нужным принимать решения, а не гнуться с "линией партии".
Что же касается специфики внешней политики и Вашего примера с тренером... Помните замечательного тренера сборной СССР по баскетболу (и ЦСКА, кажется, хотя я за Жальгирис болел). Крохотный такой, игроки вокруг него пополам складывались в перерывах? Гомельский, если я не ошибаюсь. То-то. 
С уважением,
Юрий.
_________________
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-- Benjamin Franklin |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Элькин
Участник со стажем
Зарегистрирован: 25.08.2002
Сообщения: 448
Откуда: Бруклайн, МА, Штаты
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 21:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Glenview,
Там-таки одно 'l': military. 
С уважением,
Юрий.
_________________
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-- Benjamin Franklin |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Glenview
Участник со стажем
Зарегистрирован: 19.03.2002
Сообщения: 1114
Откуда: Chicago, USA
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 21:30 Заголовок сообщения: |
|
|
Виноват, ошибся <задумчиво чешу лысину>. Видимо два L в специфическом французском типе victories , потому что такое написание даёт много статей при поиске.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Юрий Элькин
Участник со стажем
Зарегистрирован: 25.08.2002
Сообщения: 448
Откуда: Бруклайн, МА, Штаты
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 21:33 Заголовок сообщения: |
|
|
| Glenview писал(а): | Виноват, ошибся <задумчиво чешу лысину>. Видимо два L в специфическом французском типе victories , потому что такое написание даёт много статей при поиске.
|
Дык я сам подумал: наверное, это сами французы о своих победах там понаписали, только с ошибками. Изобретать -- так во всём!
С уважением,
Юрий.
_________________
"They that can give up essential liberty to obtain a little temporary safety deserve neither liberty nor safety."
-- Benjamin Franklin |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Яков
Модератор
Зарегистрирован: 17.11.2001
Сообщения: 3589
Откуда: Израиль, Ришон леЦион
|
| Добавлено: 09 Мар 2003 22:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Продолжаю спать немножко,
И поглядывать в окошко...
Как у нас дела с завтрешним голосованием?
Французы будут против ИМХО.
Россия воздержится. ИМХО.
Китай воздержится. ИМХО.
Американцы скажут, что , несмотря на то, что резолюция не прошла, они будут действовать в соответствии с не - т.е. до 17 марта будут ждать.
А за это время сын мой переедет на новую квартиру.
Все нормально. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете редактировать свои сообщения
Вы можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы можете модерировать этот форум |
