| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Программист
Участник со стажем
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 428
|
 Добавлено: 25 Июл 2002 15:54 Заголовок сообщения: - |
    |
|
Не убедили. Вы признали, что краткосрочно война выгодна российской экономике. Долговременно планировать что-либо на востоке могут или англичане, или сумашедшие.
Сравнение Америки с питерскими братками в Вашем духе. Но мне кажется чуть-чуть-чуть произвольным.
Договор с Саддамом Вам кажется надежней договора с Америкой?
По мне любое Иракское правитеьство, марионеточное или нет будет соблюдать те договора не хуже Саддама, а Америка - лучше
Кстати, по питерским слухам, Путин в бытность свою зам. Собчака поставил своих дружков из ФСБ во главе игорного бизнеса города. |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 25 Июл 2002 16:09 Заголовок сообщения: Re: - |
|
|
| Программист писал(а): | | Не убедили. Вы признали, что краткосрочно война выгодна российской экономике. Долговременно планировать что-либо на востоке могут или англичане, или сумашедшие. |
Программист, пожалуйста, определитесь, наконец - Вы хотите спорить по делу или просто огрызаться на ключевые слова ?  - "отсутствие у Кремля долгосрочной программы действий" - плохо. Ее наличие - тоже нехорошо Честное слово - если у Вас просто какие-то комплексы играют по отношению к российским властям - скажите прямо и я перестану Вам возражать - мне не жалко, в конце концов
| Цитата: | | Сравнение Америки с питерскими братками в Вашем духе. Но мне кажется чуть-чуть-чуть произвольным. |
Специально для Вас - с "братками", уже научившимися повязывать галстуки, после захвата пары-тройки банков. Я, видите ли, не имею удовольствия быть интеллигентом, тем более - столичным, а потому сужу каждого по делам его, а не по красивой пропаганде, что летит в эфир У нас в Сибири прекраснодушные мечтатели, "ищущие идеал" как-то не выживают - суровые условия, Вы наверняка проходили в школе.
| Цитата: | | Договор с Саддамом Вам кажется надежней договора с Америкой? |
Господи, прости - и это говорит взрослый человек ?  - по буквам: да, обещания партнера, который в тебе заинтересован, я котирую выше, чем того, который их уже не раз нарушал их в своих сиюминутных интересах.
| Цитата: | | По мне любое Иракское правитеьство, марионеточное или нет будет соблюдать те договора не хуже Саддама, а Америка - лучше |
Ага - Вы это сербам расскажите, которые полегли под бомбами после обещаний "не расширять НАТО" 
| Цитата: | | Кстати, по питерским слухам, Путин в бытность свою зам. Собчака поставил своих дружков из ФСБ во главе игорного бизнеса города. |
Да, а еще он каждое утро завтракает кровью чеченских детей.
Бли-и-ин, мне пора переквалифицироваться в психологи и писать диссер на тему: "Фольклор как средство сублимации проигравших в результате социальных реформ"
ЗЫ: Извините, но Вы меня вынудили к резкости .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Программист
Участник со стажем
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 428
|
| Добавлено: 25 Июл 2002 17:11 Заголовок сообщения: Re: - |
|
|
Я надеюсь, что если прочитать мои короткие вопросы в топике и страстную тираду Raffal станет ясно как мой новосибирский собеседник умеет читать.
| raffal писал(а): | | "отсутствие у Кремля долгосрочной программы действий" - плохо. Ее наличие - тоже нехорошо :13: Честное слово - если у Вас просто какие-то комплексы играют по отношению к российским властям - скажите прямо и я перестану Вам возражать - мне не жалко, в конце концов :13: . |
Я критиковал Кремль за "отсутствие долгосрочной программы действий" на Востоке или где-нибудь еще? Ройте форум добросовестно. Мои комплексы, их наличие или отсутствие имеет отношение к разбираемой теме?
| Цитата: | | Специально для Вас - с "братками", уже научившимися повязывать галстуки, после захвата пары-тройки банков. Я, видите ли, не имею удовольствия быть интеллигентом, тем более - столичным, а потому сужу каждого по делам его, а не по красивой пропаганде, что летит в эфир :13: У нас в Сибири прекраснодушные мечтатели, "ищущие идеал" как-то не выживают - суровые условия, Вы наверняка проходили в школе. |
Какое отношение наша с Raffal интеллигентность имеет к теме разговора. Интеллигенты, кстати, должны как раз уметь судить по делам. Но мы же не в топике про интеллигентов. Зачем об этом написано? Даже климат Сибири ухитрились вставить.
Впрочем, это типичная манера софистов - вставить заведомо ущербное сравнение (про братков), человек начинает его опровергать, далее можно прицепиться к словам и тема разговора забыта.
Уж если ругать Америку - сравнивайте ее с циничным Паханом или Магнатом - но братки-то здесь при чем! Тогда я увижу, что Вы хоть думаете, прежде чем ругаете.
| Цитата: | | Договор с Саддамом Вам кажется надежней договора с Америкой? |
| Цитата: | | Господи, прости - и это говорит взрослый человек ? :27: - по буквам: да, обещания партнера, который в тебе заинтересован, я котирую выше, чем того, который их уже не раз нарушал их в своих сиюминутных интересах |
.
Как это Саддам будет заинтересован в России после снятия санкций. А до он отказывается платить долги. Это тема для обсуждения. Но гораздо интересней поинтересоваться моим возрастом. Пишите в приват.
Кстати, Америка чем больше будет увязать на Востоке, тем больше будет заинтересована в России. Наша нефть и многое другое. Чем в большее количество кризисов ввяжется Америка - тем больше ее зависимость от нас. Почему? - отдельная тема.
| Цитата: | | По мне любое Иракское правитеьство, марионеточное или нет будет соблюдать те договора не хуже Саддама, а Америка - лучше |
| Цитата: | | Ага - Вы это сербам расскажите, которые полегли под бомбами после обещаний "не расширять НАТО" :( |
А НАТО и Сербы причем? Речь о востоке. Американцы сербам не обещали ничего хорошего. Чем писать о не имеющих отношения к делу вещах, порассуждали бы о возможных преемниках Хусейна.
| Цитата: | | Кстати, по питерским слухам, Путин в бытность свою зам. Собчака поставил своих дружков из ФСБ во главе игорного бизнеса города. |
| Цитата: | | Да, а еще он каждое утро завтракает кровью чеченских детей. |
Видимо я в таком духе должен был ответить на Ваше сравнение Америки с Братками.
| Цитата: | Бли-и-ин, мне пора переквалифицироваться в психологи и писать диссер на тему: "Фольклор как средство сублимации проигравших в результате социальных реформ" :13:
ЗЫ: Извините, но Вы меня вынудили к резкости .. |
Чем это я Вас вынудил? Как легко и не предсказуемо Вы вынуждаетесь. Вместо того, чтобы привести хоть один довод по делу Вы приплели кучи тем никак не связанных с Ираком, а в конце еще стали фантазировать. Нет, я Вас не извиняю. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 25 Июл 2002 17:24 Заголовок сообщения: Re: - |
|
|
| Программист писал(а): | | raffal писал(а): | | "отсутствие у Кремля долгосрочной программы действий" - плохо. Ее наличие - тоже нехорошо Честное слово - если у Вас просто какие-то комплексы играют по отношению к российским властям - скажите прямо и я перестану Вам возражать - мне не жалко, в конце концов . |
Я критиковал Кремль за "отсутствие долгосрочной программы действий" на Востоке или где-нибудь еще? |
А эпитет "сумасшедший" уже не считается критикой ? -
| Программист писал(а): | | Долговременно планировать что-либо на востоке могут или англичане, или сумашедшие. |
- поскольку мы не англичане
| Цитата: | | Уж если ругать Америку - сравнивайте ее с циничным Паханом или Магнатом - но братки-то здесь при чем! Тогда я увижу, что Вы хоть думаете, прежде чем ругаете. |
Если я правильно понял, кого Вы имеете в виду под никами Пахана или Магната - нет, американцев я таковыми не считаю.
| Цитата: | | Цитата: | | Господи, прости - и это говорит взрослый человек ? - по буквам: да, обещания партнера, который в тебе заинтересован, я котирую выше, чем того, который их уже не раз нарушал их в своих сиюминутных интересах |
.
Как это Саддам будет заинтересован в России после снятия санкций. А до он отказывается платить долги. Это тема для обсуждения. |
Ради бога, готов после сна обсудить - но, навскидку: именно для того сейчас наши чиновники и шуруют по ираку (вызывая негодование Карамболя), чтобы "привязать" его "насмерть".
| Цитата: | | Но гораздо интересней поинтересоваться моим возрастом. Пишите в приват. |
Вы знаете разницу между терминами "амплитудное напряжение" и "действующее напряжение" ? - я не в ЗАГСе работаю, меня (и то изредка) только "эффективный возраст" собеседника интересует
| Цитата: | | Кстати, Америка чем больше будет увязать на Востоке, тем больше будет заинтересована в России. Наша нефть и многое другое. Чем в большее количество кризисов ввяжется Америка - тем больше ее зависимость от нас. Почему? - отдельная тема. |
С интересом выслушаю Ваши соображения, но пока выступаю в несвойственной мне роли "моралиста" - если США ввяжутся "в большее количество кризисов" - ничего хорошего для них это не сулит, а я против идеи зарабатывать на беде союзника (пусть и такого плохонького).
| Цитата: | | Цитата: | | По мне любое Иракское правитеьство, марионеточное или нет будет соблюдать те договора не хуже Саддама, а Америка - лучше |
| Цитата: | | Ага - Вы это сербам расскажите, которые полегли под бомбами после обещаний "не расширять НАТО" |
А НАТО и Сербы причем? |
Как пример "выполнения обещаний"
| Цитата: | | Нет, я Вас не извиняю. |
Придется лечь спать непрощенным - грустно, но я переживу |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Программист
Участник со стажем
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 428
|
| Добавлено: 26 Июл 2002 08:57 Заголовок сообщения: - |
|
|
По крайней мере уважаемый Raffal научился читать. Теперь важно научиться понимать прочтенное. Затем следует овладеть искусством честного спора или беседы. Впрочем, я допускаю что некоторые из этих качеств у него есть - просто он их очень умело скрывает.
Как Raffal понимает прочтенное: я пишу о том, что очень трудно вести долгосрочную политику на востоке. Резко пишу: "только сумашедший может это делать". Raffal понимает это как критику России. Я же не пишу, что Россия это делает.
Ну и так далее.
А то, что Америка напоминает ему братков (ни в коем случае не Пахана!) и обещаниям Ирака он верит больше, чем обещаниям Америки - это дело привычное.
По мне кстати, Америка на уголовников не похожа.
 :41: :41: :41: :41: 
_________________
Отбросы - не документ эпохи. (Д. Коупленд) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 26 Июл 2002 09:05 Заголовок сообщения: |
|
|
(ошеломленно) Знаете, уважаемый Программист, не буду я с Вами больше о серьезных вещах дискутировать - или я плохо объясняю, или Вы не так понимаете
В конце концов, политикой жизнь не исчерпывается. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 28 Июл 2002 11:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Американцы проводят консультации с иракской оппозицией,
пристёгивают Аль-Кайду к Ираку и уже
отстроили 3 авиабазы в Курдистане.
Вобщем, "надо что-то бить, уже пора" (с) :58:
Владимир, это, чтобы порадовать и Вас 
Британский МИД предупреждает, что власть в Саудах на грани краха, и вполне может перейти к экстремистским кругам, близким к Аль-Кайде. Население в стране, наконец-то, прислушалось к Вам и активно выражает недовольство проамериканской позицией королевской фамилии. Наверное, не просто так американцы оттуда передислоцируются (или уже?) и ищут замену ближневосточным источникам нефти. Теперь угадайте с 3 раз, где именно окажется СА, приди там к власти ента мразь? (подсказка - Ваша подпись  ) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Мрако Бес
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 26.11.2001
Сообщения: 2195
Откуда: с тропы Хо Ши Мина
|
| Добавлено: 28 Июл 2002 13:29 Заголовок сообщения: |
|
|
То что Саддам вооружается это факт,то что он всячески старается приобрести ОМП тоже факт,то что он применял боевые ОВ против курдов всем фактам факт.Ждать когда он получит бомбу и ракеты?Лет через 5-6 он сможет пулять ими по России и Европе.Конечно если это не беспокоит Раффала,то не беспокоит и меня,а возить туристов в среднеевропейскую пустыню моя давняя мечта.Лет через 12 он сможет пустить аж 5 ракет по Штатам,но к тому времени будет уже достаточная ПРО.Так что беспокоит меня одно-он сможет пулять этим по Израилю.
http://abcnews.go.com/sections/world/DailyNews/iraq020507_iraqweps.html
Надежда что Саддам отдаст долги России очень наивна.Он должен раздать долги другим сначала по решению ООН.Да и разве кто-нибудь отдавал долги России?Ну а если отменить санкции то Ирак резко увеличит выброс нефти на рынок что России явно невыгодно, зато выгодно Америке.Так что здесь парадокс.
А пока мы здесь рассуждаем подготовка к войне идёт полным ходом
http://abcnews.go.com/sections/world/DailyNews/iraq020705_plan.html
_________________
Мне 300 лет я выполз из тьмы. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 28 Июл 2002 19:02 Заголовок сообщения: |
|
|
| Карамболь писал(а): | | Причём с её неизбежностью уже все (кроме Раффаля ) смирились. |
Это доказывает, что я единственный искренний пацифист, а остальные только прикрывали борьбой за мир свои корыстные цели.. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Программист
Участник со стажем
Зарегистрирован: 18.03.2002
Сообщения: 428
|
| Добавлено: 29 Июл 2002 08:30 Заголовок сообщения: - |
|
|
| Свой писал(а): | Ну а если отменить санкции то Ирак резко увеличит выброс нефти на рынок что России явно невыгодно, зато выгодно Америке.Так что здесь парадокс.
|
Вот и я о том же |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Зеев Г.
Участник со стажем
Зарегистрирован: 13.03.2002
Сообщения: 786
|
| Добавлено: 29 Июл 2002 08:38 Заголовок сообщения: |
|
|
Черт с ними, с Америкой и Россией. Объясните мне пожалуйста, почему должно быть хорошо для Израиля , когда Америка стреляет по Ираку, а Ирак бомбит Израиль, и евреи сидят в противогазах в бомбоубежищах?
_________________
"Не важно, что говорят гои. Важно, что делают евреи".
Давид Бен-Гурион. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Саша З.
Зарегистрирован: 17.11.2001
Сообщения: 4175
Откуда: Израиль
|
| Добавлено: 29 Июл 2002 08:51 Заголовок сообщения: |
|
|
| Цитата: | | Американцы проводят консультации с иракской оппозицией |
Послушайте, этих идиотов когда-нибудь что-то научит думать? Еще не успели сбросить Саддама Хуссейна, как уже выращивают кого-то другого на свою голову. Когда уже эти балбесы (вместе с нашими, включая Шарона) поймут - один бандит не лучше другого? Фактически это равносильно участию в разборке банды гангстеров, надеясь что новый крестный отец порвет с преступным прошлым, и станет уважаемым членом общества. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 29 Июл 2002 09:25 Заголовок сообщения: |
|
|
| Саша З. писал(а): | | Цитата: | | Американцы проводят консультации с иракской оппозицией |
Послушайте, этих идиотов когда-нибудь что-то научит думать? Еще не успели сбросить Саддама Хуссейна, как уже выращивают кого-то другого на свою голову. |
А конструктивная критика у тебя имеется? Типа "вместо того, чтобы выращивать нового бандита себе на голову, этим идиотам нужно было бы..." |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 30 Июл 2002 10:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Кувейт полным ходом готовится к войне
| Цитата: | Как сообщает 30 июля американское издание World Tribune, правительство Кувейта, при посредничестве США, подготовило чрезвычайный план мероприятий на случай атаки со стороны Ирака.
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Izik Y
Философ-реалист
Зарегистрирован: 17.11.2001
Сообщения: 2145
Откуда: Израиль, Йокнеам Илит
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 30 Июл 2002 15:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Это называется и хочется, и колется
С одной стороны США всерьёз рассматривают полномасштабную наземную войну в Ираке, т.к. на этот раз бомбёжками не обойтись
| Цитата: | США вновь дали понять, что всерьез рассматривают возможность наземной войны против Ирака.
Министр обороны США Дональд Рамсфелд заявил что лишь воздушными ударами не уничтожить иракский арсенал оружия массового поражения.
|
С одной стороны
война в Ираке может стоить слишком дорого
| Цитата: | Eleven years ago, the Persian Gulf war, fought to roll back Iraq's invasion of Kuwait, cost the United States and its allies $60 billion and helped set off an economic recession caused in part by a spike in oil prices.
For that war, the allies picked up almost 80 percent of the bill. Today, however, as the Bush administration works on plans to overthrow Saddam Hussein, the United States is confronting the likelihood that this time around it would have to pick up the tab largely by itself, diplomats said. |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Карамболь
Karambol
Зарегистрирован: 18.11.2001
Сообщения: 3280
Откуда: Иерусалим
|
| Добавлено: 31 Июл 2002 09:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Бен Элиэйзер: Американская атака на Ирак, очевидно, приближается. Мы работаем в тесном контакте с американцами. (ГЛ"Ц)
Он, правда, известен своими талантами выболтать что-нибудь конфедициальное, но выболтать, а не наболтать. Глядишь, и не соврал. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете редактировать свои сообщения
Вы можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы можете модерировать этот форум |
