| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
 Добавлено: 05 Окт 2002 04:34 Заголовок сообщения: |
    |
|
| Totev писал(а): | | Спин докторов тут не хватало. Вопросная резолюция кинула в лето в 1949 году. Тогда Израиля приняли в ООН с "границами 1967 года". Так что все точно, ваша родная Дума выступает за пересмотр границ суверенного государства. Факт. |
Если Госдума требует выполнения уже отмененной резолюции ООН - она неправа 
| Цитата: | Что касается Грузии то что будет с СНГ - и дружбой с грузинами - после первого снятого российского самолета?
Или только Ирак имеет право отвечать на бомбежки? |
Без санкции Совбеза Россия, в любом случае, не станет никого бомбить.
А вот те, кто попытается мешать нашим ВВС вопреки соответствующей резолюции Совбеза - подлежат нейтрализации или уничтожению. Как я слышал - попытка помешать аресту преступника - в США тоже рассматривается как тяжкое преступление ? |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Роберт
Участник со стажем
Зарегистрирован: 26.01.2002
Сообщения: 572
Откуда: USA
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 05:10 Заголовок сообщения: |
|
|
| raffal писал(а): |
Но если собака пастуха начнет присваивать себе его функции - рано или поздно овцы перестанут видеть в ней отличия от волка  |
Перестань инкриминировать собаке пастуха присвоение пастушичьих функций---это злостный оффтопик!
ИМХО, тема уже давно сдохла, чего ты тянешь её за хвост? 
_________________
"...тут правый экстремизм набирает обороты и зацвёл чёрно-жёлтым букетом." (Живая легенда) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 05:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Роберт писал(а): | | raffal писал(а): |
Но если собака пастуха начнет присваивать себе его функции - рано или поздно овцы перестанут видеть в ней отличия от волка |
Перестань инкриминировать собаке пастуха присвоение пастушичьих функций---это злостный оффтопик! |
Дык - "что вижу о том пою"
| Цитата: | | ИМХО, тема уже давно сдохла, чего ты тянешь её за хвост? |
Не брошу же я Карамболя в беде  - а то он решит, что наши обещания быть надежными союзниками тоже немногого стоят да и откажется |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Роберт
Участник со стажем
Зарегистрирован: 26.01.2002
Сообщения: 572
Откуда: USA
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 05:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Раффал, я серьёзно, кончай эту бодягу---у тебя уже в каждом посте торчат
_________________
"...тут правый экстремизм набирает обороты и зацвёл чёрно-жёлтым букетом." (Живая легенда) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 05:37 Заголовок сообщения: |
|
|
| Роберт писал(а): | | Раффал, я серьёзно, кончай эту бодягу---у тебя уже в каждом посте торчат |
А что я могу поделать, если действия одной из сторон (да собственно, обеих) в обсуждаемом конфликте - вызывают устойчивое желание ущипнуть себя за ухо, чтоб проснуться ? Если ситуация все более и более напоминает, имхо, театр абсурда ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
SlavickP
Участник со стажем
Зарегистрирован: 06.01.2002
Сообщения: 696
Откуда: Весь этот бардак
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 08:08 Заголовок сообщения: |
|
|
| raffal писал(а): | | обещания быть надежными союзниками тоже немногого стоят |
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 08:22 Заголовок сообщения: |
|
|
| SlavickP писал(а): | | raffal писал(а): | | обещания быть надежными союзниками тоже немногого стоят |
|
Рад, что Вам понравилось - так и думал, что мимо не пройдёте |
|
| Вернуться к началу |
|
|
владимир
Участник форума
Зарегистрирован: 04.04.2002
Сообщения: 131
Откуда: Монтерей, США
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 10:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Раффал! Прочитал Ваш обмен мнениями с оппонентами. Боюсь, что Вы им ничего не докажете: понятие "справедливость" для многих сейчас как-то не актуально и старомодно; для них более актуально понятие "целесообразность", а с этой точки зрения, как известно, хороши все средства.
_________________
Молчи, за умного сойдёшь. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 10:31 Заголовок сообщения: |
|
|
| владимир писал(а): | | Раффал! Прочитал Ваш обмен мнениями с оппонентами. Боюсь, что Вы им ничего не докажете: понятие "справедливость" для многих сейчас как-то не актуально и старомодно; для них более актуально понятие "целесообразность", а с этой точки зрения, как известно, хороши все средства. |
Я понимаю - но иных способов, кроме следования чётко сформулированным, единым для всех законам - я не знаю Т.е., вопрос принципиальный - и рад бы уступить, да не могу.
Не стану спорить, законы могут меняться - но только по согласию всех заинтересованных сторон, с сохранением, опять-таки, равноправия для всех. Прогресс привел к тому, что ядерную бомбу можно сварганить на кухне ? - ok, я готов признать право США на превентивный удар по Ираку - но только при условии, что и другие превентивные удары будут признаны законными.
2 Neo - пожалуйста, напомни - Тбилисский государственный университет славился именно кафедрой физики элементарных частиц или я что-то путаю ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 10:41 Заголовок сообщения: |
|
|
Я совершенно искренне не понимаю, почему моя про-американская позиция в данном вопросе - вызывает такое недовольство граждан США ?  У меня уже есть опыт жизни в гос-ве, где считалось нормой "чуть-чуть нарушить закон ради общего блага" - ну и к чему это привело ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Totev
Участник форума
Зарегистрирован: 30.03.2002
Сообщения: 186
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 13:30 Заголовок сообщения: |
|
|
| raffal писал(а): |
Без санкции Совбеза Россия, в любом случае, не станет никого бомбить. |
Вот и пришли к желаному выводу. Путин не хочеть бомбить Грузию, если она имеет поддержку американцев. Ему главное доказать грузинам, что на американцев нельзя положится. Как показывает югославский опыт Черномырдина, продажа союхника означает поворот в общественом мнении.
Об этом я сейчась напишу на примере с Болгарии. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Totev
Участник форума
Зарегистрирован: 30.03.2002
Сообщения: 186
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 14:21 Заголовок сообщения: |
|
|
| Свой писал(а): |
Тотев
кстати расскажите про Димитрова.Про Болгарию мне известно не очень много.Я был уверен что болгарские партизаны это выдумка коммунистической пропаганды,а от Вас узнал что они были. |
Сначало пару слов о политики царьской Болгарии. Так сложилось, из Великих Сил Франция и Англия всегда были на стороне наших местных врагов, сербов и греков. Россия металась между тремя православными странами, но в общем болгары любили ее из за освобождения от турков. Германия же была главный союзник, ведь болгарского царя вытащили из немецких королевских запасов и назначили управлять непонятного ему народа.
Политика, одним выражением, была "Всегда с Германии, никогда против России!" Этим и обясняется то, что Болгария в обоих Мировых Войнах была на стороне Германии, но никогда не было прямое столкновение армий Болгарии и России. Царь боялся, что командиры болгарской армии востанут против него, если он их заставить воевать с русскими.
На фоне этих настроений нацистко-коммунистический союз 1939 года был принять с большим воодушевлением. Прогитлеровская Болгария начала активно сотрудничать с СССР и развивать торгово-экономическое сотрудничество. В это время Румыния "вернула добровольно" те части Болгарии, которые отошли к ней после Первой Мировой, а Македонию и Северную Грецию Болгария просто взяла силой. Никакких возражений со стороны руководителя Коминтерна, тов. Димитрова, не поступало.
Зато после того как союзники передрались положение изменилось. Образовался Национальный Фронт, в котором лидирующую роль занимали коммунисты. Вдруг руководитель Коминтерна, советский депутат Димитров, принял на себя роль Де Голя - руководитель Сопротивления из за границ. Все было бы правильно, если он начал "сопротивлятся" в сентябре 1939 года, а не после нападения на СССР.
Пикантность ситуации заключаслась в том, что Болгария была в войне с Англией и США, но с СССР сохранялся Договор о Нейтралитете. Поэтому организация партизанской деятельности, можно рассматривать как нарушение суверенитета нейтрального государства. Но США и Англия не волновались - Болгария была враждебное госсударство.
в 1943 года "война де-люкс" закончилась. Англичане и американцы начали массированные бомбардировки Софии и Пловдива. Вместе с приближением Красной Армии это привело к активизации антиправительственых сил. Болгарское правительство отчаяно пыталось предотвратить вход коммунистов, в замене нацистов. Поэтому они выгнали всех оставшихся немецких частей и вели переговоры с Англией и США о заключении мира. Но мир был уже распределен в Ялте. Сталин появился у границы и потребовал обещаное ему англосаксами (дурак царь Борис имел глупость воевать с ними). Для этого от обявил войну Болгарии, вошел без единного выстрела и даже был встречен цветами.
Дальше уже ясно. Советская оккупация продолжалась до 1947 года. За это время советский гражданин Димитров успел расправится с оппозицией и принять копию сталинской Конституции. Он еще многое сделал бы, да вот незадача, алкашом был, умер молодым цирозой печени.
ПП Мой пойнт Раффалю. Нужно было очень постаратся, чтобы заставит болгар опасаться Россией. В последный раз Империя была против болгарского правительства в 1999 году. Смотрел я тогда, как топорно, и безотказно для патриЁтов, действуют российские пиарщики. Товарищ Черномырдин три раза за день обявлял, что Болгария - в нарушение действующей Конституции - разрешила России послать продкрепление десантчикам в Прищине. И три раза болгарский Посол выходил и обявлял, что Болгария не пропустит российских войск без разрешение своего Парламента. Вот тогда патриЁты вопили, как сейчась о Грузии. Это довело до нынешного положения - даже коммунстический Президент Болгарии за вход в НАТО. Иначе его бы не выбрали. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 14:28 Заголовок сообщения: |
|
|
| Totev писал(а): | | raffal писал(а): |
Без санкции Совбеза Россия, в любом случае, не станет никого бомбить. |
Вот и пришли к желаному выводу. Путин не хочеть бомбить Грузию, если она имеет поддержку американцев. |
О, господи ! Totev, пожалуйста - ну хоть в этом не позорьтесь, please ! Если для Вас "право" = "одобрение одного из паханов", то я могу только посочувствовать Вашему трудному детству в какой-то, видимо, блатной среде !
Помоги, небо, Америке - с такими "защитниками" ей хотя бы выжить - уже удача ! Мне попросту жаль США .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Totev
Участник форума
Зарегистрирован: 30.03.2002
Сообщения: 186
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 15:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Переход на обсуждение личность оппонента, а не его аргументы, означает, что сказать уже нечего. Тут как раз такой случай, чего требовать от человека с "трудным детством в блатной среде".
Тем более, когда это заявляет адвокат пахана №2 в мире. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Роберт
Участник со стажем
Зарегистрирован: 26.01.2002
Сообщения: 572
Откуда: USA
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 16:59 Заголовок сообщения: |
|
|
| владимир писал(а): | | понятие "справедливость" для многих сейчас как-то не актуально и старомодно[/b]; |
Уважаемая публика, позвольте представить: Гуш Шалом "Made in USA" 
Полку случайных прибыло. Владимир, спойте Вашу песню о равноправии и справедливости родным погибших в" близнецах". Только близко не подходите---могут челюсть свернуть.Для поцыфистов наступают тяжёлые времена.
_________________
"...тут правый экстремизм набирает обороты и зацвёл чёрно-жёлтым букетом." (Живая легенда) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 22:29 Заголовок сообщения: |
|
|
| Роберт писал(а): | | владимир писал(а): | | понятие "справедливость" для многих сейчас как-то не актуально и старомодно[/b]; |
Уважаемая публика, позвольте представить: Гуш Шалом "Made in USA" |
.. и его оппоненты - "комиссары в пыльных шлемах" с новой "революционной законностью" made in USA
| Цитата: | | Полку случайных прибыло. Владимир, спойте Вашу песню о равноправии и справедливости родным погибших в" близнецах". Только близко не подходите---могут челюсть свернуть.Для поцыфистов наступают тяжёлые времена. |
Роберт, а если кому-то из родственников погибших в WTC приснится, что и ты там руку приложил ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 05 Окт 2002 22:34 Заголовок сообщения: |
|
|
| Totev писал(а): | | Переход на обсуждение личность оппонента, а не его аргументы, означает, что сказать уже нечего. |
Нет, Totev - не личность Вашу я рассматриваю, а "портрет явления". Узнаваемые черты, признаться - "Учение .. верно потому, что всесильно..".
Прозвучало бы такое от выходца из трущоб - было бы хоть понятно - волк лесной в своей простоте вообще не задумывается ни о каких законах. Но когда дубинкой машет и пальцы растопыривает человек образованный, не "деклассированный элемент" - страшновато становится за породившую его культуру .. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Totev
Участник форума
Зарегистрирован: 30.03.2002
Сообщения: 186
Откуда: Canada
|
| Добавлено: 06 Окт 2002 01:31 Заголовок сообщения: |
|
|
Адвокату пахана Путина не следует зарываться. Потому что он отличается от пахана Буша, только по своим возможностям, количеством и качеством союзников.
Вилите ли Раффаль, я не представитель Империи. Для мыши нет особой разницы, дерутся ли два слона или занимаются любовью. Могут затоптат в любом случай.
При этом имперские слоны даже не заметят, что наделали и будут убеждены в своих высоких моральных принципов. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
raffal
Ветеран мега-форума
Зарегистрирован: 20.11.2001
Сообщения: 6668
|
| Добавлено: 06 Окт 2002 01:50 Заголовок сообщения: |
|
|
| Totev писал(а): | | Адвокату пахана Путина не следует зарываться. |
Взаимно
| Цитата: | | Вилите ли Раффаль, я не представитель Империи. Для мыши нет особой разницы, дерутся ли два слона или занимаются любовью. Могут затоптат в любом случай. |
".. однако одного из слонов, звездно-полосатого, буду поддерживать в любом случае - ведь он меня хорошо кормит" - так ? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы можете редактировать свои сообщения
Вы можете удалять свои сообщения
Вы можете голосовать в опросах
Вы можете модерировать этот форум |
