Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

Вначале - о том, что было 2 года назад.
Шарон победил Барака со небывалым преимуществом (2/3 голосов).
Напомню, что благодаря недемократичному решению Барака, боявшегося, что Авода получит то, что она получила в 2003, выборы в кнессет в 2001 не проводились, и страна была вынуждена еще два года жить с кнессетом-99, который абсолютно не сооответствовал настроению народа.
Простая проекция результатов выборов ПМ, с учетом возможностей 2-го "петека"
120 * 0.667 = 80 мандатов (имхо, минимум)
показывает, что национальный лагерь мог превалировать в кнессете-2001.
Ладно, это мы оставим на совести Барака и ШАСа.
Могу еще только отметить, что это решение и было единственным шансом Арика стать ПМ, но обвинить его в не-проведении выборов в кнессет в 2001 нельзя.

Однако, мы уже в 2003-м, после двух лет правления Шарона, и с результатами выборов-2003
120 * 0.558 = 67
Т.о., национальный (условно включим туда и ШАС) потерял за два года правления премьера от Ликуда как минимум 13 мандатов.

Не буду говорить обо всем, что все мы пережили за эти два года.
Попробую только о хорошем.
1. Такого унижения, которое претерпела Страна в конце правления б.солдата №1, у нас уже нет.
2. Делигитимация арафата.
Не хочу сказать, что это мало, но больше плюсов я не нахожу, остальное в минус, включая:
- жертвы терактов,
- плачевное состояние экономики,
- практическая реанимация Осло в виде "Карты дорог", главный ослиный апологет в МИДе, и капрал Фуад в МинОбороны с соответствующим вредом для Страны.

Если все это было затеяно, чтобы развалить Аводу, то - да, этого рез-та Арик достиг, но цена (имхо) была немыслимой.

Осмелюсь предположить, что если бы выборы в кнессет состоялись бы после теракта в Дельфинариуме, результат был бы близок к возможному в январе 2001, без реанимации "левых" в виде Шинуя.

Ах да, я еще забыл, что Арик еще победил Биби, НО опять, какой ценой?
При всем моем уважении к Доктору и его соратникам, Ликуда как лидера национального лагеря, я, лично, больше не вижу.
Есть какая-то аморфная масса, включая кибуцников, работников Хеврат Хашмаль, и прочих бывших бараковцев а-ля наш Игорь Е.
Извините, если у нынешнего Шарона такие "левые" сторонники, а (даже после выборов) Ихуд ха-Леуми для лидера Ликуда - правые экстремисты, то это уже не Ликуд Бегина и Жаботинского.
Я уже не говорю о деятельности Омри и др. Только неизбывная ненависть и глупость масс-медиа и лично тов.Хешина, спасли Ликуд от результатов этой деятельности.
И Шарон зря надеется, что эта "неделя ненависти" осталась уже в прошлом. Он должен понять, что ЭТИ поддержат его только против Биби, но НЕ против левого истэблишмента.

Конечно, надежда умирает последней, и очень хочется верить, подобно Г.Коэн (к-рую я очень уважаю), что в душе Арик остался тем же Бульдозером, за к-рого в 2001 проголосовало 67% избирателей, и еще через 2 года все еще от 32 до 56%,
но то, что он, хотя бы на словах,
- предает национальный лагерь,
- согласен с идеей пал.государства,
то он должен быть готов, что последняя его победа окажется Пирровой.

Написанное Вами вызывает видение: всадник мчится на белом коне с саблей наголо, но... без головы. Ура-а-а-а !!!
К чему бы это?

Игорь, Вы правы. Но разрешите задать Вам вопрос: в чем Вы видите причину описанного Вами изменения в Шароне? Это чисто персональная проблема - недостаток твердости Шарона, или влияние его детей, или просто старость? Или же это только выражение более глубоких и серьезных проблем в обществе, и нечто подобное следовало бы ждать от любого премьера?

Если Вы выбираете второй вариант, то ясно, что заменой Шарона на Биби или кого-нибудь другого проблемы не решить.

Глaвнaя прoблемa Шaрoнa сейчaс этo пoлучить миллиaрды финaнсoвoй пoмoщи oт Aмерики, и в сaмoе непoдхoдящее для этoгo время: Ирaк, рецессия, oгрoмный быджетный дефицит.

A без этoгo Изрaиль не смoжет вытянуть, a сaм Шaрoн не прoдержится в кресле и гoд.

Вoт и пoсчитaйте.

Ведь к дoпoлнение к крaсивым принципaм существует еще и грязнaя пaршивaя реaльнoсть, a ктo вo всем этoм дoлжен вoзиться?

moshe,
Про всадника и ура!!! вроде не писал, скорее наоборот.
К чему это?
Дело в том, что выборы уже прошли, и вроде бы, все еще с преимуществом нац.лагеря. Но почему-то радоваться не получается. И я просто пытаюсь понять, что случилось с Шароном, за которого большинство из нас голосовало в 2001, все еще достаточное количество в 2003, и что мы еще можем сделать, кроме того, чтобы просто слепо надеяться на то, что все, что мы видим и слышим - это ну очень хитрая тактика.

Из темы Бегин и Шарон – сходства, различия, надежда

В. Ротенберг АРИЕЛЬ ШАРОН – ПРОСТАЯ И СКУЧНАЯ ИСТОРИЯ.

Да, забыл: ИгорьП, согласен на 95%!

5% на то, что трюк с недовыборами-2001 был провёрнут при участии Шарона (сговор "алеф-алеф-алеф" - Эхуд, Эли Ишай, Арик)

Хочется согласиться с автором темы, но Зарудь сделал правильное замечание. Проблема - не в Шароне (он - всего лишь зеркало общества, как и партия "Шинуй"). Проблема - в том энтропическом состоянии, в котором оказалось наше общество. Это отчетливо показали выборы. Люди, симпатизировавшие Либерману, не голосовали за него, потому что боялись ответственности за этот шаг. Я впервые за все годы жизни в Израиле согласен с Бронфманом в его послевыборном комментарии: общество запугано.

Мы живем в тоталитарном обществе - в обществе телекамер, рейтингов и пиара. Это общество лишает человека возможности самостоятельно мыслить, чувствовать, переживать. Именно этим и объяснима та легкость, с которой мы начали воспринимать самые жуткие теракты. Вы обратили внимание, на сколько хватает нашего праведного гнева? Правильно - максимум на два часа! А потом все забывается - и воспроизводится по новой.

Историческая вина Шарона - в том, что он даже не попытался изменить эту реальность. Он с ней смирился - и заставил смириться все общество.

В «Ликуде» возмущены планами Шарона

Барометр Ариэля Шарона
Борис Шустеф 10 Февраля 2003