Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

Автор Сообщение Выбрать
Яков
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 8:41 pm    Заголовок сообщения: Свежие опросы

Если бы выборы главы правительства были сегодня, за кого бы Вы проголосовали?
Шарон - 62%
Мицна - 24%

Голосование по партиям (возможно, я кого-то из мелких не записал).
Ликуд - 42
Авода - 21
Шинуй - 10
ШАС - 10
Ихуд Леуми - 8
Агуда - 6
Мерец - 6
МАФДАЛЬ - 3
ИБА - 3
Арабы - 4 и 3 и три партии по 1.

По-моему, стало даже как-то лучше.

Интересно - 10 процентов арабов за Шарона.

Отмечают следующую тенденцию:
Сторонники Нетаниягу в Ликуде пошли в Ихуд Леуми и ШАС.
Сторонники Шарона пришли в Ликуд из Шинуя.
 
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 8:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Свежий опрос 29.11.2002

Яков писал(а):

Арабы - 4 и 3 и три партии по 1.

По одному быть не может, это ниже электорального барьера.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 9:01 pm    Заголовок сообщения:

Мерец от прихода Бронфмана потерял. Яков- твои прогнозы сбываются на 100%
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 9:02 pm    Заголовок сообщения:

Ой, хоть раз я с Вами согласен. beer.gif
Конечно, только в опросе это учитывается. Там было 4 за коммунистов, 3 за Тиби и еще три единички.
Кстати, этот опрос отметил, что по сравнению с прошлыми опросами радикализация арабов уменьшилась - они меньше голосуют за Бараке и исламистов.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 9:08 pm    Заголовок сообщения:

Юрий писал(а):
Мерец от прихода Бронфмана потерял. Яков- твои прогнозы сбываются на 100%


За комплимент спасибо, но, ИМХО, там этого особо и не заметили.
МЕРЕЦ продолжает терять из-за ухода избирателей к Мицне в Аводу.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 9:14 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Юрий писал(а):
Мерец от прихода Бронфмана потерял. Яков- твои прогнозы сбываются на 100%


За комплимент спасибо, но, ИМХО, там этого особо и не заметили.
МЕРЕЦ продолжает терять из-за ухода избирателей к Мицне в Аводу.


Яков, возможно ,то что я писал в соседней ене очень серьезной теме имеет смысл.Пора агитировать в Аводе за Мерец -Эти две партии сейчас с приходом Мицны ничем не отличаются и они не хотят обьединяться.
.
Bar Levi
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 9:19 pm    Заголовок сообщения:

У Аводы уже 21?На прошлой неделе было 19.Хреново.Откуда эти 2,интересно?
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 9:24 pm    Заголовок сообщения:

Bar Levi писал(а):
У Аводы уже 21?На прошлой неделе было 19.Хреново.Откуда эти 2,интересно?

В Мереце было 8 стало 6 -от перстановки слагаемых сумма не меняется
.
bullshit
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 9:29 pm    Заголовок сообщения:

Bar Levi писал(а):
У Аводы уже 21?На прошлой неделе было 19.Хреново.Откуда эти 2,интересно?

Бар Леви, а как насчет спора? Видите, все идет в вашу пользу.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Пт Ноя 29, 2002 9:48 pm    Заголовок сообщения:

Ну , значит, можно голосовать за Ихуд , не рискуя ослабить Ликуд
в борьбе с Мицной.
Может Либерман даже получит экономический портфель.
.
Алекс Попов
СообщениеДобавлено: Вс Dec 01, 2002 12:51 pm    Заголовок сообщения:

Яков , а чей опрос то ? А то Геокартография от 28 ноября давала совсем другие данные по всем партиям кроме ликуда и аводы .
Бар-Леви , у аводы по той же Геокартографии 21 было уже сразу после победы Мицны , так что с их точки зрения ничего не изменилось .
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Вс Dec 01, 2002 12:56 pm    Заголовок сообщения:

Успокаиваться не следует.
8 у Ихуда -- это мало, очень мало!
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Вс Dec 01, 2002 1:34 pm    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Успокаиваться не следует.
8 у Ихуда -- это мало, очень мало!

А не надо было объединятся... Тогда бы получили не менее 10... Сыграли роль и нападки на Ликуд - тоже отобрали сами у себя не менее 1 голоса...
.
igorp
СообщениеДобавлено: Вс Dec 01, 2002 1:36 pm    Заголовок сообщения:

Источник другой, но результаты похожи:
Dialog survey for Ha'aretz - 29.11.02
.
igorp
СообщениеДобавлено: Чт Dec 05, 2002 12:41 pm    Заголовок сообщения:

Опрос "Геокартографии": "Ликуд" - 44 мандата, "Авода" - 21
Цитата:
Согласно результатам социологического опроса, проведенного центром изучения общественного мнения "Геокартография" под руководством профессора Ави Дагани, в случае если бы парламентские выборы проводились сегодня, партия "Ликуд" увеличила бы свое представительство в Кнессете до 44 мандатов, тогда как партия "Авода" должна была довольствоваться лишь 21-им депутатским местом.
На один-два мандата больше получил бы ультраортодоксальный парламентский блок "Еврейство Торы", располагающий сегодня пятью местами в Кнессете.
По сравнению с предыдущими опросами, результаты этого опроса свидетельствуют об ослаблении позиций партии "Шинуй" - с 12 мандатов, на которые она могла бы претендовать еще несколько дней назад, "Шинуй" "спустилась" на два-три мандата.
Из результатов опроса "Геокартографии" следует, что у 17% респондентов усилилось чувство доверия к способности нынешнего премьер-министра Израиля Ариэля Шарона найти эфективный способ противостояния террору и обеспечить надлежащий уровень безопасности граждан страны.
При этом, примерно треть участников опроса (20% из которых голосовали на прошлых выборах ЗА А.Шарона) заявили, что никогда не верили в обещания главы правительства принести мир и безопасность.
В результате опроса выяснилось, что 60% респондентов, вообще, не знакомы с планами по преодолению террора, выдвигаемыми как лидером "Ликуда" А.Шароном, так и его политическим противником от партии "Авода" А.Мицной.


Яков, м.быть поменяйте название темы на просто "Свежие опросы"?
.
andreig
СообщениеДобавлено: Чт Dec 05, 2002 1:16 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Борис Бердичевский писал(а):
Успокаиваться не следует.
8 у Ихуда -- это мало, очень мало!

А не надо было объединятся... Тогда бы получили не менее 10... Сыграли роль и нападки на Ликуд - тоже отобрали сами у себя не менее 1 голоса...


100%
.
Tehom el-Tehom
СообщениеДобавлено: Чт Dec 05, 2002 2:26 pm    Заголовок сообщения: Re: Свежий опрос 29.11.2002

Яков писал(а):
Если бы выборы главы правительства были сегодня, за кого бы Вы проголосовали?
Шарон - 62%
Мицна - 24%

Не могу не поделиться страненьким предчувствием - независимо от прошедших выборов в Ликуде, и от предстоящих где-бы то ни было, следующим премьером будет не Шарон (впрочем, и не Натанияhу тоже). Рационально объяснить не смогу, а асоциативно... Скажем так: Шарон фактически предал Полларда (а кто-то скажет - и "детей холмов", и Ганди, если можно предать посмертно),
а Мицна нежидано вспомнил про Азам-Азама (првда, на его совести семья мухтара из Кабатии...). Для избирателя все это, похоже, не главное. Только мне показалось, что на этой земле за многое платишь по особому счету, и предательство влияет на расценки даже сильнее, чем "политическая" позиция.
.
John Patrick Ryan
СообщениеДобавлено: Пт Dec 06, 2002 3:01 pm    Заголовок сообщения:

Увидел 5 мандатов у МЕРЕЦ, и так хорошо стало...
А за ИБА и АЛ я не беспокоюсь, обе партии (равно как и ШАС) в опросах не до конца просматриваются. Обеим можно смело два мандата добавлять.
.
igorp
СообщениеДобавлено: Пт Dec 06, 2002 8:05 pm    Заголовок сообщения:

Молодежь и интеллигенция Израиля голосуют за "правых"
Цитата:
Согласно результатам опроса, проведенного израильской газетой "Едиот Ахронот", лишь 5% молодежной части избирателей Израиля намерены на предстоящих парламентских выборах отдать свои голоса левой партии Труда (Авода). При этом 39% молодых израильтян заявляют о своих симпатиях правой партии Ликуд.

Примечательно, что во время предыдущих выборов молодежь Израиля больше симпатизировала "левым". Казалось бы, именно молодых людей больше всего затрагивает нынешняя "интифада", поскольку, прежде всего, на их плечи ложится груз войны с палестинцами. Однако в последнее время идея "мирных соглашений" с палестинцами пользуется все меньшей популярностью среди поколения двадцатилетних израильтян.

Уходят от "левых" и представители израильской интеллигенции. Согласно последним опросам, большинство израильтян с высшим образованием на предстоящих выборах отдаст свои голоса "правым"...
.
tusya
СообщениеДобавлено: Вс Dec 08, 2002 10:30 am    Заголовок сообщения:

Вы забыли усатого.
В Ришоне и вроде Хадере провели типа выборов.
В Ришоне усатый на третьем месте с 9 голосами. В Хадере на втором.

Это ж надо потратить миллионы на компанию рассказов о том, как нищим плохо, вместо того, чтобы на эти деньги этих нищих накормить и получить за это их благодарность.
Щедра страна идиотами.

Даже в Маариве написано что ам эхад получит 3 мандата.
.
igorp
СообщениеДобавлено: Вс Dec 08, 2002 5:57 pm    Заголовок сообщения:

Опрос: у "Ликуда" 40 мандатов, у "Аводы" - 25; переход Биби в ИЛ выгоден правым
Цитата:
14:36 06 Декабря 2002
6 декабря газета "Маарив" опубликовала результаты опроса общественного мнения, проведенного компанией "Ха-галь хэ-хадаш". Из них следует, что в предстоящих парламентских выборах твердо намерена участвовать лишь треть израильских арабов (остальные сомневаются, идти ли голосовать). Отдельно отмечена ориентация новых репатриантов на правые партии. Всё это сигнализирует о грядущей уверенной победе "Ликуда".

Партия "Авода" несколько увеличила (по сравнению с предыдущими опросами) свой электоральный потенциал за счет МЕРЕЦа и - в меньшей степени - "Шинуя". Последний несколько потерял в силе ввиду того, что 48% респондентов считают самой главной сферу безопасности, 31% - социально-экономическую и лишь 3% - взаимоотношения религиозных и светских.
...
Опрос предсказывает следующее распределение мест в кнессете 16-го созыва:

"Ликуд" - 40 мандатов (на выборах 1999 года получил 19);
"Авода" - 25 (в 1999 году - 26, включая "Гешер" и "Меймад", имеющие сегодня по 2 мандата);
"Шинуй" - 9 (6);
ШАС - 7 (17);
"Ихуд леуми" - 7 (на предыдущих парламентских выборах НДИ и ИЛ, баллотируясь по отдельности, получили по 4 мандата, затем они слились, а один депутат от "Ихуд леуми" - Михаэль Кляйнер - откололся и создал фракцию "Херут");
МЕРЕЦ - 6 (10);
"Исраэль ба-алия" - 4 (в 1999 году ИБА получила 6 мандатов, после чего от нее откололся двухмандатный "Демократический выбор" и осталось 4);
МАФДАЛ - 4 (5);
"Яhадут hа-Тора" - 4 (5);
РААМ (арабы) - 3 (5);
ХАДАШ - 3 (3);
БАЛАД (арабы) - 3 (1);
"Ам эхад" - 2 (на прошлых выборах набрано 2 мандата; второй номер партии Хаим Кац перешел в "Ликуд", оставив Амира Переца в одиночестве);
ТААЛ (арабы) - 2 (1);
"Исраэль ахерет" - 1 (0).

Переходя к политическим блокам, имеем:
крайне правые (НДИ/"Ихуд леуми", МАФДАЛ) - 11 мандатов (в нынешнем составе кнессета - 13);
умеренно правые ("Ликуд", ШАС, ИБА, "Яhадут hа-Тора") - 55 (45);
центристы ("Шинуй", бывший "Центр", "Исраэль ахерет") - 10 (12);
умеренно левые ("Авода", "Ам эхад") - 27 (28);
крайне левые (арабы, МЕРЕЦ+ДВ) - 17 (22).
.
igorp
СообщениеДобавлено: Ср Dec 11, 2002 1:18 pm    Заголовок сообщения:

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=178066#178066
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Чт Dec 12, 2002 9:35 am    Заголовок сообщения:

Опрос "Геокартографии" - на политическом фронте без перемен
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Чт Dec 12, 2002 9:49 am    Заголовок сообщения:

Я бы не сказал, что без перемен.
Скорее всего, опросы проводились без учета русскоязычных и правых. Ибо -- по опросу лишь! -- наблюдалась картина совершенно обратная тому, чего так боятся Яков, Авигдор и некоторые другие -- уменьшение числа мандатов Ихуд а-Леуми и переход сих мандатов в Ликуд!
.
igorp
СообщениеДобавлено: Чт Dec 12, 2002 6:33 pm    Заголовок сообщения:

Опрос "Геокартографии": "Ликуд" и "Яадут ха-Тора" растут, "Ихуд леуми" падает
17:35 12 Декабря 2002
.
moshe
СообщениеДобавлено: Сб Dec 14, 2002 12:17 am    Заголовок сообщения:

Дополнительная информация по опросам:From: <imra@netvision.net.il>
Subject: Poll Results 13 December 2002
Date: &#1497;&#1493;&#1501; &#1513;&#1497;&#1513;&#1497; 13 &#1491;&#1510;&#1502;&#1489;&#1512; 2002 12:42

Poll Results 13 December 2002
Aaron Lerner Date: 13 December 2002

The following are the results of Dahaf polls carried out on December 12
2002. The poll took place after the Labor Party and Likud announced their
lists.

Total population (including Israeli Arabs) sample of 704:
(results from 10 December in [brackets]

Knesset seats:

Right/Religious Bloc: Total 59 - from 54 current Knesset [59.5]
Likud 35 [33] National Union/Ysrael Beiteinu 8 [8]
Shas 8 [9] NRP 3.5 [4.5] Yahadut Hatorah 4.5 [5]

"Center" Total 18 from 19 [18.5]
Yisrael B'Aliya 5 [3] Shinui 9.5 [12] Am Echad 3.5 [3.5]

Left/Arabs: Total 41.5 from 47 current Knesset [41]
Labor/Meimad 22 [21] Meretz 9.5 [9]
Arab parties 10 [11] [includes Hadash]

"Drugs/Prostitution" Total 1.5 from 0 current Knesset
Aleh Yarok 1.5 [1] (less than minimum threshold. This time Aleh Yarok has
added
legalization of prostitution to its platform to legalize marijuana)

[IMRA: There is no indication how the results of the polling were converted
into Knesset seats, how the "undecided" were distributed between parties and
how partial sets were allocated. It should be noted that a error of +/- 3.8
percentage points is equal to an error of +/- 4.5 seats.]

Did Yossi Beilin and Yael Dayan's departure strengthen your support for the
Labor Party?[asked Labor supporters]
Yes 25% No 69% No reply 6%

Did Yossi Beilin and Yael Dayan's departure strengthen your support for the
Labor Party?[asked Meretz supporters]
Yes 41% No 54% No reply 5%

Yediot Ahronot 13 December 2002.

+++ "New Wave"
The following are the results of a Ma'ariv poll by "New Wave" (a new polling
company formed by Yaacov Levy, the founder of the now defunct Gallup Israel)
carried out the week of December 13 2002:

Total population (including Israeli Arabs) sample of 683: [result from week
of 6 December in [brackets]]

Knesset seats:

Right/Religious Bloc: Total 62 - from 54 current Knesset [62]
Likud 39 [40] National Union/Ysrael Beiteinu 7 [7]
Shas 6 [7] NRP 4 [4] Yahadut Hatorah 5 [4] Herut 1 [0]

"Center" Total 15 from 19 current Knesset [16]
Yisrael B'Aliya 3 [4] Shinui 9 [9] Am Echad 2 [2]
Different Israel 1 [1]

Left/Arabs: Total 42 from 47 current Knesset [42]
Labor/Meimad 24 [25] Meretz 7 [6]
Arab parties 11 [11] [includes Hadash]

"Drugs/Prostitution" Total 1 from 0 current Knesset [0]
Aleh Yarok 1 [0]
[IMRA: There is no indication how the results of the polling were converted
into Knesset seats, how the "undecided" were distributed between parties and
how partial sets were allocated. It should be noted that a error of +/- 4.5
percentage points is equal to an error of +/- 5.4 seats.]

Do you like or dislike:
Like 60% Dislike 35% Don't know 5% Sharon
Like 56% Dislike 35% Don't know 9% Likud
Like 42% Dislike 46% Don't know 12% Mitzna
Like 42% Dislike 49% Don't know 9% Labor Party
Like 31% Dislike 61% Don't know 8% Sarid
Like 30% Dislike 61% Don't know 9% Meretz
Like 32% Dislike 61% Don't know 7% Avigdor Lieberman
Like 34% Dislike 54% Don't know 12% National Union

As you know, this week Labor and Likud had primaries. Without any
connection to your political views, which list has the more successful MKs?
Likud 39% Labor 27%

Is the Likud list more to the right, left or same in its views as party
leader Ariel Sharon?
Right 39% Left 5% Same 36% Don't know 20%
Vote Likud: Right 25% Left 6% Same 49%

Is the Labor list more to the right, left or same in its views as party
leader Amram Mitzna?
Right 28% Left 17% Same 27% Don't know 28%

Assume the Likud wins the elections and Ariel Sharon is prime minister, who
would you prefer he form the government with?
Labor/Shinui 55% National Union/Shas 27%
Vote Likud: Labor/Shinui 46% National Union/Shas 35%
Vote Right: Labor/Shinui 34% National Union/Shas 49%
Vote Labor Labor/Shinui 82% National Union/Shas 7%

In general what is more important for you when you chose a party?
Ideology 48% Personalities 26% Both 23% Don't know 3%

After the elections will the security situation improve, worsen or remain
the same?
Improve 26% Worsen 13% Same 43% Don't know 18%

After the elections will the economic situation improve, worsen or remain
the same?
Improve 25% Worsen 24% Same 36% Don't know 15%

Ma'ariv 13 December 2002

Dr. Aaron Lerner, Director IMRA (Independent Media Review & Analysis)
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Сб Dec 14, 2002 4:23 pm    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Я бы не сказал, что без перемен.
Скорее всего, опросы проводились без учета русскоязычных и правых. Ибо -- по опросу лишь! -- наблюдалась картина совершенно обратная тому, чего так боятся Яков, Авигдор и некоторые другие -- уменьшение числа мандатов Ихуд а-Леуми и переход сих мандатов в Ликуд!

Борис ,Вы абсолютно не правы. Я утвенрждал и продолжаю утверждать, что слияние во многих случаях ослобляет электоральную силу партий. Например я указывал, что сочетание Либермана с Бени Элоном не сулит ничего хоррошего ни одному ни другому.
Прибавьте ,чтог в Ликуде на место олим прорвалась креатура Либермана, Горловский ,который и это очевидно, отличается только собачьей преданностью Либерману и все. И первое сделанное им заявление, то, что он назвал "первоочередной задачей" ,обозначило его как борца за электорат Шинуя.." В стране необходимо решить проблему светского брака - 300 000 человек не могут бракосочетаться..." Естественно - это в израильских реалиях отпугнет электорат Бени Элона а кипа на голове Бени Элона отпугнет белокепочников... Вот и все... Эту глупость Либерман делает не первый раз. Таким же образом был нанесен смертельный удар по Ликуду и по Цомету. В результате электорат цомета и даже некоторые члены кнессета достались Шиную. Может у Либермана и благие нмерения, он чемпион израиля по персональной работе с избирателями, но полное непонимание и плохое политологическое образование вкупе с привычкой в своей команде держать дрессированых марионеток - совершенно разрушительны для израильского правого лагеря. Переход в ЭЛ Биби мог бы резко усилить этот союз - но Биби ,в отличии от Либермана ,умеет учиться на ошибках. Хоть и енеидеально, но на порядок лучше Либермана.
Так что,Борис, все получается согласно предложенной мной схеме. Помимо этого я нападал на безумную критику Шарона ,поскольку считал ,что она не приведет новых людей с левого фланга ,но оттолкнет их от Ликуда. Увы и это произошло хотя в меньшей степени. Ликуд должен был иметь устойчивых 42 места...
.
Rutgaizer
СообщениеДобавлено: Сб Dec 14, 2002 4:58 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
Может у Либермана и благие нмерения, он чемпион израиля по персональной работе с избирателями, но полное непонимание и плохое политологическое образование вкупе с привычкой в своей команде держать дрессированых марионеток - совершенно разрушительны для израильского правого лагеря.

Толи еще будет, ой-ой-ой, пела Пугачева. Ихуд Леуми хоть и медленно но теряет. На русской улице у Либермана вообще завал - людям хочется работь, кушать и не взрываться в автобусах, а вот до поселений и Великого Неделимого ему ой как наплевать.
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: Сб Dec 14, 2002 6:58 pm    Заголовок сообщения:

Rutgaizer писал(а):
Цитата:
Может у Либермана и благие нмерения, он чемпион израиля по персональной работе с избирателями, но полное непонимание и плохое политологическое образование вкупе с привычкой в своей команде держать дрессированых марионеток - совершенно разрушительны для израильского правого лагеря.

Толи еще будет, ой-ой-ой, пела Пугачева. Ихуд Леуми хоть и медленно но теряет. На русской улице у Либермана вообще завал - людям хочется работь, кушать и не взрываться в автобусах, а вот до поселений и Великого Неделимого ему ой как наплевать.

Вы ошибаетесь. Руссские не хотят отдавать ничего, что завоевано кровью. "Имперская" ментальность не позволяет. И стратегическому значению горных холмов и водных источников они склонны доверять больше, чем туалетным бумажкам с договорами.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Вс Dec 15, 2002 7:36 am    Заголовок сообщения:

Rutgaizer писал(а):
Цитата:
Может у Либермана и благие нмерения, он чемпион израиля по персональной работе с избирателями, но полное непонимание и плохое политологическое образование вкупе с привычкой в своей команде держать дрессированых марионеток - совершенно разрушительны для израильского правого лагеря.

Толи еще будет, ой-ой-ой, пела Пугачева. Ихуд Леуми хоть и медленно но теряет. На русской улице у Либермана вообще завал - людям хочется работь, кушать и не взрываться в автобусах, а вот до поселений и Великого Неделимого ему ой как наплевать.

Рутгайзер, забавный Вы. Вы уверенны, что в Израиле живете? Выйдите, спросите у соседа. А то вдруг это не Израиль а Киргизия какая то. (Бен Зеев, призываю к сдержанности icon_loki8.gif ).

Потому как в Ваших постах, РутгеЙзер, так много киргизскоо юмора ,как я его представляю и так много киргизской глубины.... И израиль Вы знаете не хуже среднего сына степей киргиза, а то и лучше. Вобщем - проверьте.

Авигдор, не надо уподобляться некоторым и переходить на личные выпады. Тем более, что "аргументы" Рутгайзера побьет любой израильский ребенок.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Вс Dec 15, 2002 11:40 am    Заголовок сообщения:

Не понял icon_pain25.gif ... Где и кого я оскорбил? Я что ,сказал, что Рутгайзер знает Израиль хуже среднего киргиза? Нет ,я утверждаю ,что не хуже.
А может быть я где то высказывал неуважение к киргизскому народу? Ни в коем случае! Я чем то обидел Рутгайзера? Чем именно? Не вижу ни личного выпода ни личного впада... icon_pain25.gif

Не будем уходить от темы, поэтому это последнее. Я ни где не говорил об оскорблениях. Просто давайте обсуждать тему, а не то кто киргиз, а кто нет. - Макс
.
John Patrick Ryan
СообщениеДобавлено: Пн Dec 16, 2002 7:34 pm    Заголовок сообщения:

Все будет хорошо.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пн Dec 16, 2002 8:14 pm    Заголовок сообщения:

John Patrick Ryan писал(а):
Все будет хорошо.

Браво! Это один из лучших постов на форуме! 100%!
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Ср Dec 18, 2002 12:59 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

10:20
Опрос Второго телеканала: "Популярность "Ликуда" падает. Партия в поддержку наркотиков проходит в Кнессет с двумя мандатами"

По результатам опроса, проведенного по заказу Второго (коммерческого) телеканала вечером 16 декабря среди шестисот израильских граждан, популярность партии «Ликуд» постепенно снижается, тогда как рейтинг «Аводы» остается на прежнем уровне.
Так, согласно данным, полученным в ходе опроса, если бы выборы в Кнессет состоялись в день его проведения, партия «Ликуд» получила бы 35 депутатских мандатов - на пять меньше, чем в результате опроса, проводимого телеканалом неделю назад.
По предположению политического эксперта Авиноама Бурга, судя по данным опроса, часть голосов «Ликуда» перешла к антиклерикальной партии «Шинуй» после обнародования случаев «покупки» мест в партийном списке на внутрипартийных выборах, прошедших в «Ликуде» на прошлой неделе.
Это и стало, по мнению аналитика, результатом того, что «Шинуй» по данным опроса поднялся до 14 мандатов.
Результаты опроса оказались несколько более пессимистичными, чем прогноз председателя партии «ШАС» Элияху Ишая, с которым он выступил вчера по Первому и Второму телеканалам.
Согласно заявлению лидера ШАС, на предстоящих в январе выборах, партия удостоится 26 мест в Кнессете, что на 19 мест больше, чем по результатам опроса Второго телеканала.
Сенсацией опроса стал рост популярности списка «Ялей Ярок», политическая платформа которого – легализация продажи «легких» наркотиков растительного происхождения (марихуаны, кокаина, мака, датуры, псилицибинов и пр.)
Если бы выборы проходили в день проведения опроса, эта партия прошла бы в Кнессет с двумя мандатами, тогда как 13 партийных списков, баллотирующихся на данный момент в Кнессет, вообще, не смогли бы преодолеть электоральный барьер.
Статистическая ошибка в результатах опроса, проводимого по заказу коммерческого (Второго) телеканала, не превышает 4%.
В опросе приняли участие представители всех групп населения, включая арабский и русскоязычный сектора.



www.cursorinfo.co.il/index.php?datenow=2002-12-18#10:20:00
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Ср Dec 18, 2002 1:29 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
По предположению политического эксперта Авиноама Бурга, судя по данным опроса, часть голосов «Ликуда» перешла к антиклерикальной партии «Шинуй» после обнародования случаев «покупки» мест в партийном списке на внутрипартийных выборах, прошедших в «Ликуде» на прошлой неделе.


Бруг - брaт Бaрaкa и известный фaльсификaтoр.
В свoих пoследних oпрoсaх пo прaймериз в Ликуде oн "oшибся" aж нa 10%!
Я убедился, чтo сaмые тoчные прoгнoзы дaёт Геoкaртoгрaфия - 2-3% уклoнa влевo.
Зa ним Минa Цемaх - 4-5% уклoнa влевo.
Бруг - фaльсификaтoр и шaрлaтaн oбслуживaющий левaцкую элиту.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Чт Dec 19, 2002 10:06 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

09:50
Опрос "Геокартографии": за минувшую неделю общественное мнение не претерпело никаких особых изменений

Согласно результам социологического опроса, проведенного институтом «Геокартография» под руководством профессора Ави Дагана, обнародование информации о нарушениях при проведении выборов в партии «Ликуд», практически, никак не повлияло на степень поддержки этой партии потенциальными избирателями.
Следует отметить, что данный результат полностью противоречит полученному в ходе опроса, проведенного вечером 16 ноябра по заказу 2-го (коммерческого) телеканала.
По результатам опроса, проведенного вчера вечером, «Ликуд», если бы выборы проводились сегодня, удостоился бы 42 мандатов, тогда как партия «Авода» - 21.
Правый лагерь, по опросу «Геокартографии», получил бы 71 мандат, почти в два раза больше, чем т.н. «Лагерь мира». Поддержка левого блока опрошенными «оценивается» в 36 депутатских места.

На этом фоне резким диссонансом выглядит результат ответа на вопрос о наиболее предпочтительной структуре правительства.
45% опрошенных высказались в поддержку правительства национального единства, включающее в себя «Ликуд», «Аводу» и «Шинуй».
27% хотели бы видеть у власти широкую коалицию правых сил с участием ультраортодоксальных партий.
14% опрошенных заявили, что не хотели бы видеть во главе правительства Ариэля Шарона.

Блок арабских партий может рассчитывать на 6-7 мандатов (на один мандат меньше, чем на прошлой неделе).
Рекомендация юридического советника правительства запретить баллотироваться на выборах списку Азмы Бшары (БАЛАД), существенно подняла его популярность: если бы выборы проходили сегодня – партия (БАЛАД) могла бы получить 3 депутатских места.
Два (или даже три мандата) получает партия «Але Ярок», поддерживающая легализацию торговли наркотиков растительного происхождения.
Примерно 70% респондентов считают, что случаи коррупции, обнародованные прессой, являются исключением, а не нормой политической жизни партии.
Одновременно с этим, 63% опрошенных считают, что к нарушениям закона, допущенным во время избирательной кампании, причастны как рядовые, так и высокопоставленные члены «Ликуда».
В целом, по мнению опрошенных, первое мест «по уровню коррупционности» занимает партия «ШАС». За ней следуют «Ликуд» и «Авода».
Наиболее «чистой» на политическом небосклоне Израиля партией считается «Шинуй».




www.cursorinfo.co.il/index.php?datenow=2002-12-19#09:50:00
.
igorp
СообщениеДобавлено: Чт Dec 19, 2002 2:35 pm    Заголовок сообщения:

Итак, сухой остаток:
Цитата:
По результатам опроса, проведенного по заказу Второго (коммерческого) телеканала вечером 16 декабря
Ликуд - 35
Авода - на прежнем уровне - это 21?
Шинуй - 14
ШАС - 7
Статистическая ошибка в результатах опроса, проводимого по заказу коммерческого (Второго) телеканала, не превышает 4%.


Согласно результам социологического опроса, проведенного институтом «Геокартография» :
Цитата:
Ликуд - 42
Авода - 21
Шинуй - 12
ШАС - 7
Мерец - 7
Нац.Ед. - 7
...На вопрос «Какое правительство во главе с Шароном приведет к окончанию террора и миру?», 14 процентов опрошенных сказали, что правительство национального единства с партиями «Авода» и «Шинуй», 27 процентов — широкое правое правительство с «Национальным единством» и религиозными партиями.

в отличие от данных Курсора
Цитата:
45% опрошенных высказались в поддержку правительства национального единства, включающее в себя «Ликуд», «Аводу» и «Шинуй».
27% хотели бы видеть у власти широкую коалицию правых сил с участием ультраортодоксальных партий.

Разница, однако, впечатляет.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Dec 19, 2002 3:19 pm    Заголовок сообщения:

Я же гoвoрю, чтo Бруг - левaцкий шaрлaтaн.
.
igorp
СообщениеДобавлено: Сб Dec 21, 2002 8:38 pm    Заголовок сообщения:

Значительное снижение рейтинга "Ликуда"
Цитата:
19:58 21 Декабря 2002

Последние опросы общественного мнения сиганлизируют о резком падении популярности партии "Ликуд". Голоса перетекают из нее главным образом в "Шинуй", ИБА и "Але ярок".

20 декабря газета "Маарив" опубликовала результаты опроса общественного мнения, проведенного компанией "hа-галь hэ-хадаш". Он предсказывает такие итоги назначенных на 28 января выборов в кнессет: "Ликуд" - 35 мандатов (неделю назад было 39); "Авода" - 23 (24); "Шинуй" - 12 (9); МЕРЕЦ - 8 (7); "Ихуд леуми" - 7 (7); ШАС - 7 (6); "Яhадут hа-Тора" - 5 (5); ИБА - 5 (3); РААМ - 4 (4); МАФДАЛ - 4 (4); ХАДАШ+ТААЛ - 3 (3); БАЛАД - 3 (4); "Ам эхад" - 2 (2); БАЛАМ - 1 (0); "Але ярок" (выступает за легализацию наркотиков и проституции) - 1 (1); "Херут" - 0 (1); "Исраэль ахерет" - 0 (1).

"Едиот ахронот" опубликовали данные опроса института «Дахаф» под руководством доктора Мины Цемах. По его результатам партия «Ликуд» опустилась с 38 мандатов неделю назад до 33 сегодня, а «Авода» приобрела один мандат и сегодня может рассчитывать на 22. МЕРЕЦ вырос с 7 в прошлом опросе до 9 в нынешнем, «Шинуй» — с 11 до 12, ИЛ - с 7 до 8, ИБА - с 4 до 4-5, "Ам эхад" - с 3 до 3-4, "Але ярок" - с 0 до 1-2. Арабские партии (суммарно) опустились с 11 до 10-11, ШАС - с 9 до 8-9, "Яhадут hа-Тора" - с 5 до 4-5, МАФДАЛ - с 4 до 3-4.

«Гаарец» сообщил об опросе, проведенном партией «Авода» среди репатриантов из бывшего СССР. Только 2% олим собираются голосовать за эту партию, а 35% поддерживают «Ликуд», 17% - ИБА и 13% - ИЛ. За работу с олим в штабе «Аводы» отвечает Шимон Перес.
.
DeSanta
СообщениеДобавлено: Сб Dec 21, 2002 8:59 pm    Заголовок сообщения:

В опросе Мины Цемах, Херута небыло в списке партий, это неэтично,
какое бы место он не занимал.
На днях был ещё какой-то опрос, после вопроса "За кого собираетесь голосовать?" предложили оставить номер теудат зеута, вопрос:
Кто заказал опрос?
.
Borger
СообщениеДобавлено: Сб Dec 21, 2002 9:01 pm    Заголовок сообщения:

DeSanta писал(а):
На днях был ещё какой-то опрос, после вопроса "За кого собираетесь голосовать?" предложили оставить номер теудат зеута, вопрос:
Кто заказал опрос?

А в суд за подобные предложения ?
.
groman
СообщениеДобавлено: Вт Dec 24, 2002 1:39 pm    Заголовок сообщения:

Проголосуйте, господа.
http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-1863,00.html

Пояснения по-русски здесь:
http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=31991
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Вт Dec 24, 2002 3:23 pm    Заголовок сообщения:

Нафигачили они там с проверкой IP, с работы проголосовать мне не дали (мол, повторное голосование). Проголосую дома.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Вт Dec 24, 2002 10:23 pm    Заголовок сообщения:

Последний опрос - по 1 каналу
Ликуд 37
Авода - 21

Отток из Ликуда прекратился и начался обратный процесс.
Другие партии не успел увидеть.
.
Перец
СообщениеДобавлено: Вт Dec 24, 2002 10:44 pm    Заголовок сообщения:

groman писал(а):
Проголосуйте, господа.
http://www.ynet.co.il/home/0,7340,L-1863,00.html

Пояснения по-русски здесь:
http://www.sedmoycanal.org/news.php3?id=31991


На y-net у "Але ярок" - семь мандатов. Сколько же в Израиле наркоманов?
Но опросы в Интернете - это липа. Они определяют повторное голосование по двум параметрам - куки и адрес IP. Достаточно посадить пять человек на целый день, чтобы они меняли адрес IP и стирали куки. Если один голосует два раза в минуту, то в час у них будет 450 голосований. Это довольно солидно. Почему-то мне кажется, что на y-net идет соревнование именно таких голосовальщиков.
.
groman
СообщениеДобавлено: Чт Dec 26, 2002 9:56 pm    Заголовок сообщения:

Уважаемые господа (не только сторонники "Шинуя"), проголосуйте здесь:
http://images.maariv.co.il/cache/NP_0.html?1040932040300

Результаты там не в мандатах, а в процентах.

У "зеленых" там 8% (?!) Умеют, видать, обходить проверку IP. Наркоманы тоже наяривают - 4%.
.
igorp
СообщениеДобавлено: Чт Dec 26, 2002 11:02 pm    Заголовок сообщения:

Имхо, это голосование скриптов.
.
igorp
СообщениеДобавлено: Пт Dec 27, 2002 5:43 pm    Заголовок сообщения:

Опрос Мины Цемах: "Ликуд" вновь отбирает голоса у "Аводы", "Шинуй" продолжает расти
.
igorp
СообщениеДобавлено: Вс Dec 29, 2002 1:48 pm    Заголовок сообщения:

Исралэнд против Маарива и Едиот
Цитата:
29.12.2002 | 12:56 | Политика

... С учётом упомянутой противоречивости еврейской натуры, были предложены 10 позиций.

На левом фланге, с самого краешка, примостились адепты ультралевых идеологических воззрений. Таких, из числа 1294 человек, принявших участие в голосовании, оказалось всего 23 (1,77%). Несомневающиеся в правоте левых (без ультра) взглядов составили 3,55%, то есть , 46 человек. 69 участников голосования причислили себя к левоцентристам, составив 5,33% от проголосовавших. Чётко обозначенных центристов оказалось чуть меньше - 60 человек (4,63%). Осознающие себя истинными правоцентристами отдали 177 своих голосов, тем самым, определив свой сектор в 13,67%.

Лидером голосования, без всякой натяжки, стали правые политические убеждения - их придерживаются 486 проголосовавших (37,55%). 224 человека сочли правых слишком левыми, а потому осознали себя ультраправыми, став 17,31% от всех голосовавших.

Продемонстрировав либо необычайную широту взглядов, либо снисходительное равнодушие, 40 человек (3,09%) сообщили, что им - всё равно. Утомившись связывать надежды на светлое будущее с любыми политическими силами, 143 участника голосования (11,05%) признались, что устали от политики. И, наконец, 26 человек (2%), идеально вписываясь в схему плюрализма еврейских мнений, не нашли соответствующих своим воззрениям позиций, и известили, что придерживаются других, отличных от выставленных на голосование политических взглядов.
Отмечено мной
.
igorp
СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2003 3:02 pm    Заголовок сообщения:

http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=190898#190898
Цитата:
02 Января 2003

Сегодня на сайте Walla опубликованы итоги опроса, проведенного институтом "Геокартография" под руководством профессора Ави Дгани.
Согласно его результатам, "Ликуд" получает 34 мандата, растеряв за последнюю неделю 2 депутатских места, а за три недели - 10. "Авода" записывает на свой счёт 22 мандата - также на 2 меньше, чем неделю назад.

"Шинуй" набрал 13 мест (на прошлой неделе было 14), ШАС - 10 (8), МЕРЕЦ - 9 (9), "Ихуд леуми" - 8 (6), МАФДАЛ - 5 (5), "Яhадут hа-Тора" - 5 (5), ИБА - 5 (5), ХАДАШ - 3 (3), РААМ - 2 (2), "Ам эхад" - 1 (0).

Дисквалифицированный (видимо, уже после опроса) Центризбиркомом арабский список БАЛАД "тянул" на 3 мандата (3).
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2003 3:32 pm    Заголовок сообщения:

Игорь, Шломо, Перец - але не але, ярок не ярок. А вы не допускаете, что народ просто ради прикола кликает на такие партии? kard.gif

Игорь, что касается твоего последнего поста надо заметить, что опрос этот из "ХаАрец"...
.
igorp
СообщениеДобавлено: Чт Янв 02, 2003 4:25 pm    Заголовок сообщения:

Макс,
свое отношение к интернет-опросам (ехидное) я уже высказал.
Последний же опрос к ним не относится.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:02 pm    Заголовок сообщения:

Приплыли. Гаарец пишет, что по их последнему опросу Ликуд получает 27 мест, Авода -- 24, Шинуй -- 17, а Шас -- 13. Не пора ли нам просчитывать, что будет, если победит Авода?
.
Доктор
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:18 pm    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Приплыли. Гаарец пишет, что по их последнему опросу Ликуд получает 27 мест, Авода -- 24, Шинуй -- 17, а Шас -- 13. Не пора ли нам просчитывать, что будет, если победит Авода?

Доигрались, господа псевдоправые, довые...лись!
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:25 pm    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Приплыли. Гаарец пишет, что по их последнему опросу Ликуд получает 27 мест, Авода -- 24, Шинуй -- 17, а Шас -- 13. Не пора ли нам просчитывать, что будет, если победит Авода?


Clovis.А Если Гаарец напишет, дважды два пять,вы тоже будете верить.
Опросы публикуются для того,чтобы сформировать нужное мнение.
Это я Вам говорю по опыту участия в одной предвыборной компании.Так вот я тогда имел отношение к выпуску одной газеты.Результаты опросов заранее подавались из предвыборного штаба.Я не думаю,что с тех пор что-то поменялось в лучшую сторону.

Так что успокойтесь.Не читайте газет для людей,которые считают,что они думают и пейте пиво. beer.gif
.
Вл.Букарский
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:31 pm    Заголовок сообщения:

Доктор писал(а):
Clovis писал(а):
Приплыли. Гаарец пишет, что по их последнему опросу Ликуд получает 27 мест, Авода -- 24, Шинуй -- 17, а Шас -- 13. Не пора ли нам просчитывать, что будет, если победит Авода?

Доигрались, господа псевдоправые, довые...лись!

Ты офицер или баба? Прекрати истерику, иди в штаб своей партии и работай.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:34 pm    Заголовок сообщения:

Доктор писал(а):
Clovis писал(а):
Приплыли. Гаарец пишет, что по их последнему опросу Ликуд получает 27 мест, Авода -- 24, Шинуй -- 17, а Шас -- 13. Не пора ли нам просчитывать, что будет, если победит Авода?

Доигрались, господа псевдоправые, довые...лись!


Не нервничайте, я сегодня какой-то опрос видел, там Шинуй на 1 месте, ну и что?

А этот опрос скорее всего среди читателей ХаАрец проводился. Спасибо хоть, что не среди писателей... Так бы вообще наверное результат был бы:
Мерец 50, Авода 39 Арабы 29 Ликуд 1 Шинуй 1 icon_pain26.gif
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:35 pm    Заголовок сообщения:

Юрий писал(а):
Clovis писал(а):
Приплыли. Гаарец пишет, что по их последнему опросу Ликуд получает 27 мест, Авода -- 24, Шинуй -- 17, а Шас -- 13. Не пора ли нам просчитывать, что будет, если победит Авода?


Clovis.А Если Гаарец напишет, дважды два пять,вы тоже будете верить.
Опросы публикуются для того,чтобы сформировать нужное мнение.
Это я Вам говорю по опыту участия в одной предвыборной компании.Так вот я тогда имел отношение к выпуску одной газеты.Результаты опросов заранее подавались из предвыборного штаба.Я не думаю,что с тех пор что-то поменялось в лучшую сторону.

Так что успокойтесь.Не читайте газет для людей,которые считают,что они думают и пейте пиво. :44:


Согласен! Но тогда почему вы все так вдохновенно верите в опросы, которые обещают триумф правым? Уж если не верить опросам. то всем. Я не видел опросов в Аарец, но там наверняка должна была быть ссылка на то, кто проводил опрос. Газеты сами сейчас по закону не имеют права проводить опросы, только с зарегистрированными институтами. К тому же Яков нас убеждал, что опросы, как правило, в отношении больших партий верны.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:41 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):

Согласен! Но тогда почему вы все так вдохновенно верите в опросы, которые обещают триумф правым? Уж если не верить опросам. то всем. Я не видел опросов в Аарец, но там наверняка должна была быть ссылка на то, кто проводил опрос. Газеты сами сейчас по закону не имеют права проводить опросы, только с зарегистрированными институтами. К тому же Яков нас убеждал, что опросы, как правило, в отношении больших партий верны.


А где я писал,что я верю в опросы.Вас может Яков и убеждал,а меня не убедил.А по поводу того,кто проводил опрос -кто нужно тот и проведет.В люблом случае -опросы туфта.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:44 pm    Заголовок сообщения:

Я думаю, что отток из Ликуда прекратился и шум утихает.
Сегодня очень громко звучали следующие голоса, явно прорвавшись через левый хор:
1. Полиция - утечка информации из полиции по делу Шарона - вред следствию.
Не будет сейчас следствия по поводу тиков, открытых вне этой избирательной кампании.
2. Юридический советник правительства - выяснить источник утечки и привлечь к уголовной ответственности. Создать комиссию по проверке.
3. Лидеры Ликуда (Ольмерт и другие) - хватит вести кампанию очернительства против Ликуда.
4. Звонившие слушатели: позор СМИ и Аводе.
Раздаются громкие голоса о привлечении конкретных СМИ к ответственности, если факты не подтвердятся.

Еще один вывод.
Из Ликуда голоса пошли в основном к Либерману и в ШАС, в Шинуй ушло максимум 2 мандата.

А нынешний опрос - полная ахинея. Посмотрим серьезные опросы в конце недели. Они действительно профессиональны.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:54 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):

А нынешний опрос - полная ахинея. Посмотрим серьезные опросы в конце недели. Они действительно профессиональны.


Согласен, Яков! Подождем! Только если вам они не понравится, не меняйте мнение и не говорите сразу, что они - полная ахинея и непрофессиональны. Договорились?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 9:54 pm    Заголовок сообщения:

Живые опросы проведённые независимыми добровольцами в одно и то же время в 7 городах страны сегодня 8.01.2003 показали:
Ликуд -43
Авода - 17
Ихуд Леуми -16
Шинуй -9
Остальные-....
Опрос не включал арабских избирателей.Опрошено 4000 респондентов.
)– Девушка, а что будет, если я вас поцелую? – Ты анатомию изучал? Ничего не будет, ни-че-го!
.
Tehom el-Tehom
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 10:16 pm    Заголовок сообщения:

Независимо от уровня фальсификации данных, любой подобный опрос чрезвычайно полезен - он проверяет политических игроков "на вшивость". Поэтому особенно интересна первая, непроизвольная реакция на шокирующую информацию.
Ув. участники форума только что успели продемонстрировать 3 типа реакции:

- поиск козла отпущения (Доктор)
- прыгать надо (Букарский)
- не верю! (Юрий)

я хочу заметить, что возможны и другие, не менее конструктивные подходы. например (начиная отсюда - серьезно):

в грядущем поражении Ликуда виноват, как не странно, сам Ликуд. Ошибочным было решение "ставить" на Шарона. Похоже, более-менее здоровая часть Ликуда (+ болельщики) полагали, что несмотря на идеологические и этические проблемы, из тактических соображений нужно Шарона поддерживать - и он, любимец "шель куууулам", вытянет на себе весь ликудовский кампейн. Ну а после выборов мы с ним сочтемся...
Комплиментарный вариант такой позиции - самоубеждение в том, что Шарон не так прост, у него хитрые планы раздавить палестинцев не мытьем, так катаньем. В результате обоих подходов - строгая самоцензура и шиканье на всякого, кто, не дай Бог, поинтересовался отношением А.Шарона к событиям на Хават-Гилад, а О. Шарона - к иерихонскому казино.

Юмор ситуации заключается в том, что теперь Шарон может именно в тактическом плане потащить рейтинг Ликуда вниз.
Может все-таки еще не поздно исключить Шаронов из Ликуда? До выборов...
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 10:47 pm    Заголовок сообщения:

Дo выбoрoв былo oбъявленo, чтo кинa, т.е. следствия, не будет

O тoм, нaскoлькo истинные прaвые ликудники рaзуверились в свoей пaртии, мы увидим пo кoличеству гoлoсoв, кoтoрые будут дoбaвлены ИЛ
.
Доктор
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 11:08 pm    Заголовок сообщения:

Вл.Букарский писал(а):
Доктор писал(а):
Clovis писал(а):
Приплыли. Гаарец пишет, что по их последнему опросу Ликуд получает 27 мест, Авода -- 24, Шинуй -- 17, а Шас -- 13. Не пора ли нам просчитывать, что будет, если победит Авода?

Доигрались, господа псевдоправые, довые...лись!

Ты офицер или баба? Прекрати истерику, иди в штаб своей партии и работай.

Tehom el-Tehom писал(а):

- поиск козла отпущения (Доктор)

Это не истерика, и не поиск козла отпущения. Это грустная констатация факта. Ты, Володя, очень любишь всю революционную атрибутику. "Штаб партии", "восстание", "кожанки", " ваше слово- товарищ маузер" . А Вы, Tehom el-Tehom, блестящий публицист , прекрасно написано! В меру юммора , в меру пафоса, хороший анализ. Только и у Вас, и у Букарского, это интелектуальный ... (хоть нервы и эмоции на пределе , оставим великий и могучий другим местам) . Да Шарон плохой премьер, да Ликуд виноват сам. Получите Мицну и Шинуй. Вы довольны?
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 11:13 pm    Заголовок сообщения:

На самом деле серьезного полевения пока не произошло. И не может произойти. Слишком многие пока верят, что Шарон принесет мир и оздоровит экономику, и считают, что это возможно по-шароновски, без демонтажа большинства поселений и создания жизнеспособного палестинского государства. Что, конечно же, не так.
Для того, чтобы это стало понятно любой кухарке, нужна еще одна провальная шароновская (или либерманная) каденция, после которой подобным глупостям не поверит уже никто.
В реале пока имеют место два процесса:
1. Значительная часть религиозно-ориентированного электората, боясь "чремерного" усиления Шинуя, оттягивается в ШАС, чтобы "уравновесить" Шинуй.
2.
Цитата:
истинные прaвые ликудники рaзуверились в свoей пaртии
.
Hobo
СообщениеДобавлено: Ср Янв 08, 2003 11:17 pm    Заголовок сообщения:

Истинных ликудникoв былo примернo стoлькo скoлькo гoлoсoвaлo зa Ликуд нa пoследних выбoрaх - мaндaтoв aж нa 19. Некoтoрые из них прoгoлoсуют зa пaртии не пoддерживaющие сoздaние ПГ.
.