карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Новый сайт Мегаполиса - "Женские украшения" ( доп. 07-07-2008 )

Список форумов МегаФорум -> Выборы в Израиле Автор Сообщение Выбрать Borr Добавлено: Вс Янв 19, 2003 2:22 pm    Заголовок сообщения: Вождизм Заметил я резкое разделение между двумя типами партий : те, которые рекламируют некую идею, и те, которые рекламируют своего вождя. К последним относятся Авода, Ликуд, ИБА, Ихуд Леуми и Шас. В отношении первых двух это понятно и простительно - их победа на выборах означает избрание их лидера премьером. И посему все эти "Ам роце Шарон" и "Мааминим беха Мицна" понятны, хотя и довольно неприятны. Совершенно другое - бурный культ личности вождя в секторальных партиях. Впрочем, с Шасом тоже все понятно - рав Овадия у них "духовный лидер", и все шасовские мандаты, которые формально принадлежат разным мелким людишкам, именуемым депутатами, на самом деле принадлежат одному человеку - великому вождю и учителю всего еврейства раву Овадии. Так всегда было. Но вот аналогичное являние в "русских" партиях - признайте, что это нетривиально. - Ты за кого голосуешь ? - За Щаранского - А я за Либермана ! Что это ? Откуда это ? Откуда такое отношение к своим партиям как к партиям одного человека - Вождя ? Откуда отношение к остальным депутатам не более чем как к челяди Вождя ? Предвыборная кампания идет соответствующе. Получаю агитку Ихуд Леуми - на всю обложку портрет Либермана. Уже там, внутри, можно прочитать, как именно он собирается "решать вопросы". Но прежде всего ты должен видеть, за кого ты голосуешь. А голосуешь ты вот за этого дядю с бородой. Всякие там штерны с нудельманами и бениалонами - так, придворные. Свита. Виночерпии. Мажордомы. Им разрешается дотронуться до левой туфли Вождя. Должен признать, что на прошлых выборах подобным грешком страдал и Шинуй. У них были поначалу плохи дела, они не проходили электорального барьера, и тогда они взяли себе лидером яркого журналиста Томи Лапида, который резко поднял их рейтинг. Тогда был и каламбурный лозунг "йеш лапид ле-хилоним". Но, по крайней мере, сейчас они от этого избавились. Шинуй никоим образом не воспринимается как "Лапид & Со". Итак, вопрос. Почему вождизм так распространен именно в русской среде ? Ну да, Ихуд Леуми сейчас - не вполне русская партия. Она не была вполне русской даже в бытность Нашим Домом. Но, положа руку на сердце - все же понимают, что минимум 50 % мандатов Ихуд Леуми получит в русском секторе. Проще всего обьяснить это "правизной" и "тоталитаризмом". Это не вполне верно. Мафдал - очень не-вождистская партия. Я даже толком не знаю, как Эфи Эйтам выглядит. То же самое - Йаадут-а-Тора. После смерти рава Шаха никого аналогичного раву Овадии у них нет. Херут, впрочем, тоже изрядно "вождистская" партия - портретов Кляйнера висит всюду довольно много. Но то, что Херут - партия Кляйнера, как раз чистая правда.   Волшебник Добавлено: Вс Янв 19, 2003 2:33 pm    Заголовок сообщения: Борр, давайте продолжим. Вождистскими в мире являются республиканская и демократическая партии в Америке, тори и виги в Англии, социалисты во Франции, практически все партии в России. Логично? Или продолжим доводить до абсурда? Borr Добавлено: Вс Янв 19, 2003 3:04 pm    Заголовок сообщения: Волшебник, все перечисленные Вами партии - правящие или претенденты на роль таковых. Их лидер в случае победы становится главой государства. Понятно, что аргумент "если вы нас выберете, вы будете иметь главой государства нашего лидера - посмотрите, какой он красивый и умный" имеет право на существование. Но мелкие партии, которые не более чем "интересы защищают" - они-то куда лезут ? Кстати, кто такие английские виги ? Либералы, что ли ? А кто у них вождь ? Из российских партий ярко выраженной вождистской является только ЛДПР, которая и именуется в народе "партией Жириновского". Все остальные, включая даже КПРФ, относительно сносны по этой части. Впрочем, КПРФ такая не-вождистская просто потому что ее лидер уж очень сер и безлик. Большая, кстати, удача для современной России, что в ней не нашлось яркого коммунистического лидера. Igor Erukhimovich Добавлено: Вс Янв 19, 2003 3:28 pm    Заголовок сообщения: deleted Igor Erukhimovich Добавлено: Вс Янв 19, 2003 3:29 pm    Заголовок сообщения: Цитата: Большая, кстати, удача для современной России, что в ней не нашлось яркого коммунистического лидера. Борр. Совершенно правильно . Удача для России, но поражение для коммунистов. Без яркого лидера, партия - это ничто, пустое место. Кстати если бы в Шинуе лидером сегодня был бы не Томи, то вполне возможно она бы стала правящей партией. Так как Лапид не тянет на общенационального лидера, Шинуй не тянет на правящую партию Tehom el-Tehom Добавлено: Вс Янв 19, 2003 3:40 pm    Заголовок сообщения: Волшебник писал(а): Борр, давайте продолжим. Вождистскими в мире являются республиканская и демократическая партии в Америке, тори и виги в Англии, социалисты во Франции, практически все партии в России. Логично? Логично! В условиях "кризиса смысла" в обществе, политическое движение, видимо, организуется или вокруг личины лидера (выдвигая на первый план его личные заслуги, глубокомысленные тактические ходы, харизму) или вокруг социально-поведенческого стереотипа (выдвигая на первый план любимые с детства лозунги-мантры и заботясь исключительно сохранением традиций от натиска враждебной реальности) или вокруг импульса протеста (как правило, больше чем на 2 предвыборные кампании таких движений не хватает; пребывание у власти для них губительно). Альтернативой являются движения, строящиеся вокруг идеологии (не путать с идейной чистотой ). Типичные примеры - европейский национализм 19-го века (чешский, венгерский, сионизм) и (в меньшей степени?) ранние стадии клонов социализма; возможно - раннее христианство и "младоиудаизм" начала эпохи Второго Храма. Как правило, такие движения "выдыхаются" и окостеневают по мере реализации своих практических целей. В частности, индикатор окостеневания - институализация, привязка к личности конкретного лидера и, на продвинутых стадиях, внутренний отказ от идеологии. Borr Добавлено: Вс Янв 19, 2003 3:42 pm    Заголовок сообщения: Игорь, справедливости ради надо отметить, что дело не в одном Лапиде. При всех достоинствах Шинуя эта партия - все еще не более чем движение протеста. Возможно, со временем она разовьется во что-то вроде "Форца Италия" Сильвио Берлускони (вождистская партия, между прочим) и станет правящей. Но это будет нескоро и, возможно, не Шинуй станет ее прообразом. Исраэль Ахерет, мне кажется, имеет в этом смысле больше потенциала. Анюта Добавлено: Вс Янв 19, 2003 4:40 pm    Заголовок сообщения: Всё так и есть, Борр прав. Партии, основной электорат которых - выходцы из бывшего СССР - неизбежно вождистские. Это - следствие советской ментальности как избирателей, так и значительной части функционеров. Советская ментальность - это личность руководителя, желательно сильного (царь, генсек), и народ, следующий за ним подобно баранам. Именно поэтому "русским" так мил Либерман с его "железным кулаком". Советская ментальность - это также имперская ментальность. Именно поэтому "русским" так милы идеи великого Израиля и неделимого Иерусалима. Советская ментальность велит быть беспощадной к врагу и добить его любой ценой. Именно поэтому идея мирных переговоров так чужда в этой среде. jerus1 Добавлено: Вс Янв 19, 2003 4:52 pm    Заголовок сообщения: Анюта писал(а): Всё так и есть, Борр прав. Партии, основной электорат которых - выходцы из бывшего СССР - неизбежно вождистские. Это - следствие советской ментальности как избирателей, так и значительной части функционеров. Советская ментальность - это личность руководителя, желательно сильного (царь, генсек), и народ, следующий за ним подобно баранам. Именно поэтому "русским" так мил Либерман с его "железным кулаком". Советская ментальность - это также имперская ментальность. Именно поэтому "русским" так милы идеи великого Израиля и неделимого Иерусалима. Советская ментальность велит быть беспощадной к врагу и добить его любой ценой. Именно поэтому идея мирных переговоров так чужда в этой среде. Анюта,у Вас такой высокий слог для понимания участников форума,пишите проще и народ начнёт Вас понимать: Meshulash Добавлено: Вс Янв 19, 2003 5:00 pm    Заголовок сообщения: Анюта писал(а): Всё так и есть, Борр прав. Партии, основной электорат которых - выходцы из бывшего СССР - неизбежно вождистские. Это - следствие советской ментальности как избирателей, так и значительной части функционеров. Советская ментальность - это личность руководителя, желательно сильного (царь, генсек), и народ, следующий за ним подобно баранам. Именно поэтому "русским" так мил Либерман с его "железным кулаком". Советская ментальность - это также имперская ментальность. Именно поэтому "русским" так милы идеи великого Израиля и неделимого Иерусалима. Советская ментальность велит быть беспощадной к врагу и добить его любой ценой. Именно поэтому идея мирных переговоров так чужда в этой среде. Нет, Анюта. Различие в подходе олим и уроженцев Израиля в другом. Те, кто родились в Израиле не имели никакой другой реальности, кроме израильской, и не выбирали Израиль. Они родились в нем. Олим родились где-то, а Израиль выбрали. Хотя у каждого была возможность жить в другом месте. А теперь происходит следующее: оле выбрал Израиль, Иерусалим, еврейство и приехал за этим. А вместо этого ему предлагают "государство для всех", Тель-Авив и светскость. Спрашивается, зачем оле бросал все то же самое на родном языке и ехал за тридевять земель? Алекс Попов Добавлено: Вс Янв 19, 2003 5:24 pm    Заголовок сообщения: Анюта писал(а): Всё так и есть, Борр прав. Партии, основной электорат которых - выходцы из бывшего СССР - неизбежно вождистские. Это - следствие советской ментальности как избирателей, так и значительной части функционеров. Советская ментальность - это личность руководителя, желательно сильного (царь, генсек), и народ, следующий за ним подобно баранам. Именно поэтому "русским" так мил Либерман с его "железным кулаком". Советская ментальность - это также имперская ментальность. Именно поэтому "русским" так милы идеи великого Израиля и неделимого Иерусалима. Советская ментальность велит быть беспощадной к врагу и добить его любой ценой. Именно поэтому идея мирных переговоров так чужда в этой среде. А ещё для советской ментальности характерно , не на официальном уровне , а среди немалой части народа 1) Наплевательское отношение к собственной истории (это можно понять - столько лет вместо истории внедряли чёрт знает что , да как активно внедряли !) 2) Антирелигиозность . Борьба с "опиумом для народа" дала себя знать , - религия в СССР практически была уделом людей весьма преклонного возраста . 3) Высмеивание собственной страны и слепое преклонение перед Западом (опять же понять можно) . А многие евреи , собирающиеся уезжать , кроме всего прочего , вообще не считали СССР своей страной . (И тоже справедливо) Не от этого ли для определённой части выходцев из СНГ характерны мягко скажем нелюбовь к верующим , стремление во всём подражать "нормальным западным странам" , слабое знание истории , неприятие исторических и культурных ценностей своего народа и готовность с лёгкостью отказаться от них во имя очередной химеры ? А , Анюта ? Леонид Р. Добавлено: Вс Янв 19, 2003 5:39 pm    Заголовок сообщения: Анюта и Алекс Попов, лично я категорически против того, чтобы осуждать "совка", вытравливать в себе "совка", менять "совков" в Израиле и т.п. "Совок" - это уникальное культурно-психологическое и социологическое явление, достойное занесения в "красную книгу" человеческой цивилизации. Он отличается национализмом, космополитизмом, вождизмом и анархо-нигилизмом, антирелигиозностью и отвращением к "бездуховности" (см. топик Мешулаша) одновременно. Пусть живет и процветает "совок" на земле Израильской, а партии пусть думают о том, как выразить его интересы с минимум вреда для него самого и для страны. Эли Добавлено: Вс Янв 19, 2003 5:47 pm    Заголовок сообщения: Чтобы жить в Израиле Мешулаш. Meshulash писал(а): Анюта писал(а): Всё так и есть, Борр прав. Партии, основной электорат которых - выходцы из бывшего СССР - неизбежно вождистские. Это - следствие советской ментальности как избирателей, так и значительной части функционеров. Советская ментальность - это личность руководителя, желательно сильного (царь, генсек), и народ, следующий за ним подобно баранам. Именно поэтому "русским" так мил Либерман с его "железным кулаком". Советская ментальность - это также имперская ментальность. Именно поэтому "русским" так милы идеи великого Израиля и неделимого Иерусалима. Советская ментальность велит быть беспощадной к врагу и добить его любой ценой. Именно поэтому идея мирных переговоров так чужда в этой среде. Нет, Анюта. Различие в подходе олим и уроженцев Израиля в другом. Те, кто родились в Израиле не имели никакой другой реальности, кроме израильской, и не выбирали Израиль. Они родились в нем. Олим родились где-то, а Израиль выбрали. Хотя у каждого была возможность жить в другом месте. А теперь происходит следующее: оле выбрал Израиль, Иерусалим, еврейство и приехал за этим. А вместо этого ему предлагают "государство для всех", Тель-Авив и светскость. Спрашивается, зачем оле бросал все то же самое на родном языке и ехал за тридевять земель? Выбрать еврейство, не означает топтать других или тех кто недостаточно ревностно соблюдает заповеди или тех кто их не соблюдает вообще. Скажите пожалуйста, за то что вы выбрали Израиль, вам грузовик с медалями полагается? Приехали и живите себе спокойно. Леонид Р. Добавлено: Вс Янв 19, 2003 5:50 pm    Заголовок сообщения: Meshulash писал(а): Олим родились где-то, а Израиль выбрали. Хотя у каждого была возможность жить в другом месте. А теперь происходит следующее: оле выбрал Израиль, Иерусалим, еврейство и приехал за этим. А вместо этого ему предлагают "государство для всех", Тель-Авив и светскость. Спрашивается, зачем оле бросал все то же самое на родном языке и ехал за тридевять земель? Никто не мешает такому оле поселиться в одном из тех мест, где ему будет хорошо. Например, в Меа-Шеарим. Но почему Вы, Мешулаш, отрицаете право других олим выбрать Израиль, Тель-Авив и светскость? jerus1 Добавлено: Вс Янв 19, 2003 5:51 pm    Заголовок сообщения: Случайный писал(а): Пусть живет и процветает "совок" на земле Израильской, а партии пусть думают о том, как выразить его интересы с минимум вреда для него самого и для страны. О ненависти к совкам Карамболь Добавлено: Вс Янв 19, 2003 6:01 pm    Заголовок сообщения: Случайный писал(а): "Совок" - это уникальное культурно-психологическое и социологическое явление, достойное занесения в "красную книгу" человеческой цивилизации. Он отличается национализмом (1), космополитизмом, вождизмом и анархо-нигилизмом, антирелигиозностью и отвращением к "бездуховности" (2) одновременно. Пусть живет и процветает "совок" на земле Израильской ... 1) Точнее, утверждениями о национализме, в израильской реальности - приверженности сионизму. 2) Точнее, кичатся своей квазиинтеллигентностью и образованщиной. А короче всё это можно было бы сказать так: Руки прочь от электората Мереца! HS Добавлено: Вс Янв 19, 2003 7:28 pm    Заголовок сообщения: Анюта писал(а): Всё так и есть, Борр прав. Партии, основной электорат которых - выходцы из бывшего СССР - неизбежно вождистские. Это - следствие советской ментальности как избирателей, так и значительной части функционеров. Советская ментальность - это личность руководителя, желательно сильного (царь, генсек), и народ, следующий за ним подобно баранам. Именно поэтому "русским" так мил Либерман с его "железным кулаком". Советская ментальность - это также имперская ментальность. Именно поэтому "русским" так милы идеи великого Израиля и неделимого Иерусалима. Советская ментальность велит быть беспощадной к врагу и добить его любой ценой. Именно поэтому идея мирных переговоров так чужда в этой среде. A непримиримoсть к вoждизму - этo тoже следствие "имперскoй ментaльнoстиЪ? A нaличие непримиримoсти к "имперскoй ментaльнoсти" не является ли следствием ее сaмoей? Oчевиднo, делo не в признaнии aвтoритетoв, a в желaнии быть ведoмым и не брaть нa себя oтветственнoсть. A в oснoвнoм мoжнo былo бы сoглaситься с Бoррoм, если бы не мaссoвaя любoвь кaктусoвoй пoрoсли к дедушке Рaбину. Чтo гoвoрит - ничтo челoвеческoе нaм не чуждo. Meshulash Добавлено: Вс Янв 19, 2003 7:39 pm    Заголовок сообщения: Случайный писал(а): Никто не мешает такому оле поселиться в одном из тех мест, где ему будет хорошо. Например, в Меа-Шеарим. Но почему Вы, Мешулаш, отрицаете право других олим выбрать Израиль, Тель-Авив и светскость? Случайный! Вы, насколько я могу судить, внимательно читаете то, что я пишу. И если это так, то Вы, вероятно, заметили, что я считаю что каждый волен выбирать тот стиль жизни, который ему нравится. Не на уровне всеобщих законов для все, а на уровне решений местных советов и общин. Именно поэтому я современной формы демократии, как системы подчинения меньшенства решению большинства. Но за систему судебного управления. Но Вы настаиваете на система, когда светская часть населения хочет подчинить религиозную часть путем введения светских законов. Я же, напротив, считаю, что законы должны приниматься путем компромиса и должны быть составлены таким образом, чтобы выборный суд мог принять решение. Но Борр мне сейчас снова поненяет за перевод темы в область еврейского права. Замечу, только, что это не право трехтысячелетней давности. Это разработанная система, религиозная часть которой составляет не более 20% и не относится к собственно юридическому праву, которым регулируется жизнь общества. Meshulash Добавлено: Вс Янв 19, 2003 7:41 pm    Заголовок сообщения: Re: Чтобы жить в Израиле Мешулаш. Эли писал(а): Выбрать еврейство, не означает топтать других или тех кто недостаточно ревностно соблюдает заповеди или тех кто их не соблюдает вообще. Безусловно. Но выбрать светскость не означает топтать еврейство. Цитата: Скажите пожалуйста, за то что вы выбрали Израиль, вам грузовик с медалями полагается? Приехали и живите себе спокойно. Нет. Грузовик с медалями у меня был там. Я живу очень спокойно. Однако, господин Лапид пытается навязать мне тот образ жизни, который он считает правильным, а я - нет. Эйтан Добавлено: Вс Янв 19, 2003 7:48 pm    Заголовок сообщения: Анюта писал(а): Советская ментальность велит быть беспощадной к врагу и добить его любой ценой. Именно поэтому идея мирных переговоров так чужда в этой среде. Не только советская. Просто уж больно много примеров, когда недобитый или умиротворённый враг усиливается и начинает всё по-новрой или же требует себе дополнительных уступок Misha Botvinik Добавлено: Вс Янв 19, 2003 8:43 pm    Заголовок сообщения: Re: Вождизм Шинуй без Лапида на прошлых выборах вообще мог не пройти, а на этих получил бы существенно меньше, чем получит. Мафдаль подчёркивает лидерство Эйтама не меньше, чем другие партии: выступления в рекламных роликах, лозунг "и армия, и вера". Естественно, что Ихуд Леуми в рекламе, рассчитаной на "русских" и на ликудников, подчёркивает лидерство Либермана. В списке на реальных местах русскоязычных только трое, Либерман гораздо известнее двух других. Он был и одним из лидеров Ликуда. Среди религиозных избирателей голоса могут принести как раз представители Моледет и Ткумы. Значительную долю избирателей ИБА составляют люди, плохо знающие иврит и мало интересующиеся политикой. Щаранского они знают, других - нет. Кроме того, у ИБА был, есть и будет только один представитель в правительстве, это - Щаранский. bullshit Добавлено: Пн Янв 20, 2003 3:38 am    Заголовок сообщения: Re: Чтобы жить в Израиле Мешулаш. Meshulash писал(а): Я живу очень спокойно. Однако, господин Лапид пытается навязать мне тот образ жизни, который он считает правильным, а я - нет. Что именно Лапид пытается вам навязать? Желательно поподробнее. Спасатель Добавлено: Пн Янв 20, 2003 7:05 am    Заголовок сообщения: Анюта писал(а): Всё так и есть, Борр прав. Партии, основной электорат которых - выходцы из бывшего СССР - неизбежно вождистские. Это - следствие советской ментальности как избирателей, так и значительной части функционеров. Советская ментальность - это личность руководителя, желательно сильного (царь, генсек), и народ, следующий за ним подобно баранам. Именно поэтому "русским" так мил Либерман с его "железным кулаком". Советская ментальность - это также имперская ментальность. Именно поэтому "русским" так милы идеи великого Израиля и неделимого Иерусалима. Советская ментальность велит быть беспощадной к врагу и добить его любой ценой. Именно поэтому идея мирных переговоров так чужда в этой среде. Анюта, советую повторно взять курс арифметики за третий класс. Было названо 5 (пять!) патрий: Авода, Ликуд, ИБА, Ихуд Леуми и Шас. Из них основным электоратом выходцы из СССР / СНГ только у ИБА, то есть - одна партия. Более того, кроме этих пяти есть также Ам Эхад, Мафдаль, Агуда, БаЛаД, прочая, прочая... Все названные - опираются на личность первого номера. А теперь внимание - вопрос: если принять за данность, что у всех вышеперечисленных основной электорат - рождённые в СССР / СНГ - сколько же нас тут, чёрт подери?! Больше половины населения страны, больше 15% арабского населения?! З.Ы. Голос, голос Шинуя... jerus1 Добавлено: Пн Янв 20, 2003 7:58 am    Заголовок сообщения: Re: Чтобы жить в Израиле Мешулаш. bullshit писал(а): Meshulash писал(а): Я живу очень спокойно. Однако, господин Лапид пытается навязать мне тот образ жизни, который он считает правильным, а я - нет. Что именно Лапид пытается вам навязать? Желательно поподробнее. Лапид навязывает новую формацию "досов"!ЛАПИДОСЫ называються... Borr Добавлено: Пн Янв 20, 2003 2:32 pm    Заголовок сообщения: Спасатель, у Ихуд Леуми никак не меньше 50 % голосов будут "русские". Еще процентов 40 - нерусские поселенцы. Алекс Попов Добавлено: Вт Янв 21, 2003 4:58 pm    Заголовок сообщения: Re: Вождизм Borr писал(а): - Ты за кого голосуешь ? - За Щаранского - А я за Либермана ! Что это ? Откуда это ? Откуда такое отношение к своим партиям как к партиям одного человека - Вождя ? Откуда отношение к остальным депутатам не более чем как к челяди Вождя ? ... Итак, вопрос. Почему вождизм так распространен именно в русской среде ? Ну да, Ихуд Леуми сейчас - не вполне русская партия. Она не была вполне русской даже в бытность Нашим Домом. Но, положа руку на сердце - все же понимают, что минимум 50 % мандатов Ихуд Леуми получит в русском секторе. Проще всего обьяснить это "правизной" и "тоталитаризмом". Это не вполне верно. Мафдал - очень не-вождистская партия. Я даже толком не знаю, как Эфи Эйтам выглядит. То же самое - Йаадут-а-Тора. После смерти рава Шаха никого аналогичного раву Овадии у них нет. Херут, впрочем, тоже изрядно "вождистская" партия - портретов Кляйнера висит всюду довольно много. Но то, что Херут - партия Кляйнера, как раз чистая правда. А не приходило ли Вам в голову , Борр , что сказать "Щаранский" и "Либерман" гораздо проще , чем "Исраэль баалия" и "Ихуд леуми" ? Особенно если русский язык - родной ? Итак , ответ : Проще всего не лезть в дебри , а объяснить это исходя из здравого смысла , - краткость - сестра таланта . В сочетании со звучностью фамилии или наоборот названия партии , а также с известностью лидера . Скорее всего проголосуют за Либермана , Щаранского , Переца , а не за "Исраэль баалия" , "Ихуд леуми" или "Ам Эхад" . Точно так же скорее всего проголосуют за ШАС , а не за Эли Ишая , и за "Яадут аТора" , которую в разговоре обычно до сих пор называют "агуда" . У Ликуда , Аводы , Шинуя и Херута - примерно такие же шансы , как у Шарона , Мицны , Лапида и Кляйнера . (У Мицны при этом шанс всё же чуть выше из за бурной рекламы , а у Кляйнера - чуть ниже из за большой активности как раз таки Марзеля) Название "Мафдаль" гораздо больше на слуху , чем имя "Эфи Эйтам" хотя бы потому , что известно гораздо больше времени , а про Эйтама широкому "русскому" кругу известно очень немного . Поэтому проголосуют скорее за Мафдаль . Исключение составляет разве что Мерец . Фамилия Сарида не длиннее , чем название партии , и не менее известна . Может быть , потому что слово "Мерец" ещё одиознее , чем слово "Сарид" ? Yankel Добавлено: Вт Янв 21, 2003 7:32 pm    Заголовок сообщения: Aнютa склoннa к oбoбщениям. Тaкoвa женскaя прирoдa, ничегo не пoделaешь. Вoт и в Aмерике тoже вoждизм. Никтo не гoвoрит: я гoлoсую зa демoкрaтическую пaрттию или я гoлoсую зa республикaнскую пaртию. Гoвoрят: я гoлoсую зa Бушa. Я гoлoсую зa Гoрa. Нaвернoе, пoтoму чтo мнoгo имигрaнтoв из Вoстoчнoй Еврoпы. Часовой пояс: EET (Europe)

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group