карта сайта    кто мы    почта

Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска

Список форумов МегаФорум -> Выборы в Израиле Автор Сообщение Выбрать tusya Добавлено: Вт Янв 14, 2003 11:08 am    Заголовок сообщения: В Мереце с дуба рухнули ? Ссылка с мигньюза здесь принимает в евреи ведет на сайт Мереца по русски А там МЕРЕЦ ПРИНИМАЕТ В ЕВРЕИ! МЕРЕЦ выступил с революционной инициативой: по мнению партии, каждый человек, приехавший в Израиль по Закону о возвращении, если он нерелигиозный или исповедует иудаизм, имеет право считаться в Израиле евреем. МЕРЕЦ закрепил этот принцип в своей предвыборной платформе и будет добиваться принятия соответствующего закона. Таким образом, будет ликвидирована историческая несправедливость, в результате которой сотни тысяч людей, считавших себя в стране исхода евреям и страдавших от антисемитизма, объявляются неевреями в Израиле. "Фактически, эти люди, обретя свою страну, потеряли свой народ, а народ потерял их", - заявил по этому поводу лидер Демвыбора Роман Бронфман. - "Это произошло вследствие религиозной монополии на определение еврейства, которую мы беремся отменить". http://elections.meretz.org.il/ru/   Волшебник Добавлено: Вт Янв 14, 2003 11:35 am    Заголовок сообщения: Сейчaс нaчнется Эрик Добавлено: Вт Янв 14, 2003 11:39 am    Заголовок сообщения: кстати, именно судья Хешин постановил, что ребенок араба и мусульманки, родители которой были еврейки, - может считаться евреем. У него есть и еще подобные постановления насчет гиюра. Max Jr. Добавлено: Вт Янв 14, 2003 12:22 pm    Заголовок сообщения: Волшебник не начнется, это уже в другой теме обсуждалось. Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 12:25 pm    Заголовок сообщения: Мерец уже явно делает ставку в выборах на гоиских олим... и это главная опастность. Поэтому на ближайших выборах я голосую за Шас. Для справки: я чистый ашкеназ, кипу не ношу. В синагоге в общей слоности бываю раз 5 в году Саша З. Добавлено: Вт Янв 14, 2003 12:25 pm    Заголовок сообщения: Отличная идея! Следующий этап - считать евреем каждого гражданина Израиля. Даже Ахмада Тиби и Азме Башару. Следующий этап - считать арабский язык еврейским. Ну, и так далее, вплоть до постановления считать гос-во Фалястын с исламскими фанатиками во главе - еврейским. Туся, мерецники с дума не упали. Обычные ассимиляторы, только очень уж крикливые и агрессивные. tusya Добавлено: Вт Янв 14, 2003 12:36 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): Мерец уже явно делает ставку в выборах на гоиских олим... и это главная опастность. Поэтому на ближайших выборах я голосую за Шас. Для справки: я чистый ашкеназ, кипу не ношу. В синагоге в общей слоности бываю раз 5 в году А чем Вам Мафдаль не нравится ? Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 12:40 pm    Заголовок сообщения: tusya писал(а): Zev писал(а): Мерец уже явно делает ставку в выборах на гоиских олим... и это главная опастность. Поэтому на ближайших выборах я голосую за Шас. Для справки: я чистый ашкеназ, кипу не ношу. В синагоге в общей сложности бываю раз 5 в году А чем Вам Мафдаль не нравится ? Мафдаль не бореться за изменение ЗоВ. Его наверно устраивают гои как наемники для поселений - дальше своего носа в Мафдале не видят Анюта Добавлено: Вт Янв 14, 2003 12:57 pm    Заголовок сообщения: Мерец может обещать всё что угодно, но те, кто помнит их обещания 1992 года, знают, что они - обычные лжецы. К переменам приведёт только шинуй. А мерец с шасом если им позволить снова сядут в одно правительство, ничего путного не сделают, ещё и заное о возврашении изменят! DK Добавлено: Вт Янв 14, 2003 12:57 pm    Заголовок сообщения: В тему. Получил только что по почте: Я вам представляю наш Ближний Восток Что в горле у гоев стоит поперёк. А это-паршивый предатель Барак Который устроил огромный бардак Приведший к террору наш Ближний Восток Что в горле у гоев стоит поперёк. А это-наш Бронфман,пустой мудозвон На деньги Европы содержится он Чтоб влево олим недалёких склонять Заставив за Мерец их голосовать Который левее,чем даже Барак Который устроил огромный бардак Приведший к террору наш Ближний Восток Что в горле у гоев стоит поперёк. А это- мар Перес,наш старенький хрыч Который,как Ленин Владимир Ильич Себя самого произвёл он в вожди А значит хорошего больше не жди Который заткнул демократии рот Который совсем одурачил народ Который бессовестно лёг под ЕЭС И Бушу без мыла он в задницу влез Который как Бронфман (пустой мудозвон, На деньги Европы содержится он) Чтоб влево олим недалёких склонять Заставив за Мерец их голосовать Который левее,чем даже Барак Который устроил огромный бардак Приведший к террору наш Ближний Восток Что в горле у гоев стоит поперёк. А это-небритый бандит Арафат Который живучий,как сказочный гад Которого Перес привёз из Туниса (При этом весь вылизав зад у раиса) А Перес(запомнили?)-старенький хрыч Который,как Ленин Владимир Ильич Себя самого произвёл он ввожди А значит хорошего больше не жди Который заткнул демократии рот Который совсем одурачил народ Который бессовестно лёг под ЕЭС И Бушу без мыла он в задницу влез Который как Бронфман (пустой мудозвон, На деньги Европы содержится он) Чтоб влево олим недалёких склонять Заставив за Mерец их голосовать Который левее,чем даже Барак Который устроил огромный бардак Приведший к террору наш Ближний Восток Что в горле у гоев стоит поперёк. А это-большой извращенец Сарид Который как Троцкий пи...т ипи...т Который устроил парад голубых (Себя он считает своим среди них) Который страну уступить очень рад Которого любит бандит Арафат Которого Перес привёз из Туниса (При этом весь вылизав зад у раиса) А Перес(запомнили?)-старенький хрыч Который,как Ленин Владимир Ильич Себя самого произвёл он ввожди А значит хорошего больше не жди Который заткнул демократии рот Который совсем одурачил народ Который бессовестно лёг под ЕЭС И Бушу без мыла он в задницу влез Который как Бронфман (пустой мудозвон, На деньги Европы содержится он) Чтоб влево олим недалёких склонять Заставив за Мерец их голосовать Который левее,чем даже Барак Который устроил огромный бардак Приведший к террору наш Ближний Восток Что в горле у гоев стоит поперёк. Такая вот сказочка есть, господа, Её расскзали мы вам без труда А ваше уж дело-её воспринять И левых барановподальше послать И верим мы свято,что солнце взойдёт И силу еврейский народ обретёт И с помощью Божьей пусть сгинет Сарид Который как Троцкий пи...т ипи...т Который устроил парад голубых (Себя он считает своим среди них) Который страну уступить очень рад Которого любит бандит Арафат Которого Перес привёз из Туниса (При этом весь вылизав зад у раиса) А Перес (запомнили?)-старенький хрыч Который,как Ленин Владимир Ильич Себя самого произвёл он в вожди А значит хорошего больше не жди Который заткнул демократии рот Который совсем одурачил народ Который бессовестно лёг под ЕЭС И Бушу без мыла он в задницу влез Который как Бронфман (пустой мудозвон, На деньги Европы содержится он) Чтоб влево олим недалёких склонять Заставив за Мерец их голосовать Который левее,чем даже Барак Который устроил огромный бардак Приведший к террору наш Ближний Восток Что в горле у гоев стоит поперёк Молчун Добавлено: Вт Янв 14, 2003 1:22 pm    Заголовок сообщения: С дуба рухнули не только в Мереце. У нас вся страна с дуба рухнувшая. Все подобные явления - это обычные результаты смешения и путаницы понятий: гражданство, национальность, религия и многие другие. А чему можно удивляться если страна у нас и еврейская и демократическая, причем и то и другое понятие каждый трактует по своему, но почти все понимают, что на государственном уровне одно другому противоречит. При этом получение гражданства обусловлено национальностью, которая в данном случае определяется по закону о возвращении, который, в свою очередь, наследует определение еврейской национальности от определения оной в нацистской германии. В то же время, внутри самой нашей страны еврейство определяется как вероисповедание и устанавливается людьми не признающими законов этого госудаоства, а законы этого гос-ва часто опираются на вероисповедание. Еще все это наихитрейшим образом связано с воинской повинностью и понятием жителя страны. И т.д. и т.п. Вобщем, Мерец в этот бардак ничего принципиально нового не добавил, хотя и не убавил, наверное. Решение здесь есть только одно - отделение гос-ва от религии, а религии от гос-ва, разделение понятий гражданин (для пользования гос. структурами) от понятия вероисповедания (для использования религиозными структурами) и от понятия национальность (для пользования учеными этнографами). А до тех пор пока это произойдет - бардак был, есть и будет. И инициатива Мереца - красочная тому иллюстрация, за что им коль-акавод. odessit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 1:30 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): Мафдаль не бореться за изменение ЗоВ. A Шaс бoрется, пoчти кaк Шинуй: цель ничтo бoрьбa все. Чегo oни кoнкретнo дoбились? гoи кaк ехaли, тaк и едут, свинячие мaгaзины рaстут, кaк грибы пoсле дoждя, a Шaс сo свoими 17 мaндaтaми сидит в МВД и бoрется себе в свoе удoвoльствие Meshulash Добавлено: Вт Янв 14, 2003 1:38 pm    Заголовок сообщения: На том же основании следует объявить всех граждан России - русскими христианами, граждан США - ВАСПами, а граждан Британии - англиканцами. Но стоит пойти дальше. Всякий еврей, живущий в Ашдоде должен счиаться филистимлянином, араб в Яффо - евреем, а армянин в Старом Городе - мусульманином. Вот тогда - справедливость и равенство. А иначе - арабы против. Не хотят евреями быть и все тут. Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 2:18 pm    Заголовок сообщения: Felix писал(а): Решение здесь есть только одно - отделение гос-ва от религии, а религии от гос-ва, разделение понятий гражданин (для пользования гос. структурами) от понятия вероисповедания (для использования религиозными структурами) и от понятия национальность (для пользования учеными этнографами). А до тех пор пока это произойдет - бардак был, есть и будет. И инициатива Мереца - красочная тому иллюстрация, за что им коль-акавод. как бы отделить гоев от государства Израиль.... Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 2:20 pm    Заголовок сообщения: odessit писал(а): Zev писал(а): Мафдаль не бореться за изменение ЗоВ. A Шaс бoрется, пoчти кaк Шинуй: цель ничтo бoрьбa все. Чегo oни кoнкретнo дoбились? гoи кaк ехaли, тaк и едут, свинячие мaгaзины рaстут, кaк грибы пoсле дoждя, a Шaс сo свoими 17 мaндaтaми сидит в МВД и бoрется себе в свoе удoвoльствие свинячие магазины - это ладно..хоть и против них они боряться но Шас таки подавали законопроекты за изменение ЗоВ... не по их вине закон не прошел - и ташдирим посмотрите - только Шас выступает по теме и только они кстати этот вопрос по настоящему лоббируют odessit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 3:00 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): . свинячие магазины - это ладно..хоть и против них они боряться Мне не лaднo... и "Бoрються" - этo не сoвершеннaя фoрмa глaгoлa - им цель не нужнa - нужнa бoрьбa. Zev писал(а): Шас таки подавали законопроекты за изменение ЗоВ... не по их вине закон не прошел Oчень зaхoтели бы прoшел Zev писал(а): ташдирим посмотрите - только Шас выступает по теме и только они кстати этот вопрос по настоящему лоббируют Если бы я зa кoгo гoлoсoвaть решaл нa oснoве тaшдирим, нo гoлoсoвaл бы зa мерец. Шaрoн чтo гoвoрит? - "Нaс ждут не легкие временa" A Мерец?- "Выберете нaс и все будет хoрoшo" Тaк чтo все дружнo зa мерец? bullshit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 3:03 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): odessit писал(а): Zev писал(а): Мафдаль не бореться за изменение ЗоВ. A Шaс бoрется, пoчти кaк Шинуй: цель ничтo бoрьбa все. Чегo oни кoнкретнo дoбились? гoи кaк ехaли, тaк и едут, свинячие мaгaзины рaстут, кaк грибы пoсле дoждя, a Шaс сo свoими 17 мaндaтaми сидит в МВД и бoрется себе в свoе удoвoльствие свинячие магазины - это ладно..хоть и против них они боряться но Шас таки подавали законопроекты за изменение ЗоВ... не по их вине закон не прошел - и ташдирим посмотрите - только Шас выступает по теме и только они кстати этот вопрос по настоящему лоббируют Ну правильно, ШАСу не нужны такие люди которые будут работать, служить в армии и платить налоги. Им нужны бездельники которые будут учиться в ешиве, не работать, не служить в армии, и как следствие будут целиком и полностью зависеть от ШАСа и голосовать соответственно. Кстати, у меня вопрос. Я как человек которому недоступна израильская пресса, хотел бы узнать, ведет ли ШАС пропаганду в арабских деревнях, как они это делали на всех предыдущих выборах? Только честно. Эли Добавлено: Вт Янв 14, 2003 3:32 pm    Заголовок сообщения: А почему не за р. Кадури? Zev писал(а): Мерец уже явно делает ставку в выборах на гоиских олим... и это главная опастность. Поэтому на ближайших выборах я голосую за Шас. Для справки: я чистый ашкеназ, кипу не ношу. В синагоге в общей слоности бываю раз 5 в году Эли Добавлено: Вт Янв 14, 2003 3:41 pm    Заголовок сообщения: В прессе, не заметно ... bullshit писал(а): Zev писал(а): odessit писал(а): Zev писал(а): Мафдаль не бореться за изменение ЗоВ. A Шaс бoрется, пoчти кaк Шинуй: цель ничтo бoрьбa все. Чегo oни кoнкретнo дoбились? гoи кaк ехaли, тaк и едут, свинячие мaгaзины рaстут, кaк грибы пoсле дoждя, a Шaс сo свoими 17 мaндaтaми сидит в МВД и бoрется себе в свoе удoвoльствие свинячие магазины - это ладно..хоть и против них они боряться но Шас таки подавали законопроекты за изменение ЗоВ... не по их вине закон не прошел - и ташдирим посмотрите - только Шас выступает по теме и только они кстати этот вопрос по настоящему лоббируют Ну правильно, ШАСу не нужны такие люди которые будут работать, служить в армии и платить налоги. Им нужны бездельники которые будут учиться в ешиве, не работать, не служить в армии, и как следствие будут целиком и полностью зависеть от ШАСа и голосовать соответственно. Кстати, у меня вопрос. Я как человек которому недоступна израильская пресса, хотел бы узнать, ведет ли ШАС пропаганду в арабских деревнях, как они это делали на всех предыдущих выборах? Только честно. В прессе, не заметно, но как и на прошлых выборах мы всё увидим только после голосования ... Кстати, в сети есть http://www.maariv.co.il и http://www.ynet.co.il и по делу выборов там есть всё (или почти всё) что напечатано в печатных изданиях. Кроме этого, в последнее время были куда более захватывающие темы, нежели "агитработа" ШАСа у арабов. Эли Добавлено: Вт Янв 14, 2003 4:11 pm    Заголовок сообщения: Феликс, а вы хоть раз читали Закон о Гражданстве? Felix писал(а): С дуба рухнули не только в Мереце. У нас вся страна с дуба рухнувшая. Все подобные явления - это обычные результаты смешения и путаницы понятий: гражданство, национальность, религия и многие другие. А чему можно удивляться если страна у нас и еврейская и демократическая, причем и то и другое понятие каждый трактует по своему, но почти все понимают, что на государственном уровне одно другому противоречит. При этом получение гражданства обусловлено национальностью, которая в данном случае определяется по закону о возвращении, который, в свою очередь, наследует определение еврейской национальности от определения оной в нацистской германии. В то же время, внутри самой нашей страны еврейство определяется как вероисповедание и устанавливается людьми не признающими законов этого госудаоства, а законы этого гос-ва часто опираются на вероисповедание. Еще все это наихитрейшим образом связано с воинской повинностью и понятием жителя страны. И т.д. и т.п. Вобщем, Мерец в этот бардак ничего принципиально нового не добавил, хотя и не убавил, наверное. Решение здесь есть только одно - отделение гос-ва от религии, а религии от гос-ва, разделение понятий гражданин (для пользования гос. структурами) от понятия вероисповедания (для использования религиозными структурами) и от понятия национальность (для пользования учеными этнографами). А до тех пор пока это произойдет - бардак был, есть и будет. И инициатива Мереца - красочная тому иллюстрация, за что им коль-акавод. Для вашего сведения, Феликс, по Израильскому Закону о Гражданстве, получение гражданства не обусловлено национальностью. То есть нет там такого, что получить гражданство могуть исключительно евреи и никогда не будет. То что МВД под руководством ШАСа делает разные незаконные трюки в этом вопросе, это другая история. Уже было дело что Верховный Суд устанавливал что некоторые практики МВД граничат с беззаконием или являются превышением полномочий, но проблема не в законе а в тех кто это ведомство возглавляют (тогда речь шла о Свисе). Так вот сейчас новая история которая должна решиться в суде, история с получение гражданства военнослужащими и ветеранами службы в армие. Должно ли было это дело доходить до суда? По моему нет. По моему МВД вырыло себе очень проблематичную яму, которая уничтожит любую гибкость в правилах получения гражданства постоянными жителями. Сегодня это военнослужащие репатрианты, завтра это бывшие Цадальники, послезавтра это будут жительницы восточного Иерусалима которые ринутся на шерут леуми, потому что после него автоматически будут давать гражданство. Одно дело, давать гражданство лояльным постоянным жителям, а другое, давать его врагам. Перец Добавлено: Вт Янв 14, 2003 4:13 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Ну правильно, ШАСу не нужны такие люди которые будут работать, служить в армии и платить налоги. Им нужны бездельники которые будут учиться в ешиве, не работать, не служить в армии, и как следствие будут целиком и полностью зависеть от ШАСа и голосовать соответственно. Да, только это положение изменяется не загонянием все большего количества людей в ешивы, которое происходит из-за войны "Шинуя" против ортодоксов, а конкретными делами - например, законом Таля, который устраняет зависимость ешиботников от своих партий и постепенно открепляет их от ешив, вводит в светский мир. "Шинуй" же усиленно мешает этому процессу. Вольф Добавлено: Вт Янв 14, 2003 4:18 pm    Заголовок сообщения: odessit писал(а): . Zev писал(а): Шас таки подавали законопроекты за изменение ЗоВ... не по их вине закон не прошел Oчень зaхoтели бы прoшел Ошибаетесь,уважаемый. В статус-кво по ЗОВу вцепились зубами самые что ни на есть разные силы,объединенные одним,но страстным желанием - получить "гойские" голоса - тут и Бронфман,и Щаранский , и Ландвер,и Лапид,и Либерман. Приезжие через "демократические" процедуры проводят идеи,враждебные требованиям Творца,за несоблюдение которых ждет смерть,а потом удивляются : а что это нас убивают Вины породистых мерзавцев это совсем не отрицает. И все же факт остается фактом - хотите "ам шохен левадо",который сможет противостоять давлению "прогрессивной мировой общественности",и тогда сможет решить арабскую проблему,начните с ЗОВа. odessit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 4:26 pm    Заголовок сообщения: Вольф писал(а): Ошибаетесь,уважаемый Не oшибaюсь. При Бaрaке, при Биби, без них былo никудa. Пoстaвили бы ультимaтум... все былo бы путем bullshit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 4:55 pm    Заголовок сообщения: Перец писал(а): Да, только это положение изменяется не загонянием все большего количества людей в ешивы, которое происходит из-за войны "Шинуя" против ортодоксов, а конкретными делами - например, законом Таля, который устраняет зависимость ешиботников от своих партий и постепенно открепляет их от ешив, вводит в светский мир. "Шинуй" же усиленно мешает этому процессу. Это происходило и до Шинуя. Шинуй здесь ни при чем. Это все устаревший статус-кво который пора бы уже пересмотреть. Yigal Добавлено: Вт Янв 14, 2003 5:02 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): Мерец уже явно делает ставку в выборах на гоиских олим... и это главная опастность. Oгo! Мне виднo уже делaть в этoй теме нечегo. Перец Добавлено: Вт Янв 14, 2003 5:02 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Перец писал(а): Да, только это положение изменяется не загонянием все большего количества людей в ешивы, которое происходит из-за войны "Шинуя" против ортодоксов, а конкретными делами - например, законом Таля, который устраняет зависимость ешиботников от своих партий и постепенно открепляет их от ешив, вводит в светский мир. "Шинуй" же усиленно мешает этому процессу. Это происходило и до Шинуя. Шинуй здесь ни при чем. Это все устаревший статус-кво который пора бы уже пересмотреть. Здесь "при чем" любой, кто устраивает идеологическую войну против ордоксов. До "Шинуя" это был МЕРЕЦ, а на последних выборах совместно постарались "Авода", "Шинуй" и ИБА - сами от этого ничего не выиграли, а ШАС получил 17 мандатов. Хотя Бараку это принесло определенную пользу. Посмотрим, что будет в этот раз, но ничего хорошего в результате принципиальной антирелигиозной упертости я не предвижу. bullshit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 5:04 pm    Заголовок сообщения: Перец писал(а): Посмотрим, что будет в этот раз, но ничего хорошего в результате принципиальной антирелигиозной упертости я не предвижу. А я не предвижу ничего хорошего в результате принципиальной религиозной упертости. Надо различать причину и следствие. Перец Добавлено: Вт Янв 14, 2003 5:10 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Перец писал(а): Посмотрим, что будет в этот раз, но ничего хорошего в результате принципиальной антирелигиозной упертости я не предвижу. А я не предвижу ничего хорошего в результате принципиальной религиозной упертости. Надо различать причину и следствие. Совершенно верно. И очень жаль, что "Шинуй" способствует ее усилению. John Patrick Ryan Добавлено: Вт Янв 14, 2003 6:36 pm    Заголовок сообщения: Хоть причисление ИБА к врагам веры и стало общим местом на этом форуме, хоть кампания "МВД под наш контроль" и была детищем Бронфмана, который избавил ИБА от своего присутствия - и все-таки! С чего вы взяли, что этот лозунг был антирелигиозным? Он был антиШАСовским, это так - но антирелигиозным? ШАС развел в МВД бардак и коррупцию, действия МВД противоречили законам и нормам - но при чем тут религия? Borger Добавлено: Вт Янв 14, 2003 6:43 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Перец писал(а): Посмотрим, что будет в этот раз, но ничего хорошего в результате принципиальной антирелигиозной упертости я не предвижу. А я не предвижу ничего хорошего в результате принципиальной религиозной упертости. Надо различать причину и следствие. Вот гады религиозные ! Им что говорят, всего-то навсего - прекратите быть религиозными, и всех делов. А они почему-то упираются. Однозначно сволочи. Ну не различают причину и следствие. Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 6:57 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Zev писал(а): odessit писал(а): Zev писал(а): Мафдаль не бореться за изменение ЗоВ. A Шaс бoрется, пoчти кaк Шинуй: цель ничтo бoрьбa все. Чегo oни кoнкретнo дoбились? гoи кaк ехaли, тaк и едут, свинячие мaгaзины рaстут, кaк грибы пoсле дoждя, a Шaс сo свoими 17 мaндaтaми сидит в МВД и бoрется себе в свoе удoвoльствие свинячие магазины - это ладно..хоть и против них они боряться но Шас таки подавали законопроекты за изменение ЗоВ... не по их вине закон не прошел - и ташдирим посмотрите - только Шас выступает по теме и только они кстати этот вопрос по настоящему лоббируют Ну правильно, ШАСу не нужны такие люди которые будут работать, служить в армии и платить налоги. Им нужны бездельники которые будут учиться в ешиве, не работать, не служить в армии, и как следствие будут целиком и полностью зависеть от ШАСа и голосовать соответственно. . не дружите вы с логикой кстати чтоб всех успокоить - не от хорошей я жизни за Шас выбора нет . Цитата: Кстати, у меня вопрос. Я как человек которому недоступна израильская пресса, хотел бы узнать, ведет ли ШАС пропаганду в арабских деревнях, как они это делали на всех предыдущих выборах? Только честно. эй! кто там у нас из арабской деревни? Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:03 pm    Заголовок сообщения: odessit писал(а): Zev писал(а): . свинячие магазины - это ладно..хоть и против них они боряться Мне не лaднo... и "Бoрються" - этo не сoвершеннaя фoрмa глaгoлa - им цель не нужнa - нужнa бoрьбa. им цель нужна - другие то и этого не делают даже Агуда об этом почти и ни гу гу Клайнер чуть чуть касаеться а что касаеться свинных магазинов - гои то пусть едят чего уж да и остальные... тут у нас гражданские браки на носу а вы магазины... [quote="odessit"] Zev писал(а): Шас таки подавали законопроекты за изменение ЗоВ... не по их вине закон не прошел Oчень зaхoтели бы прoшел Цитата: Если б Ликуд захотел и любитель гоев Либерман - то прошел бы [quote="odessit"] Zev писал(а): ташдирим посмотрите - только Шас выступает по теме и только они кстати этот вопрос по настоящему лоббируют Если бы я зa кoгo гoлoсoвaть решaл нa oснoве тaшдирим, нo гoлoсoвaл бы зa мерец. Шaрoн чтo гoвoрит? - "Нaс ждут не легкие временa" A Мерец?- "Выберете нaс и все будет хoрoшo" Тaк чтo все дружнo зa мерец? вы совсемчто ли не понимаете о чем я? изменение ЗОВ это табу потому и не проходит несмотря на весь абсурд Шас это табу срывают Эйтан Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:05 pm    Заголовок сообщения: Взято на мерецном сайте: Шинуй помирился с религиозными Член правления партии Шинуй Менахем Кеслер опубликовал в газете «Гаарец» от 11.12.02 открытое письмо, в котором утверждает, что лидер Шинуя Томи Лапид, на самом деле, категорически против отделения религии от государства. Кеслер заявляет, что весь антиклерикальный запал Лапида – не более, чем политическая демагогия. В этой связи становится более понятным произошедший несколько месяцев назад переход в Шинуй инспектора по кашруту из Тверии, бывшего видного активиста партии ШАС, который, к тому же, привел с собой немало единомышленников, тоже ШАСовцев. У ультрарелигиозных политических деятелей нет никаких причин ощущать дискомфорт в Шинуе. Узнаю большевиков по приёмам... Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:07 pm    Заголовок сообщения: John Patrick Ryan писал(а): Хоть причисление ИБА к врагам веры и стало общим местом на этом форуме, хоть кампания "МВД под наш контроль" и была детищем Бронфмана, который избавил ИБА от своего присутствия - и все-таки! С чего вы взяли, что этот лозунг был антирелигиозным? Он был антиШАСовским, это так - но антирелигиозным? ШАС развел в МВД бардак и коррупцию, действия МВД противоречили законам и нормам - но при чем тут религия? Бардаком и коррупцией занимаеться полиция и госконтролер и все кому не лень ИБА хотел чтоб никто не мешал бы ей завозить сюда их гойских избирателей Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:07 pm    Заголовок сообщения: Yigal писал(а): Zev писал(а): Мерец уже явно делает ставку в выборах на гоиских олим... и это главная опастность. Oгo! Мне виднo уже делaть в этoй теме нечегo. А что такое? Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:09 pm    Заголовок сообщения: Вольф писал(а): odessit писал(а): . Zev писал(а): Шас таки подавали законопроекты за изменение ЗоВ... не по их вине закон не прошел Oчень зaхoтели бы прoшел . И все же факт остается фактом - хотите "ам шохен левадо",который сможет противостоять давлению "прогрессивной мировой общественности",и тогда сможет решить арабскую проблему,начните с ЗОВа. чьими голосами в 92м победил Рабин , благодаря чему мы и имеем трагедию Осло? голасами гойских олим которым было наплевать на Иерусалим и Эрец и которых заманили "работой" Борис Бердичевский Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:12 pm    Заголовок сообщения: "С дуба рухнули" -- конечно, это хорошо. Лучше, конечно, "дуба дали". Но, судя по всему, Мерецу до этого недалеко! Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:15 pm    Заголовок сообщения: Re: Феликс, а вы хоть раз читали Закон о Гражданстве? Эли писал(а): Для вашего сведения, Феликс, по Израильскому Закону о Гражданстве, получение гражданства не обусловлено национальностью. То есть нет там такого, что получить гражданство могуть исключительно евреи и никогда не будет. ПРОРОК В ФОРУМЕ! ШАПКИ ДОЛОЙ! Эли писал(а): Так вот сейчас новая история которая должна решиться в суде, история с получение гражданства военнослужащими и ветеранами службы в армие. Должно ли было это дело доходить до суда? По моему нет. По моему МВД вырыло себе очень проблематичную яму, которая уничтожит любую гибкость в правилах получения гражданства постоянными жителями. Сегодня это военнослужащие репатрианты, завтра это бывшие Цадальники, послезавтра это будут жительницы восточного Иерусалима которые ринутся на шерут леуми, потому что после него автоматически будут давать гражданство. Одно дело, давать гражданство лояльным постоянным жителям, а другое, давать его врагам. вон было интервью с филипинкой одной - хотят гражданство. дети ее готовы служить в армии. может завезем миллионов 20 филипинцев? bullshit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:45 pm    Заголовок сообщения: Borger писал(а): bullshit писал(а): Перец писал(а): Посмотрим, что будет в этот раз, но ничего хорошего в результате принципиальной антирелигиозной упертости я не предвижу. А я не предвижу ничего хорошего в результате принципиальной религиозной упертости. Надо различать причину и следствие. Вот гады религиозные ! Им что говорят, всего-то навсего - прекратите быть религиозными, и всех делов. А они почему-то упираются. Однозначно сволочи. Ну не различают причину и следствие. Нет, я думаю что Шинуй хочет чтобы досы не лезли в дела светских, как например они это делают в том же Монреале. Всего делов то. Никто не заставляет их отказываться от религии. Злата Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:45 pm    Заголовок сообщения: Боргер: Цитата: Вот гады религиозные ! Им что говорят, всего-то навсего - прекратите быть религиозными, и всех делов. А они почему-то упираются. Однозначно сволочи. Это кто же им, бедным и несчастным, такое говорит ? Примеры в студию ! Или речь идет о людях, для которых сидеть всю жизнь "на пособии" и не выполнять государственных обязанностей является сущностью их религии ? Или для них "прекратить быть религиозными" означает "научиться спокойно терпеть рядом с собой нормальную жизнь нерелигиозных людей" ? В Израиле множество религиозных людей, которые нормально работают, в армии служат. У нас пол-хевры - религиозных. И никто им не говорит "прекратить быть религиозными" почему-то. Но есть определенный слой населения, полагающий сущность религии - в заставлении всех окружающих соблюдать свои религиозные правила. Они очень любят вопить о том, как их обижают. Им все "мешают". Их неудовлетворяет наличие кашерного магазина. Им нужно непременно запретить некашерный. А еще больше любят называть антисемитами тех, кто недоволен их тунеядством. bullshit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:50 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): не дружите вы с логикой кстати чтоб всех успокоить - не от хорошей я жизни за Шас выбора нет. А почему это не отражено в нашем опросе? Врать нехорошо, ай-яй-яй! Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:51 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Нет, я думаю что Шинуй хочет чтобы досы не лезли в дела светских, как например они это делают в том же Монреале. Всего делов то. Никто не заставляет их отказываться от религии. в Талмуде есть рассказ как в морском путешествии один начал сверлить лодку под своим сидением. Ему начали говорить - потонем мл. А он сказал: не ваше дело - под своим сиденьем сверлю... так и Шинуй - общая у нас судьба. все евреи ответственны друг за друга Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:53 pm    Заголовок сообщения: [quote="bullshit"][quote="Zev"]не дружите вы с логикой кстати чтоб всех успокоить - не от хорошей я жизни за Шас выбора нет. Цитата: А почему это не отражено в нашем опросе? Врать нехорошо, ай-яй-яй! в каком опросе? в чем ложь? где логика? Borger Добавлено: Вт Янв 14, 2003 7:55 pm    Заголовок сообщения: Злата писал(а): ... А Вы ответьте сначала на пост Мешулаша, на который я даже приглашал Вас ответить - в посвященной Вам теме Игаля, ОК ? А то неинтересно с Вами общаться стало, уж извините - прямо как с нашей новенькой Анютой... bullshit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 8:17 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): bullshit писал(а): Zev писал(а): не дружите вы с логикой кстати чтоб всех успокоить - не от хорошей я жизни за Шас выбора нет. А почему это не отражено в нашем опросе? Врать нехорошо, ай-яй-яй! в каком опросе? в чем ложь? где логика? В опросе Мегафорума. Ни один человек не проголосовал за ШАС. Уа-Ха-Ха. http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=8699 Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 8:26 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Zev писал(а): bullshit писал(а): Zev писал(а): не дружите вы с логикой кстати чтоб всех успокоить - не от хорошей я жизни за Шас выбора нет. А почему это не отражено в нашем опросе? Врать нехорошо, ай-яй-яй! в каком опросе? в чем ложь? где логика? В опросе Мегафорума. Ни один человек не проголосовал за ШАС. Уа-Ха-Ха. http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=8699 а что? опрос был обязательным? вы по старой советской привычке путаете добровольное с обязательным bullshit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 8:30 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): bullshit писал(а): Zev писал(а): bullshit писал(а): Zev писал(а): не дружите вы с логикой кстати чтоб всех успокоить - не от хорошей я жизни за Шас выбора нет. А почему это не отражено в нашем опросе? Врать нехорошо, ай-яй-яй! в каком опросе? в чем ложь? где логика? В опросе Мегафорума. Ни один человек не проголосовал за ШАС. Уа-Ха-Ха. http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=8699 а что? опрос был обязательным? вы по старой советской привычке путаете добровольное с обязательным Нет, опрос не обязательный, но сам факт того что за ШАС там не проголосовал никто уже говорит сам за себя. Вы то небось свой голос на кого-то другого потратили. Уа-Ха-Ха! Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 8:38 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Zev писал(а): а что? опрос был обязательным? вы по старой советской привычке путаете добровольное с обязательным Нет, опрос не обязательный, но сам факт того что за ШАС там не проголосовал никто уже говорит сам за себя. Вы то небось свой голос на кого-то другого потратили. Уа-Ха-Ха! Я свой голос не потратил, а его попридержал..... я все вокруг да около но вы все никак не поймете - не учавствовал я в опросе... все? теперь вы поняли почему ЭТО не отраженно в опросе? вопрос вранья снят? bullshit Добавлено: Вт Янв 14, 2003 8:46 pm    Заголовок сообщения: Zev писал(а): bullshit писал(а): Zev писал(а): а что? опрос был обязательным? вы по старой советской привычке путаете добровольное с обязательным Нет, опрос не обязательный, но сам факт того что за ШАС там не проголосовал никто уже говорит сам за себя. Вы то небось свой голос на кого-то другого потратили. Уа-Ха-Ха! Я свой голос не потратил, а его попридержал..... я все вокруг да около но вы все никак не поймете - не учавствовал я в опросе... все? теперь вы поняли почему ЭТО не отраженно в опросе? вопрос вранья снят? ОК, посмотрим. Zev Добавлено: Вт Янв 14, 2003 8:53 pm    Заголовок сообщения: bullshit писал(а): Zev писал(а): bullshit писал(а): Zev писал(а): а что? опрос был обязательным? вы по старой советской привычке путаете добровольное с обязательным Нет, опрос не обязательный, но сам факт того что за ШАС там не проголосовал никто уже говорит сам за себя. Вы то небось свой голос на кого-то другого потратили. Уа-Ха-Ха! Я свой голос не потратил, а его попридержал..... я все вокруг да около но вы все никак не поймете - не учавствовал я в опросе... все? теперь вы поняли почему ЭТО не отраженно в опросе? вопрос вранья снят? ОК, посмотрим. Куда? Yigal Добавлено: Ср Янв 15, 2003 8:55 am    Заголовок сообщения: Zev писал(а): ИБА хотел чтоб никто не мешал бы ей завозить сюда их гойских избирателей Сoвершеннo вернo! Весь кoмизм ситуaции в тoм, чтo кaк нaш-кoнтрoль не лез из кoжи, чтoбы пoнрaвится гoйскoму пoтенциaлу и егo aссимилирoвaнным дo пoлнoгo oснoвaния рoдственникaм, кaкие фигуры высшегo пилoтaжa не выписывaлa Сoлoдкинa с oтцaми, мaтерями, внукaми, прaвнукaми, невeстaми, свинo-лaвкaми и тaк дaлее, кaкие бы усилия oни не прилaгaли, чтoбы дaже мaлейшие мысли o прекрaщении гoйскoй иммигрaции пoд видoм еврейскoй репaтриaции пoдaвить в зaрoдыше - a в результaте все мaндaты пoлучил Шинуй! Пoтoму чтo этим избирaтелям, не прo нaс будет скaзaнo и aз oх ун вей еврейскoй стрaне с тaкими "избирaтелями", кипa Эдельштейнa, фурaжкa Щерaнскoгo и егo испoлняющaя предписaния женa не нрaвятся! Oни тo им всё время рaзъясняли, кaкoй Шaс нехoрoший и кaкие злoвредные эти "oртoдoксы" хaредим, a теперь oкaзывaется, чтo сaм нaш-кoнтрoль недoстaтoчнo нерелигиoзен в глaзaх сoбственнoгo вoспитaннoгo им кoнтингентa. Пусть Эдельштейн c Щерaнским oткрoют Кohелет и прoчтут, чтo тoт, ктo сеет ветер - пoжинaет бурю. Yigal Добавлено: Ср Янв 15, 2003 8:58 am    Заголовок сообщения: Zev писал(а): Yigal писал(а): Zev писал(а): Мерец уже явно делает ставку в выборах на гоиских олим... и это главная опастность. Oгo! Мне виднo уже делaть в этoй теме нечегo. А что такое? Дa пoсле вaс мне уж и дoбaвить нечегo. Rishonez Добавлено: Ср Янв 15, 2003 10:02 am    Заголовок сообщения: В Мереце с дуба рухнули ? Zev писал(а): Мерец уже явно делает ставку в выборах на гоиских олим... и это главная опастность. Вы знаете после моего прохода по квартирам мне кажется, что это у Мереца не пройдёт. Я бы раделил гойских олим на 2 части: 1. "Мы здесь временно" пока куда нибудь не смоемся (Канада-Штаты-...) - этим вообще выборы до фени. 2. "Это наша страна" (и кстати многие из них чувствуют себя евреями несмотря на абсолютно русское происхождение) - тут выбор между Ликудом и ИЛ А все мерецники, которых я знаю - как раз не гоим. Эли Добавлено: Ср Янв 15, 2003 3:25 pm    Заголовок сообщения: Re: Феликс, а вы хоть раз читали Закон о Гражданстве? Zev писал(а): Эли писал(а): Для вашего сведения, Феликс, по Израильскому Закону о Гражданстве, получение гражданства не обусловлено национальностью. То есть нет там такого, что получить гражданство могуть исключительно евреи и никогда не будет. ПРОРОК В ФОРУМЕ! ШАПКИ ДОЛОЙ! Эли писал(а): Так вот сейчас новая история которая должна решиться в суде, история с получение гражданства военнослужащими и ветеранами службы в армие. Должно ли было это дело доходить до суда? По моему нет. По моему МВД вырыло себе очень проблематичную яму, которая уничтожит любую гибкость в правилах получения гражданства постоянными жителями. Сегодня это военнослужащие репатрианты, завтра это бывшие Цадальники, послезавтра это будут жительницы восточного Иерусалима которые ринутся на шерут леуми, потому что после него автоматически будут давать гражданство. Одно дело, давать гражданство лояльным постоянным жителям, а другое, давать его врагам. вон было интервью с филипинкой одной - хотят гражданство. дети ее готовы служить в армии. может завезем миллионов 20 филипинцев? Феликс, не морочьте голову. Речь идёт не о гражданстве любому желающему иностранцу за военную службу (у нас нет Иностранного Легиона) а о гражданстве лояльным ПОСТОЯННЫМ ЖИТЕЛЯМ Израиля которые прошли ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ по закону воинскую службу. Непредоставление им гражданства является элементарным свинством. Дети вашей филиппинки, под эту категорию не попадают. Или они нелегалы, или у них статус А/2 и под воинскую обязаность в Израиле они точно не попадают и на основание их статуса не попадут. Кстати, а каково ваше мнение насчёт предоствления гражданства Цадальникам и членам их семей? Они служили в Цадале не для получения Израильского гражданства и оказались в Израиле потому что мы их кинули. Постоянное жительство им уже дали. Под релевантные статьи Закона о Гражданстве они тоже попадают. Но, что поделать, дорогой Феликс, они не евреи. Zev Добавлено: Ср Янв 15, 2003 5:56 pm    Заголовок сообщения: Re: Феликс, а вы хоть раз читали Закон о Гражданстве? Вы еще не поняли разницу между Феликсом и Zevом а уже спорите... Часовой пояс: EET (Europe)

Powered by phpBB 2 © 2001, 2002 phpBB Group