Mega-Forum :: Архив Мегафорума: Все об Израиле на русском языке, israel, израиль, алия, туризм, история еврейства, иудаизм, еврей, евреи, реклама, израиль, еврейские праздники, песах, еврейская кухня , еврейский форум, интернет , христианство, тора , танах, еврейские анекдоты

http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_info&lng=10&option=1,info

http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_info&lng=10&option=2,info&PHPSESSID=26e181f6f3f937aa425cd29e2a1da8ef

http://izv.info/world/news83071

А откуда известно, что "имитировать"? И тем более откуда известно, что "заставляют"?

Этих горе-корреспондентов на недельку в тюрьму с арабами - забудут и про имитацию и про принуждение (арабов, конечно)

Бедняги. Теперь всех заключенных после возвращения домой прирежут за поругание семейной чести.

А американцы оказались деспотами. Нет того, чтобы, как в Израиле, телевизор в каждую камеру, или там, в стенку закатать, как при Саддаме. Ну в крайнем случае, так ампутировать че-нидь, как добрейший Удай Садамыч любил:
http://espn.go.com/oly/s/2002/1220/1480103.html#

Ну, скажем, как не пристрелить теннисиста за проигрыш ? А уж изнасиловать жен футболистов за проигрыш сам бог велел !

Единственное, что утешает в этой садистской истории, так то, это американцы даже в иракские тюрьмы хоть что-то человеческое внесли. Так сказать, маленький шаг назад для американцев - большой шаг вперед для иракцев.

Единственное что меня сейчас волнует - ведь всех же заключенных после освобождения родственники перережут, всех до единого, из всех тюрем. Даже тех, кого американцы не тронули. За посрамление семейной чести.

И эти люди нам пеняли за грязные КПЗ ?

Не верю. Это, наверное, монтаж. Американский солдат фотографировался с собачкой, которая присела по важному делу, а солдат терпеливо ждет. А голого араба так не подержишь на поводке!

В следующий раз эти ублюдки будут знать как захватывать заложников, тем более амриканских.

Гурон, Вы правы частично. Из-за одних ублюдков поднимится мутная волна,
которая родит других ублюдков, которые могут, к сожалению, наделать много
кровавых пакостей. Вот за это ублюдков в форме и будут судить.
Вы, Гурон, теперь уже поняли ситуацию?

Hayder Sabbar Abd says he is the man pointed at by a soldier, identified as Pvt. Lynndie England, in this photo.

Paul Assaker/Sipa Press, for NYT
Hayder Sabbar Abd, in an interview in Baghdad on Tuesday.

Когда я смотрю на эти фотки я становлюсь горд за израильскую армию - самую гуманную армию в мире!

Вообще-то, вся этя грязная история - проверка на душевную и духовную полноценность американского общества. И пока оно эту проверку отлично проходит. Лет 60 назад эта сучка в униформе вполне могла бы работать где-нибудь в Треблинке. По своим моральным качествам. И ничего бы ей не было. А сейчас - будет.

И опять все сводится к вопросу об адвокатах дерьма...
Отморозков - везде хватает, в любой армии, даже американской.
Но почему действия отморозков льют воду ВСЕГДА на одну мельницу?
И почему В ЭТОМ им так охотно помогают?
Именно под этим я и понимаю торжество Зла, которое увеличивается с каждым годом.
Почему второй стороне НЕ НАДО заботиться о подобном? СОВСЕМ НЕ НАДО?

http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2002/02/01/wpearl01.xml

Для бaлaнсa. Ему (Daniel Pearl) перерезaли гoрлo, зaсняв этo нa видеo. Не ирaкцы, кoнечнo, другие.

Aмерикa ,зa свoю истoрию, приучилa грaждaн быть зaкoнoпoслушными. Пoэтoму, среди кoренных aмерикaнцев гoрaздo ниже урoвень преступнoсти. Aмерикaнец, нaскoлькo я пoнимaю, в oснoвнoм сoблюдaет зaкoн. Ну, a ктo нет, кaк эти, имеют с ним встречу

Извините, за надоедливость, но я опять о тенденции:

Инфoрмирoвaнный нaрoд пo ТВ утверждaет, чтo креслo пoд Бушем уже шaтaется. Кaк сильнo--вoт в чем вoпрoс. Нo этo мoжет зaстaвить вывести aмерикaнские вoйскa нaмнoгo рaньше времени

Меня, как и Однако, коробит цинизм происходящего. Мы все понимаем, что эти отморозки ответят по закону. НО, ну почему, ле коль а рухот, эти же самые европейские (да и американские) СМИ так не волновались, когда в царстве Саддама происходили вещи на 2, на 3, на 4 порядка пострашнее ??????? Почему жизнь простого иракца вдруг так выросла в цене, когда США наперекор Европе решили вырвать его из того концлагеря, в котором он жил при Саддаме ? Неужто можно предположить, что Европу больше волнует обосрать США, чем спасти иракца ???????? Да не может этого быть - интеллигентная Европе никогда не опустится до такого !

from NY, ну Вы ж сами знаете, что из всех пока опубликованных снимков этот - самый безобидный.

Тoлькo чтo пo ТВ пoкaзывaли. Мерзкo.Oчень. К нoгтю тaких урoдoв. Прaвдa тaм уже ЦРУ привязывaют, будтo пo их укaзaнию делaлoсь

Decabrist писал(а):

Odnako, Ну какой серьёзный спрос может быть со страны-изгоя, страны-бандита. Ну кто-нибудь когда-нибудь укорял маньяка, что он насиловал, не спросив, как положенно, согласия. А вот полицейского, изнасиловавшего этого маньяка, назовут уродом.
Понятно? Это закон цивилизованного общества, общества ЛЮДЕЙ. С людей другой спрос чем с нелюдей.

Odnako,
Причём тут безответсвенный пацифизм? Во-первых, армия должна быть дисциплинированой прежде всего для самой себя. Во-вторых, никто не говорит, что из тюрьмы надо делать санаторий, но и издеваться над людьми нельзя!

Odnako,
Во-первых , как совершенно верно заметил Gur433, армия - это вооружённые люди, связанные жёсткой дисциплиной. И уже по этому не может быть двух мнений в оценки их поступка...
Во-вторых. Действительно мир расколот на "наших" и "не наших". И те, "не наши" только и ждут повода навредить сильной Америке, так зачем же им так помогать?!
Меня интересует законность и порядок на "нашей" стороне, а то, что кто-то обеляет наших противников, это понятный, логичный ход дела.
Когда, наконец, все окажутся на одной стороне, против дикости и зверств, наступит долгожданный золотой век....

Odnako, сорри, тут обе стороны так активно используют термин "защитники дерьма", что я запутался.

ИМХО, причина разногласий на эту тему в народе - в культурных корнях.
В еврейской культуре добро это "зуб за зуб".
В христианской культуре "зуб за зуб" - это зло, а добро - это "подставь щёку". Поэтому осуждается не столько тот, кто ударил, сколько тот, кто ответил.
В пользу еврейского подхода скажу, что христиане (к счастью для них) щёку никому не подставляли.

В СМИ же причина разногласий ИМХО политическая. Кое-кому нужен компромат против Буша в преддверии выборов.

Dark_Divine,
Принцип "зуб за зуб" относится ТОЛЬКО К МАТЕРИАЛЬНЫМ КОМПЕНСАЦИЯМ.

Я просто балдею с этого обсуждения! Одни за, другие против. А ссылки то кто-нибудь внимательно читал?

Фoтoгрaфии впoлнее реaльные, слитые в СМИ из aмерикaнскoгo внутриaрмейскoгo рaсследoвaния нaчaвшегoся в янвaре этoгo гoдa. Пo утверждению министрa oбoрoны СШA, этo еще цветoчки - худшее еще впереди.

Хoрoшo все тaки, чтo в прaвительстве и Кoнгрессе СШA сидят сoвсем другие люди, чем нa нaшем фoруме. Пoэтoму СШA, несмoтря нa все свoи недoстaтки, все-тaки - великaя стрaнa.

Абсолютно согласен с Сашей З. Это очень хорошо продуманная антиамериканская компания на деньги верблюжатников.

Столько пылу, столько энергии, столько задору!!!

А на самом деле эта история и выеденного яйца не стоит. Эти арабы по сранению с сожённым американцем висящем на мосту просто душки.

Солдаты решили просто поиграть в русскую дедовщину, да и только.

Саша З.,
Не ищите конспирологию. Вы же прекрасно понимаете, что сегодня и в Европе и в арабском мире будут рады любому проколу американцев. И даже из самой маленькой ерунды раздуют большой скандал.

Любовница Бэкхама за интервью о своих похождениях получила около миллиона долларов. Интересно, сколько отгреб этот Абд эль ... как его там ?

Тут всякие правозаШИТники тут же взвились. Хочу заметить, что даже если вся эта история - правда, то стоит обратить внимание, что американская администрация и принесла извинения, и разберется с виноватыми. К тому же это скорее всего (опять же , если правда) случаи единичные. В отличие от происходящего в тех же арабских странах, да и (уж не обижайся Раффал) в той же России не ангелы в тюрьмах, чтобы Россия так искренне возмущалась

вот недавно в Ливии осудили несколько иностранных врачей в том, что они заражали детей СПИДом. Осудили на смерть. До этого пытали, несколько женщин-врачей были изнасилованы в тюрьме. Тем временем выяснилось , что дети заразились раньше, чем эти врачи начали работать... Кто-то извинится перед ними? Кого-то эта история вообще интересует? ГДе-то мы слышим вопли правозаШИТников по этому поводу? НЕТ ! Это обычно двуличие этих ... которые кричат, что они всех сирых и обиженных защищают, а на самом деле просто зарабатывают деньги, участвуя в черном ПиАре, таких, как "Эмнести...", "Бецелемы", и прочие ООНы

AlexB , каждый человек имеет свободу и право ывразить свои эмоции по поводу зверств врага, например по поводу надругательства над трупами солдат в Фалудже

Саша З., может, помнишь "Самолеты падают, потому что журналисты об этом пишут" ?

А я бы на месте Дональда Рамсфельда вообще бы никаких извинений не приносил. Сказал бы что это обычная практика обработки террористов.

Пусть эти козлы утруться

Ай-яй-яй. Какие американцы нехорошие. Просто козлы. Девушкам своим

приказали мучить иракских пленных, устроить им ад, а девушки старались, карьеры ради.

Девушки-то хорошенькие, но чуток озверели от этих пленных, которых надо было подготовить к допросу.

raffal,
увы неверно.
и наезжает Россия на других за то, что сама делает. Точно так же, как и Америка собственно.
Но еще раз - самое противное, что всякие арабские страны вонь подняли, где издевательства, пытки и прочее подобное - норма жизни, официальная политика

Россия многократно грешна как в убийстве без суда и следствия чеченских боевиков, даже когда те уже были в бессознательном состоянии и опасности не представляли, так и в применении неадекватной силы, бомбёжке мирного населения и прочих прелестях, за которые другие страны уже давно бы клеймили днём и ночью. И при этом многократно же осуждала нас как за ликвидацию отдельных террористов, так и за проведение тех или иных антитеррористических операций.

Карамболь, еще раз, "медленно и печально": мы ни от кого не требовали брать с нас пример.

И даже осуждая Израиль за те или иные действия против арафатовцев - наш МИД никогда не ставил под сомнение законный характер израильской власти - критиковали лишь конкретные действия.

raffal, я не понял, когда наш МИД ставил под сомнение законный характер российской власти ?

Ссылочку прошу.

Ещё раз, ещё медленнее и печальнее. Тот, кто признаёт, что у самого рыльце в пушку, не лезет поучать других. Раз он так делает, то очевидно именно рядится в белые тоги. "Делай как я" тут ни при чём.

Я тоже не ставлю под сомнение законный характер власти Путина. Я только опровергаю твоё утверждение о том, что вы не рядитесь в белые тоги. Именно что рядитесь и обрядившись, лезете со своими осуждениями везде, где только можно и уж конечно там полезли, где нельзя. (~c)

Izik Y,

raffal, а все же ссылочку хотелось бы увидеть.

Izik Y, завтра, ладно ? - сегодня у нас горе - Кадыров погиб