карта сайта    кто мы    почта   Введите условия поиска   Web www.megapolis.org Отправить форму поиска Новый сайт Мегаполиса - "Женские украшения" ( доп. 07-07-2008 )

--> Автор Сообщение Выбрать Nika Добавлено: Вт Май 04, 2004 3:29 pm    Заголовок сообщения: гордые испанцы - вторая серия. какая прелесть! я рыдаль (с) http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3680331.stm   digger Добавлено: Вт Май 04, 2004 3:41 pm    Заголовок сообщения: Мoжет снять зaoднo чтo-нибудь aнтисемитскoе, у них нaвернякa есть. ЗЫ. Нa некoтoрых русских церквях крест , a снизу пoлумесяц в знaк пoбеды нaд Турцией. Раффи Добавлено: Вт Май 04, 2004 3:42 pm    Заголовок сообщения: Гoспoди, вoт мудaки... Gur433 Добавлено: Вт Май 04, 2004 3:46 pm    Заголовок сообщения: digger писал(а): Мoжет снять зaoднo чтo-нибудь aнтисемитскoе, у них нaвернякa есть. ЗЫ. Нa некoтoрых русских церквях крест , a снизу пoлумесяц в знaк пoбеды нaд Турцией. Взятия Казани.... Nika Добавлено: Вт Май 04, 2004 3:48 pm    Заголовок сообщения: неужели такого неимоверного страха нагнали на них те теракты? Или настолько сильна у них мусульманская община, что способна даже на исконную католическую веру замахнуться, не глядя? Это в продолжение вопроса о том, что в "Европе все, как обычно.." Max Jr. Добавлено: Вт Май 04, 2004 3:49 pm    Заголовок сообщения: да похоже это не только на зоне такое - если опустили, то это на долго 2002ru Добавлено: Вт Май 04, 2004 5:01 pm    Заголовок сообщения: вы бы внимательнее читали - уже задумали это давно (перенести в музей) Ладно - в одном месте как бы отступают ,в другом наступают... в Израиле так же Nika Добавлено: Вт Май 04, 2004 5:20 pm    Заголовок сообщения: лично я внимательно читала. Цитата: Among the reasons for the move is to avoid upsetting the "sensitivities of other ethnic groups". скромно и со вкусом. Borger Добавлено: Вт Май 04, 2004 5:36 pm    Заголовок сообщения: 2002ru писал(а): вы бы внимательнее читали - уже задумали это давно (перенести в музей) Ну да, ну да. Особенно внимательно для такого понимания надо перечитать даже не саму статью, только подзаголовок - Цитата: A statue in a Spanish cathedral showing St James slicing the heads off Moorish invaders is to be removed to avoid causing offence to Muslims. Эйтан Добавлено: Вт Май 04, 2004 5:58 pm    Заголовок сообщения: А не проще ли сразу собор переделать в мечеть, а не рубить собаке хвост частями? Авигдор Добавлено: Вт Май 04, 2004 6:05 pm    Заголовок сообщения: Позорники, опущенные.... Dan Добавлено: Вт Май 04, 2004 6:40 pm    Заголовок сообщения: Цитата: 29.06.2001 Мусульмане Италии требуют разрушить бесценные фрески ХV века в болонском соборе. Они считают, что фрески оскорбляют ислам, ибо там изображен пророк Мухаммед, низвергаемый в адское пламя. Особенно мусульман возмутил тот факт, что основатель их религии изображен совершенно обнаженным. История выглядит некоторым курьезом, если вспомнить о, мягко говоря, напряженных взаимоотношениях между двумя великими мировыми религиями, на фоне которых болонская фреска выглядит почти невинной шуткой. В письме, отправленном Папе и архиепископу болонскому кардиналу Джакомо Биффи, мусульмане напоминают, что они никогда не изображают ни Иисуса, ни Деву Марию на стенах мечетей. Самое забавное, что католические деятели начали самым странным образом оправдываться. Например, настоятель болонского собора дон Оресте Леонарди указал на то, что идентифицировать фигуру на фреске "Страшный суд", написанной Джованни да Модена для капеллы Болонии, расположенной в построенном в ХIV веке соборе Сан-Петронио, довольно трудно, так как уже почти невозможно разобрать надпись готическим шрифтом. А пресс-секретарь кардинала Биффи заявил, как сообщает журнал "Таймс", что "это полный абсурд - обнаружить через шестьсот лет, что наши художественные сокровища оскорбляют мусульманскую религию". Но у Союза итальянских мусульман большие планы. Ясно, что многие памятники христианского искусства, разбросанные по всему миру, совершенно для них неприемлемы. В письме к Папе утверждается, что многие изображения еще более оскорбительны для мусульманства, чем "Сатанинские стихи" Салмана Рушди. Например, итальянские мусульмане абсолютно серьезно предлагают запретить преподавание "Божественной комедии" Данте Алигьери на уроках литературы в тех школах, где учатся мусульманские дети. Дело в том, что великий поэт, как известно, поместил Мухаммеда в последний, девятый круг ада [Я почему-то думал, что Мухаммед по Данте в восьмом круге - D ]. Muslims say fresco must be destroyed Год спустя Цитата: 21.08.2002 Итальянская полиция задержала пять человек, которые подозреваются в подготовке теракта в Болoнском католическом храме. Среди задержанных – четыре гражданина Марокко и один итальянец. Предполагаемая цель их нападения – фреска 15-го века, на которой изображен пророк Мухаммед, пожираемый в аду демонами. Пятеро предполагаемых злоумышленников были арестованы непосредственно в церкви во время видеосъемки фрески и центрального алтаря. Полицейские подслушали разговор между членами преступной группы, в котором не раз упоминался Усама бин Ладен. В прошлом году группа итальянских мусульман обратилась в Ватикан с просьбой отдать им фреску, порочащую ислам, или закрыть ту часть изображения, на которой пророк Мухаммед подвергается оскорбительным мучениям. Однако католический престол отклонил эту просьбу. В июне миланская пресса сообщила, что исламские экстремисты готовят нападение на Болонскую базилику. Полиция предприняла меры безопасности и приставила несколько полицейских в штатском для наблюдения за прихожанами. Сейчас следствие пытается установить, были ли связаны задержанные с организацией бин Ладена. Марокканцы хотели спасти пророка Мухаммеда от мучений в католическом храме 2002ru Добавлено: Вт Май 04, 2004 6:59 pm    Заголовок сообщения: Мухаммед в аду итак, взрывами его не спасешь , какие наивные марроканцы? Где черта терпения у европейцев? Efi Добавлено: Вт Май 04, 2004 7:05 pm    Заголовок сообщения: Ай, какие нехорошие христиане. Вот в наших синагогах никто никогда порочащих Мухаммеда изображений не видел. Мусульмане не могут иметь к евреям претензий. groman Добавлено: Вт Май 04, 2004 7:14 pm    Заголовок сообщения: Эйтан писал(а): А не проще ли сразу собор переделать в мечеть, а не рубить собаке хвост частями? Мои знакомые, недавно вернувшиеся из туропездки во Францию, свидетельствуют: церкви пустуют (крупные соборы, выражаясь по-еврейски, по шаббатам еле набирают миньян из стариков , мелкие церквушки уже переоборудуются в музеи - клубы - выставочные залы), а мечети открываются каждую неделю всё новые и новые. Следующий шаг - таки переустройство церквей в мечети. Саша З. Добавлено: Вт Май 04, 2004 7:14 pm    Заголовок сообщения: Испанцы хотят убрать статую святого Джеймса, рубящего головы сарацинам? Что я могу сказать? Правильно делают. Потому как у потомков сарацин голова на плечах есть, и статуя не актуальна. А у испанцев - пока еще есть, но скоро мусульмане начнут отделять ее от тел за полной ненадобностью . Полное поражение христиан в борьбе с исламом. И практически добровольное. Юрий Элькин Добавлено: Вт Май 04, 2004 7:24 pm    Заголовок сообщения: Позор. С уважением, Юрий. burek Добавлено: Вт Май 04, 2004 7:40 pm    Заголовок сообщения: Ну и что? Я слышал, по требованию партии зеленых изменен герб Москвы - Георгий Победоносец убивающий Змея. Теперь у него в руках копье с насаженым куском мяса. И композиция называется - Георгий Победоносец кормящий Змея groman Добавлено: Вт Май 04, 2004 8:08 pm    Заголовок сообщения: burek писал(а): Георгий Победоносец кормящий Змея Это лозунг вегетарианцев А вот девиз феминисток: "Каждой женщине по домработнице" (С) Юрий Элькин Добавлено: Вт Май 04, 2004 8:19 pm    Заголовок сообщения: А поскольку в Испании урок сработал, его можно использовать и в других местах: Haaretz, Выдержки Германа Шпигеля писал(а): VIENNA, Austria - Plans to name a Vienna square after Theodor Herzl drew protest Tuesday from the Arab League, which urged city fathers to reconsider honoring Israel's founder for the sake of continued "good relations" with the Arab world. ... Dated April 29, the letter appeared to suggest the Vienna plan could hurt Austria's status as a nation that has escaped the terrorist violence linked to turmoil in the Middle East and Iraq. It contrasted the plan to the "clever politics that has protected Austria up until today from conflicts and problems." Перевод мой -- ЮЭ писал(а): Вена, Австрия - Во вторник планы назвать площадь в Вене именем Теодора Герцля вызвали протест Арабской Лиги, которая убеждает отцов города пересмотреть решение о чествовании основателя Израиля во имя продолжения "хороших отношений" с арабским миром. ... Письмо, датированное 29 апреля, по всей видимости намекает на то, что этот план Вены может изменить статус Вены как страны, избежавшей терроризма, связанного с конфликтом на Ближнем Востоке и в Ираке. Оно противопоставило план "умной политике, предохранявшей до сих пор Австрию от конфликтов и проблем." С уважением, Юрий. Авигдор Добавлено: Вт Май 04, 2004 8:26 pm    Заголовок сообщения: burek писал(а): Ну и что? Я слышал, по требованию партии зеленых изменен герб Москвы - Георгий Победоносец убивающий Змея. Теперь у него в руках копье с насаженым куском мяса. И композиция называется - Георгий Победоносец кормящий Змея И я даже знаю, какое мясо они имеют ввиду..... burek Добавлено: Вт Май 04, 2004 8:31 pm    Заголовок сообщения: Авигдор, не томите Старый Ворчун Добавлено: Вт Май 04, 2004 8:34 pm    Заголовок сообщения: Авигдор писал(а): burek писал(а): Ну и что? Я слышал, по требованию партии зеленых изменен герб Москвы - Георгий Победоносец убивающий Змея. Теперь у него в руках копье с насаженым куском мяса. И композиция называется - Георгий Победоносец кормящий Змея И я даже знаю, какое мясо они имеют ввиду..... Молчать, господа гусары! По сабжу: это Кафка, сумасшедший дом, газетная утка. Такого просто не может быть. Честно говоря, я в полной растеряннности. Без шуток. Nika Добавлено: Вт Май 04, 2004 8:36 pm    Заголовок сообщения: BBC обычно не шутит... burek Добавлено: Вт Май 04, 2004 8:48 pm    Заголовок сообщения: Старый Ворчун Цитата: По сабжу: это Кафка, сумасшедший дом, газетная утка. Такого просто не может быть. Честно говоря, я в полной растеряннности. Без шуток Это только одна из палат большого сумасшедшего дома под названием Мировое Сообщество. Гостья Добавлено: Ср Май 05, 2004 2:50 pm    Заголовок сообщения: digger писал(а): Нa некoтoрых русских церквях крест , a снизу пoлумесяц в знaк пoбеды нaд Турцией. Этот символ к Турции и вообще к исламу отношения не имеет. Как-то возникли разговоры на эту тему. Мусульманам объяснили вроде бы. Гостья Добавлено: Ср Май 05, 2004 2:54 pm    Заголовок сообщения: burek писал(а): Ну и что? Я слышал, по требованию партии зеленых изменен герб Москвы - Георгий Победоносец убивающий Змея. Теперь у него в руках копье с насаженым куском мяса. И композиция называется - Георгий Победоносец кормящий Змея Зеленые видимо озаботились судьбой последнего дракона (а это именно дракон) на земле. Alexanderrr Добавлено: Ср Май 05, 2004 3:25 pm    Заголовок сообщения: Какой позор... Что ж, если ис панцы хотят, то пусть строят новый кордовский халифат benz Добавлено: Ср Май 05, 2004 3:29 pm    Заголовок сообщения: ну чегo зря шуметь, я oбщaлся с сaбжем, кoтoрый живет в Хишпaнии и в курсе-стaтуи сильнo рaзрушaются кислoтными дoждями и еще нескoлькo лет нaзaд их решили перенести в музеум, a нa их местo пoстaвить либo кoпии, либo нечтo тoже крестьянскoе. журнaлисты приврaли. alex52 Добавлено: Ср Май 05, 2004 4:31 pm    Заголовок сообщения: Я понимаю, попинать кого-нибудь всегда приятно. Но статистика говорит: Religions: Roman Catholic 94%, other 6% В эти 6% входят и християне не католики, евреи,буддисты и ещё Б-г знает кто. Так, что мусульманская община никакой реальной политической силы не представляет... Odnako Добавлено: Ср Май 05, 2004 4:34 pm    Заголовок сообщения: Так это гордые испанцы НЕ стелятся. Это просто так совпадение... Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 5:44 pm    Заголовок сообщения: Как водится на Мегафоруме - единодушный осуждамс... Только вот такой нехороший вопрос: если бы на месте мусульман ...э....некая другая конфессия потребовала бы удаления символов, оскорбляющих (по ее мнению) ее честь и достоинство, какова была бы реакция уважаемых граждан? Odnako Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:03 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Как водится на Мегафоруме - единодушный осуждамс... Только вот такой нехороший вопрос: если бы на месте мусульман ...э....некая другая конфессия потребовала бы удаления символов, оскорбляющих (по ее мнению) ее честь и достоинство, какова была бы реакция уважаемых граждан? Да, да, другая конфессия. И если бы еще огромный такой кусочек адептов этой конфессии небоскребы уничтожали, поезда взрывали, ну, и заодно, просили бы о символах... Интересно, какая была бы реакция форумчан? Nika Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:08 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Как водится на Мегафоруме - единодушный осуждамс... Только вот такой нехороший вопрос: если бы на месте мусульман ...э....некая другая конфессия потребовала бы удаления символов, оскорбляющих (по ее мнению) ее честь и достоинство, какова была бы реакция уважаемых граждан? Толстый Луис - - Вам, как апологету совка, нечего осуждамсом возмущаться. Или Вы в лагерь политической корректности решили переметнуться? Так это есть гнусное изобретение прогнившего Запада и Вам не к лицу. Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:09 pm    Заголовок сообщения: В огороде бузина, а наутро дождик. Изволите одобрять круговую порку, причем даже не в масштабе нации, а в масштабе конфессии? FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:19 pm    Заголовок сообщения: groman писал(а): Эйтан писал(а): А не проще ли сразу собор переделать в мечеть, а не рубить собаке хвост частями? Мои знакомые, недавно вернувшиеся из туропездки во Францию, свидетельствуют: церкви пустуют (крупные соборы, выражаясь по-еврейски, по шаббатам еле набирают миньян из стариков , мелкие церквушки уже переоборудуются в музеи - клубы - выставочные залы), а мечети открываются каждую неделю всё новые и новые. Следующий шаг - таки переустройство церквей в мечети. ну прям дежавю.. у нас в своё время здание старой синагоги функционировало как макаронная фабрика... а вообще-то, это то, чего террор добивается.. Glenview Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:21 pm    Заголовок сообщения: FinnKa, во Франции пока не было террора.Там это пока результат других процессов. Odnako Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:28 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): В огороде бузина, а наутро дождик. Изволите одобрять круговую порку, причем даже не в масштабе нации, а в масштабе конфессии? Луис, ну не переводите стрелки, пожалуйста. Это у Вас в наутро дождик. Я Вас спрашиваю: Взрывы поездов и изъятие той скульптуры - события совсем независимые или все же не совсем? А то - нации, конфессии... Вы пожалуйста, по существу, если можно. Sowa Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:29 pm    Заголовок сообщения: Саша З. писал(а): Испанцы хотят убрать статую святого Джеймса, рубящего головы сарацинам? Что я могу сказать? Правильно делают. Потому как у потомков сарацин голова на плечах есть, и статуя не актуальна. А у испанцев - пока еще есть, но скоро мусульмане начнут отделять ее от тел за полной ненадобностью . Полное поражение христиан в борьбе с исламом. И практически добровольное. Абсолютно верно, Саша З! Мы наблюдаем эффект домино. Сперва победа "социалистов" и вывод испанских войск из Ирака. Потом, по приказу бандюг, демонстрация "в защиту мира" в Риме - чтобы не казнили пленных. Теперь мусульмане взялись и за католические храмы. Кажется, европейцы начали что-то соображать. В Конституцию ЕС собираются вводить пункт о том, что ее основа - общие христианские корни европейских народов. Хоть с чего-то надо же начинать противодействие исламскому натиску! FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:34 pm    Заголовок сообщения: Glenview, вот именно, что ПОКА. а собственно, они и так стелятся.. Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:35 pm    Заголовок сообщения: Odnako писал(а): Толстый Луис писал(а): В огороде бузина, а наутро дождик. Изволите одобрять круговую порку, причем даже не в масштабе нации, а в масштабе конфессии? Луис, ну не переводите стрелки, пожалуйста. Это у Вас в наутро дождик. Я Вас спрашиваю: Взрывы поездов и изъятие той скульптуры - события совсем независимые или все же не совсем? А то - нации, конфессии... Вы пожалуйста, по существу, если можно. Логика - отпад! Однако, скажите пожалуйста, откуда Вы родом? FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:37 pm    Заголовок сообщения: Sowa, "Кажется, европейцы начали что-то соображать. В Конституцию ЕС собираются вводить пункт о том, что ее основа - общие христианские корни европейских народов. Хоть с чего-то надо же начинать противодействие исламскому натиску!" ----------------------------------------- и как это вяжется с демократией? это вопрос в воздух..я согласна с тем, что нужно противостоять исламскому натиску. Odnako Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:39 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Odnako писал(а): Толстый Луис писал(а): В огороде бузина, а наутро дождик. Изволите одобрять круговую порку, причем даже не в масштабе нации, а в масштабе конфессии? Луис, ну не переводите стрелки, пожалуйста. Это у Вас в наутро дождик. Я Вас спрашиваю: Взрывы поездов и изъятие той скульптуры - события совсем независимые или все же не совсем? А то - нации, конфессии... Вы пожалуйста, по существу, если можно. Логика - отпад! Однако, скажите пожалуйста, откуда Вы родом? А по существу, Луис, по существу. Или Вы в упор не замечаете, что здесь обсуждается? Родом я из Черновиц burek Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:41 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Изволите одобрять круговую порку, причем даже не в масштабе нации, а в масштабе конфессии? - То, что Вы подметили, как говорят, имеет место быть. Вы правы. Но Вы неправы в оценке явления. То, что член к.л. группы ставит на первый план интересы своей группы и старается оправдать ее в разных ситуациях - признак нормальности и морального здоровья (я не говорю о крайностях). Ненормально и противоестественно если на первый план ставится абстрактная объективность, которая не может существовать по определению. Именно в этом случае можно говорить о саморазрушающем явлении, которое довольно часто присутствует в среде евреев. Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:42 pm    Заголовок сообщения: Однако, был я в армии знаком с одним парнем из Черновцов. Был он фарцовщиком, и кроме того, наркоманом. Вопрос: Вы согласны отправиться на лечение в диспансер? Саша З. Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:43 pm    Заголовок сообщения: Sowa, я рад, что Вы меня правильно поняли. А то некоторые могли поднять бучу о том, что я мол желаю, чтобы испанцам рубили головы. На самом то деле я желаю, чтобы у жителей всех цивилизованных стран не только оставалась голова на плечах, но и использовалась по назначению. А отделять от тел надо головы террористов и убийц (фигурально, разумеется). А вот поведение испанцев заставляет меня усомниться в том, что их головы являются не просто украшением тела. Будем надеяться, это пройдет. По крайне мере пункт, о котором Вы пишете - шаг в верном направлении. Не мне давать европейцам советы, но мне кажется, что Европа должна законодательно объявить себя христианским объединением, обеспечивающим равенство всем конфессиям и свободу культа. При этом свобода отправления религиозного культа не должа предоставляться в тех случаях, когда она используется для пропаганды насилия, террора или уничтожения демократического строя. Odnako Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:46 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Однако, был я в армии знаком с одним парнем из Черновцов. Был он фарцовщиком, и кроме того, наркоманом. Вопрос: Вы согласны отправиться на лечение в диспансер? Вас надо выручить, или как? FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:48 pm    Заголовок сообщения: Саша З., "Не мне давать европейцам советы, но мне кажется, что Европа должна законодательно объявить себя христианским объединением, обеспечивающим равенство всем конфессиям и свободу культа. При этом свобода отправления религиозного культа не должа предоставляться в тех случаях, когда она используется для пропаганды насилия, террора или уничтожения демократического строя" ------------------------------------ мне всегда казалось, что для этого достаточно УК Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:49 pm    Заголовок сообщения: Код: Ненормально и противоестественно если на первый план ставится абстрактная объективность, которая не может существовать по определению. Именно в этом случае можно говорить о саморазрушающем явлении, которое довольно часто присутствует в среде евреев. burek, я не совсем понял, о какой абстрактной объективности Вы говорите. Я как раз необъективен. Для меня на первом месте - интересы страны, где я живу. Просто раздражает, когда некоторые господа рядятся в тогу верховных судей и учат других правильной жизни, не наладив толком и своей собственной. Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:51 pm    Заголовок сообщения: Odnako писал(а): Толстый Луис писал(а): Однако, был я в армии знаком с одним парнем из Черновцов. Был он фарцовщиком, и кроме того, наркоманом. Вопрос: Вы согласны отправиться на лечение в диспансер? Вас надо выручить, или как? Меня-то не надо. Но неужто Вы не несете никакой ответственности за своего земляка? По одной земле ходили, одним воздухом дышали... Я бы за Вас не поручился. FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:56 pm    Заголовок сообщения: Odnako писал(а): Толстый Луис писал(а): Однако, был я в армии знаком с одним парнем из Черновцов. Был он фарцовщиком, и кроме того, наркоманом. Вопрос: Вы согласны отправиться на лечение в диспансер? Вас надо выручить, или как? а Вам не нужна помощь за знакомство с этим парнем? к чему Ваши ассоциации? РЕчь о том, что терракты и ислам - близнецы-братья.. Гостья Добавлено: Ср Май 05, 2004 6:59 pm    Заголовок сообщения: Sowa, так они же вроде отказались от формулировки об общехристианских корнях. Или уже передумали? Я не слышала об этом. Odnako Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:01 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Odnako писал(а): Толстый Луис писал(а): Однако, был я в армии знаком с одним парнем из Черновцов. Был он фарцовщиком, и кроме того, наркоманом. Вопрос: Вы согласны отправиться на лечение в диспансер? Вас надо выручить, или как? Меня-то не надо. Но неужто Вы не несете никакой ответственности за своего земляка? По одной земле ходили, одним воздухом дышали... Я бы за Вас не поручился. Скажите, Луис, у Вас в семье никто не работал железнодорожником? Тема связи терроризма и ислама сама по себе очень интересна. Саудовская Аравия конференцию устраивает (или уже устроила?) на эту тему. Тем не менее в данной теме обсуждается нечто иное. Вы не заметили? Здесь обсуждается эффективность терактов. Efi Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:02 pm    Заголовок сообщения: А у христианства ЕВРЕЙСКИЕ корни! FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:10 pm    Заголовок сообщения: Efi писал(а): А у христианства ЕВРЕЙСКИЕ корни! А у ислама? burek Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:11 pm    Заголовок сообщения: Ну так и ислам сформировался не без влияния иудаизма и христианства. Даешь все в одном флаконе! FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:12 pm    Заголовок сообщения: FinnKa писал(а): Odnako писал(а): Толстый Луис писал(а): Однако, был я в армии знаком с одним парнем из Черновцов. Был он фарцовщиком, и кроме того, наркоманом. Вопрос: Вы согласны отправиться на лечение в диспансер? Вас надо выручить, или как? а Вам не нужна помощь за знакомство с этим парнем? к чему Ваши ассоциации? РЕчь о том, что терракты и ислам - близнецы-братья.. вообще-то это был ответ\вопрос Толстому Луису.. Efi Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:13 pm    Заголовок сообщения: А у ислама эклектика и искажение. В то время как у христиан точный перевод. Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:13 pm    Заголовок сообщения: Кстати, испанцы выразили сожаление в связи с изгнанием евреев в 1492 году. Осудим их за это капитулянтство или пока повременим? Glenview Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:13 pm    Заголовок сообщения: FinnKa писал(а): А у ислама? тоже, но взятые из другого пласта, того, который самим евреям обшёлся галутом и потерей Второго Храма. FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:15 pm    Заголовок сообщения: Efi, я бы не утверждала так однозначно о точном переводе...тоже искажения причём, в фундаментальных вопросах, например, в восприятии Б-га. FinnKa Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:17 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Кстати, испанцы выразили сожаление в связи с изгнанием евреев в 1492 году. Осудим их за это капитулянтство или пока повременим? ну и что? Efi Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:20 pm    Заголовок сообщения: Первые мусульмане были арабами-язычниками и по-еврейски читать-писать не умели, и опирались на еврейские сказания и легенды. Агаду любили слушать, с аравийскими изгнанниками-евреями общались. А первые христиане сами были евреями, которые свою культуру на иврите знали буквально наизусть и несли ее язычникам на разных языках. Есть разница в результатах. Glenview Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:22 pm    Заголовок сообщения: FinnKa писал(а): тоже искажения причём, в фундаментальных вопросах, например, в восприятии Б-га. Но философия мирного существования общины в условиях управляемого иниверцами государства у христиан присутствует. ПС Ислам - единственная из трёх авраамических религий, которая постоянно контролирует священную для неё территорию (Хиджаз) в то время, как евреи ок. 2000 лет, а христиане ок. 1500 свей Святой Землёй (Ханаан) не управляли. Несправедливость. Надо с этим что-то делать. Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ефи, вообще тут высказывались версии (даже со ссылкой на Рамбама), что ислам гораздо ближе иудаизму, чем христианство. Строгое единобожие, запрет изображений Всевышнего, обрезание, кашрут... Odnako Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:24 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Кстати, испанцы выразили сожаление в связи с изгнанием евреев в 1492 году. Осудим их за это капитулянтство или пока повременим? Луис, Вы вообще-то следите за нитью, или знакомство с тем парнем для Вас оказалось столь фатальным? Я еще раз спрашиваю - Вы считаете, что взрывы поездов и то, что статую хотят убрать - события абсолютно независимые? burek Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:24 pm    Заголовок сообщения: Efi писал(а): А первые христиане сами были евреями, которые свою культуру на иврите знали буквально наизусть и несли ее язычникам на разных языках. Есть разница в результатах. - что бы Вы сказали, живи во времена инквизиции?! Efi Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:25 pm    Заголовок сообщения: FinnKa писал(а): Efi, я бы не утверждала так однозначно о точном переводе...тоже искажения причём, в фундаментальных вопросах, например, в восприятии Б-га. Перевод не может отразить все нюансы оригинала, но всё же стремление к точности было. Цитаты Иисус приводил точно по тексту. Да и греческий перевод с оригинала "Септуагинта" - не плох. Другое дело, что на другие языки переводили уже с греческого. А на языки малых народов с латыни. И "ЭЛОГИМ" превращался во множественное число и толковался как "троица". Efi Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:28 pm    Заголовок сообщения: Уверен, что на языки народов России переводили с древнеславянского перевода греческого перевода, а на китайский с английского перевода латинской Вульгаты. Толстый Луис Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:29 pm    Заголовок сообщения: Однако, а извинения испанцев перед евреями и назначение Билла Коэна военным министром - события, между собой не связанные? burek Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:36 pm    Заголовок сообщения: Efi Цитата: Перевод не может отразить все нюансы оригинала, -Перевод Торы с иврита лишает ее основного смысла и превращает в простые байки о житии древних евреев. Наглядный пример потери смысла, несравненно менее значимого, Микельанджеловский Моисей, где в результате перевода слова карнаим как рога наш великий предок так и был изображен рогатым. Finn.V Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:38 pm    Заголовок сообщения: Какая связь между изобретением колеса и положением в Ираке?Ведь проклятые окупанты приехали в Ирак?не пришли пешком. Glenview Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:44 pm    Заголовок сообщения: burek писал(а): - что бы Вы сказали, живи во времена инквизиции?! А евреи в смешанных браках во времена реформ Ездры? А противники восстания против Рима во времена сикариев? Odnako Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:47 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Однако, а извинения испанцев перед евреями и назначение Билла Коэна военным министром - события, между собой не связанные? Нет Efi Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:49 pm    Заголовок сообщения: Толстый Луис писал(а): Ефи, вообще тут высказывались версии (даже со ссылкой на Рамбама), что ислам гораздо ближе иудаизму, чем христианство. Строгое единобожие, запрет изображений Всевышнего, обрезание, кашрут... Но языком ислама является аравийский арабский 7 века, и нам это не подходит. Тот вариант, с которым столкнулись аравийские евреи, нес им национальную катастрофу и даже физическую смерть. Efi Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:51 pm    Заголовок сообщения: burek писал(а): Efi Цитата: Перевод не может отразить все нюансы оригинала, -Перевод Торы с иврита лишает ее основного смысла и превращает в простые байки о житии древних евреев. Наглядный пример потери смысла, несравненно менее значимого, Микельанджеловский Моисей, где в результате перевода слова карнаим как рога наш великий предок так и был изображен рогатым. Согласен, конечно, с Вами. Но тем не менее те байки тоже были важным вкладом в европейскую цивилизацию. burek Добавлено: Ср Май 05, 2004 7:58 pm    Заголовок сообщения: [quote="Efi"]