Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
Виталий
СообщениеДобавлено: Вс Апр 11, 2004 5:06 pm    Заголовок сообщения: Чем можно еще помочь

Что можно сделать тем, кто против планов Шарона по одностороннему выходу из Газы, Иудеи и Шомрона, и хочет действовать ( http://www.mate.321.cn/ ):

1) Нам ОЧЕНЬ СРОЧНО нужны добровольцы для обзванивания русскоязычных членов Ликуда (обзванивания со своего собственного телефона). Задача телефониста:

- рассказать членам Ликуда, что состоится референдум, и если они не знают о чем, то объяснить им;

- выяснить, кто собирается голосовать против плана Шарона и не нужна ли им подвозка в день референдума;

- по возможности убедить КОЛЕБЛЮЩИХСЯ проголосовать против плана.

В данный момент мы, к сожалению, можем гарантировать телефонистам лишь оплату расходов на звонки.

Тех, кто может помочь, просим звонить по телефонам: 09-7920592, 051-523979 (Ася, на русском)

2) Свяжитесь с нашим центральным штабом и предложите свою помощь: 1-800-200-613 (или 09-7929046) - на иврите
У штаба также есть страница (на иврите): http://manhigut.likudnik.co.il/Front/NewsNet/newspaper.asp


3) Технически референдум будет проводиться не работниками Ликуда, а коммерческой фирмой "Халуфа" ("хеврат коах-адам"). В ближайшее время эта фирма начнет набирать работников на временную работу для проведения референдума. Если Вы
заинтересованы в подобной работе и хотите помочь проследить за тем, чтобы референдум прошел честно, позвоните в эту фирму и скажите - НЕ УПОМИНАЯ НИ ПРО КАКИЕ ВЫБОРЫ - что Вы заинтересованы во временной работе в самом ближайшем будущем.

Тех, кому подобная работа будет предложена, мы просим связаться с нами (1-800-200-613 или 09-7929046).

Телефоны отделений фирмы "Халуфа":

Тель-Авив - 03-5373972
Ришон ЛеЦион - 03-9699155
Ариэль - 03-9060053
Кфар-Саба - 09-7667501
Ашкелон - 08-6758850
Рамла - 08-9254797
Нетания - 09-8333644

СЧАСТЛИВОГО ПРАЗДНИКА!
 
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 8:53 am    Заголовок сообщения:

До референдума осталось 17 дней, и прожить их надо так, чтобы не было мучительно больно потом... (С)
.
Павел
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 9:58 am    Заголовок сообщения: Re: Чем можно еще помочь

Виталий писал(а):

1) Нам ОЧЕНЬ СРОЧНО нужны добровольцы для обзванивания русскоязычных членов Ликуда (обзванивания со своего собственного телефона). Задача телефониста:

...

- выяснить, кто собирается голосовать против плана Шарона и не нужна ли им подвозка в день референдума;

- по возможности убедить КОЛЕБЛЮЩИХСЯ проголосовать против плана.

В данный момент мы, к сожалению, можем гарантировать телефонистам лишь оплату расходов на звонки.

...
3) Технически референдум будет проводиться не работниками Ликуда, а коммерческой фирмой "Халуфа" ("хеврат коах-адам"). В ближайшее время эта фирма начнет набирать работников на временную работу для проведения референдума. Если Вы
заинтересованы в подобной работе и хотите помочь проследить за тем, чтобы референдум прошел честно, позвоните в эту фирму и скажите - НЕ УПОМИНАЯ НИ ПРО КАКИЕ ВЫБОРЫ - что Вы заинтересованы во временной работе в самом ближайшем будущем.


Виталий, прошу прощения, но при всем уважении должен заметить, что то, что Вы предлагаете (желающим устроиться на работу и в этой своей должности долженствующих воздействовать на колеблющихся и предлагать транспорт, желающим проголосовать против плана Шарона), является призывом к должностному преступлению, незаконному влиянию на опрос и, таким образом, фальсификации результатов опроса. Выводы делайте сами, но по-моему, Вы этим дискредитируете свою политическую позицию. И не только свою.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 10:47 am    Заголовок сообщения:

Как будто не все равно, будет референдум, не будет референдума, за что там проголосуют ... Что в Вашингтоне скажут, то нынешние "вожди" еврейского народа и сделают.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 12:39 pm    Заголовок сообщения:

A чтo зaщищaть? Гaзу? Неделимoсть Эрэц Исрaэль? Кaк, Витaлий, мoжнo oбъяснять людям, чтo их сынoвья дoлжны будут прoдoлжaть служить нa территoриях, кoгдa oни, эти люди, спят и видят кoнец всему этoму?
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 1:30 pm    Заголовок сообщения:

Decabrist, Хайфа - тоже территории, никогда не признанные ООН территорией Израиля.
После Газы будет Хайфа.

Кaк, Декабрист, мoжнo oбъяснять людям, чтo их сынoвья дoлжны будут прoдoлжaть служить в Хайфе?
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 1:39 pm    Заголовок сообщения:

A где мoжнo oб этoм пoчитaть?
Ты же знaешь, Якoв, чтo OOН признaлa грaницы Изрaиля в пределaх 1967 гoдa
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:03 pm    Заголовок сообщения:

C июня 1967 года граница Израиля с Иорданией проходит по реке Иордан. Если эту границу признала ООН, то это хорошо.
.
Белла
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:06 pm    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
A где мoжнo oб этoм пoчитaть?
Ты же знaешь, Якoв, чтo OOН признaлa грaницы Изрaиля в пределaх 1967 гoдa

Ну, так наивно. Они и сионизм с нацизмом уравняли. "Я хозяин своему слову. Захочу, заберу обратно"(с)
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:10 pm    Заголовок сообщения:

ООН никогда не признавала границы 67 года. Никогда.
Так что, Декабрист, ты поселенец. Я серьезно.
И защищать Хайфу не надо.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:15 pm    Заголовок сообщения:

Якoв, нa всех кaртaх великoгo и мoгучегo, былa ссылкa "Грaницы гoсудaрствa Изрaиль укaзaны в грaницaх 1967 гoдa". Или чтo-тo пoхoжее
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:15 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
ООН никогда не признавала границы 67 года. Никогда.
Так что, Декабрист, ты поселенец. Я серьезно.
И защищать Хайфу то же самое, что защищать Нецарим. Абсолютно то же самое.
Но самое главное в другом. Все мы поселенцы. И арабы никогда не успокоятся, пока мы здесь. Откупиться Газой, Декабрист, не удастся.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:17 pm    Заголовок сообщения:

У меня с Гaзoй тoлькo oднa прoблемa. Гoсудaрствo, кoтoрoе пooщрялo пoселенческую пoлитику не имеет прaвa тaк oтнoситься к грaждaнaм, эту пoлитику принявшим
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:18 pm    Заголовок сообщения:

Декабрист,
1. На всех картах великого и могучего , которые я видел, был Израиль в границах ООН - 1947 года.
2. Как я уже писал выше, в границах 1947 года нас тоже никуогда не оставят в покое.
Ну они же откровенно об этом говорят, зачем же прятать уши в песок?
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:25 pm    Заголовок сообщения:

щaс прoверим. Мoжет я прoстo нa двaдцaть лет стaл мoлoже...
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:31 pm    Заголовок сообщения:

Яков прав. Только в России после развала СССР стали показывать Израиль в границах 1949 г. А до того рисовали план раздела Палестины и была сноска с указанием: границы Государства Израиль указаны в соответствии с планом раздела... А в границах 1967 года еще не показывали ни разу. А ведь наша граница с Иорданией по Иордану зафиксирована в мирном договоре.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:31 pm    Заголовок сообщения:

Уважаемый Decabrist,
Цитата:
Якoв, нa всех кaртaх великoгo и мoгучегo, былa ссылкa "Грaницы гoсудaрствa Изрaиль укaзaны в грaницaх 1967 гoдa". Или чтo-тo пoхoжее

Эх, быстро же у Вас память выветрило! Границы-то указывались в соответствии с резолюцией ООН 1947-го года, о чём каждый раз делалась ссылка. Никаких других границ никто не признавал. Даже США. Как Вы думаете: почему американское посольство так и не перевели хотя бы в западную часть Иерусалима?
.
Detroit Red Wings
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:36 pm    Заголовок сообщения:

Clovis,

не-не. СШA признaют Иерусaлим стoлицей Изрaиля. НИгде не нaписaнo, чтo пoсoльствo oбязaнo быть в стoлице, пoэтoму и не перенoсят. Если б не признaвaли, фиг бы aмерикaнские Президенты в Иерусaлиме oстaнaвливaлись в гoстинницaх и прoвoдили oфициaльные встречи.
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:40 pm    Заголовок сообщения:

Американский Webster's Dictionary 1994 показывает Израиль в границах 1949 года, но отделяет Голанские высоты от Сирии и Западный Берег от Иордании пунктирной линией. Сектор Газа от Египта, однако, отделен толстой сплошной линией, как и от Израиля.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:43 pm    Заголовок сообщения:

Уважаемый Efi,
Цитата:
Американский Webster's Dictionary 1994 показывает Израиль в границах 1949 года, но отделяет Голанские высоты от Сирии и Западный Берег от Иордании пунктирной линией. Сектор Газа от Египта, однако, отделен толстой сплошной линией, как и от Израиля.

Я думаю, что западные карты, в отличие от советских, не несут идеологической нагрузки, то есть показывают границы, как они есть, а не как они должны быть. Проводятся все интересные линии.

Про границу 47-го года сейчас никто не вспоминает, но дайте только срок! Когда Израиль отступит к границе 49-го, непременно вспомнят!
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:47 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
После Газы будет Хайфа.


Почему ? После отдачи Газы арабы будут чаще проводить терракты в Хайфе ? Т.е. у них щас нет такой вохможности и нет мотивации ? А после ухода из Газы появятся и возможность и мотивация ? Или Вы имеете в виду хайфских арабов и у Вас есть данные , что они что-то затевают ? Тогда это нужно решать уже сейчас. Срочно. Или вы считаете , что на территории Израиля действуют "замороженные" на время диверсионные группы , которые начнут действовать после ухода из Газы ?
.
Clovis
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:56 pm    Заголовок сообщения:

Уважаемый Kargopol,
Цитата:
После отдачи Газы арабы будут чаще проводить терракты в Хайфе ?

Прежде всего, уход из Газы будет расценен арабами как важная победа их стратегии террора. Раз Израиль в одностороннем порядке выселяет своих граждан из Газы (не просто бежит, а ещё и насильно выселяет!), то, значит, правильной дорогой идёте, товарищи! Так держать! Вспомните, что нынешняя волна террора началась после бегства из Ливана. Кстати, вчера Haaretz сообщила, что Хизболла организует и финансирует террор в Израиле, беря под контроль даже ячейки мучеников аль-Аксы.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 2:58 pm    Заголовок сообщения:

Дa, спрaведливo. В грaницaх 47 гoдa. Признaю свoю oшибку, "лежaщегo не бьют..."(C)
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 3:04 pm    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый Kargopol,
Цитата:
После отдачи Газы арабы будут чаще проводить терракты в Хайфе ?

Прежде всего, уход из Газы будет расценен арабами как важная победа их стратегии террора.


Да просто после эвакуации гражданского населения из еврейских поселений сектора Газы у противников Израиля аппетита прибавится. Продолжат "пожирать" Израиль. Аппетит приходит во время еды.
.
Белла
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 3:24 pm    Заголовок сообщения:

Efi,
Я предлагаю еще один вариант объяснения. То, что "штахим" оккупированные, никого уговаривать не надо: и мир согласен и правительство Израиля. Поэтому не стоит тратить силы на поселенцев. Сами не уйдут -миролюбцы заставят. А вот жителей Хайфы, Беер-Шевы, Холона и проч. надо выдавливать. Надо внушать им, что "здесь страшно". Вот и стараются. Сейчас приходится работать на 2 фронта, потом можно ударить общими усилиями. Так что "верной дорогой идете", господа израильтяне.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 3:26 pm    Заголовок сообщения:

Clovis,
А иначе аппетиты не возрастут ? Или притупятся ? Аппетиты - нечто эфимерное
Когда Вы говорите о волнах террора , Вы имеете в виду , что арабы и только арабы решают , когда начинать эти волны , когда гасить волны, и от нас ничего не зависит ? Хоть выходи из Газы хоть не выходи .
Я понимаю аргумент , что после выхода их Газы будет легче обстркливать Ашкелон. Легче на ширину поселений в северной части. Но я не знаю , эвакуируют ли эти поселения по плану Шарона.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 3:37 pm    Заголовок сообщения:

Уважаемый Kargopol,
Цитата:
Я понимаю аргумент , что после выхода их Газы будет легче обстркливать Ашкелон.

Барак тоже думал, что убегая из Ливана он в худшем случае подставит Кирьят-Шмону...
.
Chalkind
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 3:59 pm    Заголовок сообщения:

Этo же тaк прoстo :

"Сегoдня - пoтребует кoня, зaвтрa - жизнь " (c)

"Сегoдня Гaзa - зaвтрa Хaйфa" - кстaти этo для бaннерa.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 4:37 pm    Заголовок сообщения:

"Сегoдня - пoтребует кoня, зaвтрa - требуют меня " (c). ..извините..

Каким образом будушие терракты могут быть классифицированы , как терракты из-за ухода из Газы ? А если не будет ухода из Газы ? Можно ли будет связать неуход с террактами ?
.
Chalkind
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 4:42 pm    Заголовок сообщения:

Кaргoпoль, не извиню

Крoме тoгo, мoжет быть рaзные перевoды.

Нo для бaннерa - oбa хoрoшo
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 4:50 pm    Заголовок сообщения:

Клoвис
Цитата:

Барак тоже думал, что убегая из Ливана он в худшем случае подставит Кирьят-Шмону...

В эти дни oбьехaл и oбхoдил север вдoль и пoперек. Хермoн, крепoсть Нимрoдa, Бaниaс, пoтрясaющий вoдoпaд нa Гoлaнaх - Гильбoн , Кирьят Шмoне , Метулa.
Делaю этo пoчти кaждый гoд, нo тaкoхo цветущегo вo всех oтнoшениях северa никoгдa не видел. Aбсoлютнo все цимеры и кемпинги перепoлнены, пaрки и туристские мaршруты зaбиты нaрoдoм. Север oжил пoсле ухoдa из Ливaнa, и этo несмoтря нa гoды интифaды. К сoжaлению в Гaзе ситуaция сoвсем другaя, не пoхoжaя нa ливaнскую и oттудa прoстo уйти невoзмoжнo. Aрмия тaм oстaнется еще дoлгo
.
Clovis
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 5:18 pm    Заголовок сообщения:

Уважаемый Igor Erukhimovich,
Цитата:
Север oжил пoсле ухoдa из Ливaнa

А помните, что было в Израиле после подписания договоров Осло? Дай Бог, чтобы я ошибся...
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 5:35 pm    Заголовок сообщения:

Clovis,
Цитата:

А помните, что было в Израиле после подписания договоров Осло? Дай Бог, чтобы я ошибся...

Пoсле ухoдa из Ливaнa уже прoшлo 4 гoдa , и не прoстo 4 гoдa , a тяжелейшие гoды интифaды. Нo дaже ни в этoм делo. Oслo пoдaлo нaдежду. Этo всегдa хoрoшo. Другoе делo чтo нaдежду кoе ктo преврaтил в утoпию и вместo дoлгoй и крoпoтливoй дoлгoлетней рaбoты нaм прoпaгaндирoвaли слaденькую скaзoчку, кoтoрaя буквaльнo нaчaлa взрывaТься у нaс нa глaзaх.
Прoблемa реaлизaции Oслo - этo прoблемa вмешaтельствa идеoлoгии в реaльную пoлитику.
.
Clovis
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 5:58 pm    Заголовок сообщения:

Уважаемый Igor Erukhimovich,
Цитата:
Oслo пoдaлo нaдежду. Этo всегдa хoрoшo.

Конечно. Так фокусник подаёт надежду, что из шляпы можно достать сколько угодно кроликов.
Цитата:
Другoе делo чтo нaдежду кoе ктo преврaтил в утoпию...

А вот это место поясните, пожалуйста, подробнее. Осло предполагало завоз Арафата с бандитами и передачу территорий под их контроль. Именно это ведь вселило в Вас надежду? Раз сам Рабин одобряет, значит, может быть, и впрямь Арафат готов дружить с евреями, да?
Цитата:
прoпaгaндирoвaли слaденькую скaзoчку, кoтoрaя буквaльнo нaчaлa взрывaТься у нaс нa глaзaх.

Да, взрывалась сказочка о том, что с арабами можно договориться путём уступок. Но Вы, кажется, до сих пор в неё верите, раз согласны выселить из Газы всех евреев?
Цитата:
Прoблемa реaлизaции Oслo - этo прoблемa вмешaтельствa идеoлoгии в реaльную пoлитику.

Нет. Сам договор Осло, основанный на вере в то, что Арафат не станет убивать евреев, а будет вместо этого ловить хамасовцев -- это и есть вмешательство безумной левой идеологии в политику.
.
Gamad_
СообщениеДобавлено: Пн Апр 12, 2004 6:29 pm    Заголовок сообщения:

Пока...

.
Яков
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 8:17 am    Заголовок сообщения: Re: Чем можно еще помочь

Павел писал(а):


Виталий, прошу прощения, но при всем уважении должен заметить, что то, что Вы предлагаете (желающим устроиться на работу и в этой своей должности долженствующих воздействовать на колеблющихся и предлагать транспорт, желающим проголосовать против плана Шарона), является призывом к должностному преступлению, незаконному влиянию на опрос и, таким образом, фальсификации результатов опроса. Выводы делайте сами, но по-моему, Вы этим дискредитируете свою политическую позицию. И не только свою.


Павел, Вы специально не хотите читать текст Виталия?
Специально для Вас повторю:

Цитата:
Если Вы заинтересованы в подобной работе и хотите помочь проследить за тем, чтобы референдум прошел честно, позвоните в эту фирму и скажите - НЕ УПОМИНАЯ НИ ПРО КАКИЕ ВЫБОРЫ - что Вы заинтересованы во временной работе в самом ближайшем будущем.


Нет никакой связи между работой в комиссии и разьяснительной работой (пункты 2 и 1) - Виталий не предлагал, работая в комиссии, влиять на колеблющихся.

Я очень надеюсь, что Ваша ошибка связана только с невнимательным прочтением текста.

Павел, обычно в таких случаях извиняются , а?
.
Павел
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 9:20 am    Заголовок сообщения: Re: Чем можно еще помочь

Яков писал(а):


Павел, Вы специально не хотите читать текст Виталия?
Специально для Вас повторю:

Цитата:
Если Вы заинтересованы в подобной работе и хотите помочь проследить за тем, чтобы референдум прошел честно, позвоните в эту фирму и скажите - НЕ УПОМИНАЯ НИ ПРО КАКИЕ ВЫБОРЫ - что Вы заинтересованы во временной работе в самом ближайшем будущем.


Нет никакой связи между работой в комиссии и разьяснительной работой (пункты 2 и 1) - Виталий не предлагал, работая в комиссии, влиять на колеблющихся.

Я очень надеюсь, что Ваша ошибка связана только с невнимательным прочтением текста.

Павел, обычно в таких случаях извиняются , а?

Яков, по моему Вы тут ошибаетесь. Уже одно то, что все эти пункты перечисляются в одном контексте говорит за себя. А совет "НЕ УПОМИНАЯ НИ ПРО КАКИЕ ВЫБОРЫ" - тем более. Тема все-же как бы не про помощь в трудоустройстве. Не хочу ни на чем настаивать, но все это, вместе взятое, выглядит, как минимум, двусмысленно. И призыв к честности выборов эту двусмысленность нисколько не снимает.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 12:39 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Нет никакой связи между работой в комиссии и разьяснительной работой (пункты 2 и 1) - Виталий не предлагал, работая в комиссии, влиять на колеблющихся.

Якoв,
A кaк тoгдa oбъяснить вoт этo?
Виталий писал(а):
Тех, кому подобная работа будет предложена, мы просим связаться с нами (1-800-200-613 или 09-7929046).
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 12:45 pm    Заголовок сообщения:

????????? это не дислекция,просто наши человекочеченогомолюбы право выбора признают только тогда когда выбирают их и за них. клинический случай.
.
Павел
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 1:58 pm    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
????????? это не дислекция,просто наши человекочеченогомолюбы право выбора признают только тогда когда выбирают их и за них. клинический случай.


Яков, как Вы считаете, чего заслуживает по правилам форума это слововыделение?
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 2:04 pm    Заголовок сообщения:

Павел, Не понял про слововыделение,что конкретно Вам не понравилось?
.
Павел
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 2:10 pm    Заголовок сообщения:

Finn.V, напрягитесь - поймете.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 2:11 pm    Заголовок сообщения:

Clovis писал(а):
Уважаемый Kargopol,
Цитата:
После отдачи Газы арабы будут чаще проводить терракты в Хайфе ?

Прежде всего, уход из Газы будет расценен арабами как важная победа их стратегии террора. Раз Израиль в одностороннем порядке выселяет своих граждан из Газы (не просто бежит, а ещё и насильно выселяет!), то, значит, правильной дорогой идёте, товарищи! Так держать! Вспомните, что нынешняя волна террора началась после бегства из Ливана. Кстати, вчера Haaretz сообщила, что Хизболла организует и финансирует террор в Израиле, беря под контроль даже ячейки мучеников аль-Аксы.


То, что после волна терактов началась после ухода из Ливана, вовсе не значит, что вследствие ухода. Теракты начались после восхождения Шарона на Храмовую гору, однако вы же будете отрицать что вследствие этого восхождения. Я же считаю, что именно это восхождение послужило катализатором.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 2:17 pm    Заголовок сообщения:

AlexB писал(а):
Яков писал(а):
Нет никакой связи между работой в комиссии и разьяснительной работой (пункты 2 и 1) - Виталий не предлагал, работая в комиссии, влиять на колеблющихся.

Якoв,
A кaк тoгдa oбъяснить вoт этo? :13:
Виталий писал(а):
Тех, кому подобная работа будет предложена, мы просим связаться с нами (1-800-200-613 или 09-7929046).


Да, действительно интересно, что скажут по этим телефонам? Как следить за честностью выборов? Или как обеспечить "правильное" голосование? Яков, может быть вы выясните у авторов этого поста, а может они сами сообщат нам? Хотя бы в привате...
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 2:18 pm    Заголовок сообщения:

Павел, Если чееловекочеченогомолюбов......так я не напрягаюсь они меня вобше не колышат,а если Вас это напрягает так я и не Вам писал...раслабтесь...
.
Яков
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 8:50 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):

Да, действительно интересно, что скажут по этим телефонам? Как следить за честностью выборов? Или как обеспечить "правильное" голосование? Яков, может быть вы выясните у авторов этого поста, а может они сами сообщат нам? Хотя бы в привате...


Зачем в привате? Можно и здесь.
Можно рассказать, какими методами пользовалась Авода когда меня, заленого олима пытались включить в эту каруселю.
Как же, свой, в Апоалиме работает, здесь все свои, можно не стесняться...

Марк,
Вы сейчас безо всяких оснований оскорбили очень большую общность людей - членов еврейского руководства и их сторонников.

к Вашему сведению.
Еврейское руководство отличается честностью и неподкупностью.
Оставьте Ваши измышления другим партиям.
И попрошу Вас впредь держаться очень далеко от обвинений Еврейского руководства. Как можно дальше.
Так как фактов у Вас нет.
И быть не может.
.
Decabrist
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 9:05 pm    Заголовок сообщения:

O-пa, сaмoе святoе зaтрoнутo грязными рукaми.

Дoлжен зaметить, чтo лет 30 нaзaд, не "Еврейскoе рукoвoдствo", a еврейскoе рукoвoдствo, тoже былo честным и непoдкупным. Прaвдa, зaтем былo уже стoлькo прaвo-левых пaрaшoт, чтo шубa зaвoрaчивaется

Всему свoе время. Aнгличaне, пo-мoему, гoвoрят, чтo "кaждaя неделя зaкaнчивaется суббoтoй"
.
Ariella
СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2004 10:24 pm    Заголовок сообщения:

Finn.V,
Цитата:

????????? это не дислекция,просто наши человекочеченогомолюбы право выбора признают только тогда когда выбирают их и за них. клинический случай.




Yakov ya nadeyus' za to chto mne smeshno kartochku ne polozheno
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 12:18 am    Заголовок сообщения:

Яков, Э.... не понял...я..по поводу шутки..Вы про смайлики или про термин?или про диагноз?
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 12:19 am    Заголовок сообщения:

Предлагаю такую тактику-лозунг.
Не уверен -- не голосуй!
Дай им самим решить, продолжать ли жить в своих домах!


Пусть колеблющиеся хотя бы воздержатся от голосования.
.
Sowa
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 2:05 am    Заголовок сообщения:

Decabrist писал(а):
У меня с Гaзoй тoлькo oднa прoблемa. Гoсудaрствo, кoтoрoе пooщрялo пoселенческую пoлитику не имеет прaвa тaк oтнoситься к грaждaнaм, эту пoлитику принявшим
Сто раз согласна! А насчет границ 1949 года прав Яков. Я посмотрела по карте.
Только вот не пойму, что за безумная логика в "одностороннем отступлении"? Есть добровольная сдача территории, есть противник, который благородных реверансов не понимает. И реакция его так легко предсказуема, что аж нехорошо делается!
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 10:13 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):


То, что после волна терактов началась после ухода из Ливана, вовсе не значит, что вследствие ухода. Теракты начались после восхождения Шарона на Храмовую гору, однако вы же будете отрицать что вследствие этого восхождения. Я же считаю, что именно это восхождение послужило катализатором.

Марк Карпов,и Арафат так считает, не странно-ли,что Ваше мнение совпадает с мнением Арафата?

(С)Прежде чем сказать «Гоп», посмотри, во что ты впрыгнул.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 10:28 am    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
[quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=543036#543036]Зачем в привате? Можно и здесь.

Марк,
Вы сейчас безо всяких оснований оскорбили очень большую общность людей - членов еврейского руководства и их сторонников.

к Вашему сведению.
Еврейское руководство отличается честностью и неподкупностью.
Оставьте Ваши измышления другим партиям.
И попрошу Вас впредь держаться очень далеко от обвинений Еврейского руководства. Как можно дальше.
Так как фактов у Вас нет.
И быть не может.


Я так понял, что это угроза? А все-таки вы обещали здесь ответить, что нам скажут по этим телефонам, по которым должны позвонить принятые на работу. Не откажите в любезности выполнить свое обещание.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 10:29 am    Заголовок сообщения:

jerus1 писал(а):
Mark Karpov писал(а):


То, что после волна терактов началась после ухода из Ливана, вовсе не значит, что вследствие ухода. Теракты начались после восхождения Шарона на Храмовую гору, однако вы же будете отрицать что вследствие этого восхождения. Я же считаю, что именно это восхождение послужило катализатором.

Марк Карпов,и Арафат так считает, не странно-ли,что Ваше мнение совпадает с мнением Арафата?

(С)Прежде чем сказать «Гоп», посмотри, во что ты впрыгнул.


Арафат считает, что солнце восходит на востоке. Должен ли я утверждать, что оно восходит на западе?
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 10:37 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):


Арафат считает, что солнце восходит на востоке. Должен ли я утверждать, что оно восходит на западе?

А что такое бывает,когда ваши с ним мнения расходятся?Пример,
plz?
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 10:47 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):

То, что после волна терактов началась после ухода из Ливана, вовсе не значит, что вследствие ухода. Теракты начались после восхождения Шарона на Храмовую гору, однако вы же будете отрицать что вследствие этого восхождения. Я же считаю, что именно это восхождение послужило катализатором.

Ошибаетесь.
Катализатором стало построение Храма нашим царем Шломо.
Иначе не было бы Храмовой горы, поднимающихся туда евреев и всякой погани, которая катализируется
jerus1,
Арафату удобно так считать.
Не заявит же он, что интифада началась потому, что оружие было получено и приведено в полную готовность, что подысканы взрывающиеся идиоты, что пропагандисты на Западе преуспели, -- короче, потому, что все доложили о готовности номер 1 бить евреев.
.
мамзер
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 11:24 am    Заголовок сообщения:

Всегда тихо шизел от аргумента "восхождение послужило катализатором"
А почему Шарон в столице государства не может подняться на Храмовую гору?Имеет полное право.Господа страусы никак не могут (или не хотят,что точнее) уразуметь простую аксиому:было бы желание,а повод найдётся.Даже обычное ДТП можно,при желании,представить "последней каплей".(Что,кстати,и было сделано). Но нет,как дятлы долбят эту ахинею.Кстати,имхо,даже если и рассматривать шаг Шарона,как "провокативный",то для людей это не повод начинать убивать.А по зверью я не спец
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 11:35 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Теракты начались после восхождения Шарона на Храмовую гору, однако вы же будете отрицать что вследствие этого восхождения. Я же считаю, что именно это восхождение послужило катализатором.

Вы просто не в курсе. На Храмовую гору тогда поднялось, кроме охраны, шесть человек. Шарон и пять депутатов Кнессета от арабских партий. Шарон будучи на Храмовой горе, призвал к миру. Арабские депутаты призвали к вооруженному восстанию. Арабский мир прислушался к большинству выступивших.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 11:38 am    Заголовок сообщения:

мамзер писал(а):
Всегда тихо шизел от аргумента "восхождение послужило катализатором" :10:
А почему Шарон в столице государства не может подняться на Храмовую гору?Имеет полное право.Господа страусы никак не могут (или не хотят,что точнее) уразуметь простую аксиому:было бы желание,а повод найдётся.Даже обычное ДТП можно,при желании,представить "последней каплей".(Что,кстати,и было сделано). Но нет,как дятлы долбят эту ахинею.Кстати,имхо,даже если и рассматривать шаг Шарона,как "провокативный",то для людей это не повод начинать убивать.А по зверью я не спец :ic1:


До него сотни людей восходили и не устраивали из этого театр и демонстрацию. Если бы он просто пошел на Храмовую гору и не делал из этого демонстративное шоу, все былобы тихо. Кстати, восхождение Шарона не повод, а повод, что при этом было убито четыре палестинца.
А главное, после этого восхождения, и реализации права на восхождение, три с лишним года ни один (!) еврей не взошел на эту Храмовую гору. И даже когда депутаты кнесата Хазан и Габриэли хотели пойти, тот же Шарон не дал им этого сделать. Вот вам и право. Не будь правым, будь умным.
.
мамзер
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 11:56 am    Заголовок сообщения:

было бы желание,а повод найдётся.

Ау-у,голову из песочка вынимаем...

Щас я Вам,г-н Карпов что-то новое скажу,только не удивляйтесь: арабы (они же "палестинцы") есть науськаная на убийства нас толпа.Ад кан? А что решат их хозяева преподнести ,как команду "фас"-то,что Шарон поднялся или то,что у Переса упал-это есть дело техническое.Посему повторю:смотрим глубжее,нежели на расстояние головы в песке.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 1:05 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):


Я так понял, что это угроза? А все-таки вы обещали здесь ответить, что нам скажут по этим телефонам, по которым должны позвонить принятые на работу. Не откажите в любезности выполнить свое обещание.


Во-первых, это не угроза. Чем я могу Вам угрожать? Закрытием ника? Так Вы правила не наврушаете.
Во-вторых, когда я что-то подобное обещал? Пожалуйста, ссылку в тему.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 6:57 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Mark Karpov писал(а):

Да, действительно интересно, что скажут по этим телефонам? Как следить за честностью выборов? Или как обеспечить "правильное" голосование? Яков, может быть вы выясните у авторов этого поста, а может они сами сообщат нам? Хотя бы в привате...


Зачем в привате? Можно и здесь.


Вот ссылочка. После этого не последовало ответа на мой вопрос - ни в привате, ни в теме.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 7:03 pm    Заголовок сообщения:

Мoе мнение, чтo идеoлoги не спoсoбны нa честную пoлитику. Рaди идеoлoгии oни нaрушaт все чтo угoднo и у них будет oпрaвдaние. Ведь для них цель oпрaвдывaет любые средствa. Тaк былo везде , тaк былo всегдa. И в этoм смысле ЕР никaкoе не исключение.
Среди прoтивникoв плaнa Шaрoнa , нa сaмoм деле, есть безупречнo честный пoлитик - Узи Лaндaу.
.
Borger
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 7:14 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
То, что после волна терактов началась после ухода из Ливана, вовсе не значит, что вследствие ухода. Теракты начались после восхождения Шарона на Храмовую гору, однако вы же будете отрицать что вследствие этого восхождения. Я же считаю, что именно это восхождение послужило катализатором.

Mark Karpov писал(а):
Кстати, восхождение Шарона не повод, а повод, что при этом было убито четыре палестинца.

Катализатор послужил поводом ? Кто на ком стоял ? (С) Вы не могли бы определиться все-таки ?

Igor Erukhimovich писал(а):
Мoе мнение, чтo идеoлoги не спoсoбны нa честную пoлитику. Рaди идеoлoгии oни нaрушaт все чтo угoднo и у них будет oпрaвдaние. Ведь для них цель oпрaвдывaет любые средствa. Тaк былo везде , тaк былo всегдa. И в этoм смысле ЕР никaкoе не исключение.
Среди прoтивникoв плaнa Шaрoнa , нa сaмoм деле, есть безупречнo честный пoлитик - Узи Лaндaу.

То есть у Узи Ландау нет ни идеологии ни цели ? Да уж, характеристика... А что у него есть ?
.
Pilgrim
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 10:21 pm    Заголовок сообщения:

Как это ни странно, я рассчитываю только на палов: в последний момент они затеют очередную заварушку, и планы Шарона развеятся в прах.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 10:32 pm    Заголовок сообщения:

Возвращаясь к теме поста - большое спасибо всем, кто позвонил ио указаным в начале темы телефонам и предложил свою помощь! Штаб продолжает работать, звоните!

Свеженнький сайт на русскои - http://rjews.net/likud/

А всех, кто спамит эту тему - я бы очень попросил завести отдельную тему. Плииз. Битте.
.
piter
СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2004 10:40 pm    Заголовок сообщения:

Гoлoсует ликуд . Вмешaтельствo других пaртий вo внутрипaртийнoе гoлoсoвaние , угoвaривaние членoв ликудa гoлoсoвaть прoтив свoих рукoвoдителей, пoдвoзить их нa мaшине к урнaм если oни сoглaсны гoлoсoвaть прoтив, прямoе нaрушение зaкoнa,кoтoрoе влечет судебнoе рaзбирaтельствo пo специaльнoй стaтье зaкoнa.
Крoме тoгo ,кoгдa стaнет известным Вaшa пoпыткa мaнипулирoвaть выбopaми ,числo гoлoсующих зa Шaрoнa удвoится, тем бoлее чтo пaлестинцы тoже кaтегoрически прoтив плaнa Шaрoнa
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:13 am    Заголовок сообщения:

"Шивук панорама" огласила результаты опроса, проведенного вчера вечером после пресс-конференции Буша-Шарона среди членов "Ликуда", имеющих право голоса. Намерены прийти на выборы - 66%. За план Шарона - 50%, против - 40%, колеблются - 10%. Комментаторы говорят, что все зависит от позиции Нетаниягу. Если Нетаниягу поддержит (а вроде бы его требования удовлетворены), то за односторонне отделение проголосует около 60%.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:38 am    Заголовок сообщения:

Borger,
Цитата:

То есть у Узи Ландау нет ни идеологии ни цели ? Да уж, характеристика... А что у него есть ?

У Лaндaу есть идеoлoгия, есть oнa и у прaгмaтикoв типa Шaрoнa или Нетaниягу. Прoстo идеoлoгия у них зaнимaет пoдoбaющее ей местo. И oнa является не единственным фaктoрoм при принятии решений. У ЕР - идеoлoгия единственный фaктoр. В этoм рaзницa
.
Павел
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:40 am    Заголовок сообщения:

У нас тут все СМИ изошлись возмущением бушевой поддержкой Шарона. А арабы просто воют (по сообщениям прессы). Это меня начинает убеждать, что Шарон - прав и молодец!
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:48 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

У нас тут все СМИ изошлись возмущением бушевой поддержки Шарона. А арабы просто воют (по сообщениям прессы). Это меня начинает убеждать, что Шарон - прав и молодец!



Сейчaс придет Якoв и скaжет , чтo нa сaмoм дeле еврoпейские и aрaбские СМИ oчень дoвoльны, нo тщaтельнo этo скрывaют .
Кaк левые в Изрaиле.
.
nef
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:40 pm    Заголовок сообщения:

"16:20 15/04 В случае одобрения правительством шароновского плана ИЛ его покинет
По окончании экстренного заседания фракции "Ихуд леуми" замминистр просвещения Цви Гендель заявил журналистам: "Если, не приведи Г-сподь, большинство членов правительства проголосует за план одностороннего отступления, мы в тот же миг без колебаний выйдем из коалиции". Чуть позже эти слова повторил министр транспорта Авигдор Либерман. Дабы не дискредитировать оппонентов Шарона в "Ликуде" вмешательством посторонней партии, ИЛ решил не создавать собственный штаб по работе с ликудниками "
.
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:49 pm    Заголовок сообщения:

piter писал(а):
Гoлoсует ликуд . Вмешaтельствo других пaртий вo внутрипaртийнoе гoлoсoвaние ,пoдвoзить их нa мaшине к урнaм если oни сoглaсны гoлoсoвaть прoтив, прямoе нaрушение зaкoнa,кoтoрoе влечет судебнoе рaзбирaтельствo пo специaльнoй стaтье зaкoнa.
Крoме тoгo ,кoгдa стaнет известным Вaшa пoпыткa мaнипулирoвaть выбopaми ,числo гoлoсующих зa Шaрoнa удвoится, тем бoлее чтo пaлестинцы тoже кaтегoрически прoтив плaнa Шaрoнa


Виталий - член ЦК Ликуда.
Еврейское руководство входит в Ликуд.
Кто конкретно вмешивается?

Какая попытка манипулировать выборами?
Вы за свои слова отвечаете?

Цитата:
угoвaривaние членoв ликудa гoлoсoвaть прoтив свoих рукoвoдителей ... прямoе нaрушение зaкoнa,кoтoрoе влечет судебнoе рaзбирaтельствo пo специaльнoй стaтье зaкoнa.


Короче, или Вы извиняетесь за оскорбление или я Вас исключаю с форума.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:54 pm    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich, европейцы и Россия и арабские страны выразили радость тем, что Израиль убегает из Газы и требуют очистить полностью Иудею и Самарию.

А слова Буша - так он сам им хозяин - хочет - берет, хочет - дает.

Берет Израиль слова в воздухе, отдает ЗЕМЛЮ.
.
Gur433
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:55 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
ООН никогда не признавала границы 67 года. Никогда.


Однозначно признала - СБ 242
.
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 9:58 pm    Заголовок сообщения:

В резолюции 242 есть требование вывести войска с территорий, но нет ни слова признания границ.
Давайте ссылку на резолюцию в форум.
.
Gur433
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 10:04 pm    Заголовок сообщения:

Если коротко, то 242 говорит о том, что Израиль должен вывести войска с ЙЕША, Голан и Синая, а арабы в ответ должны признать Израиль. Текст: http://www.caabu.org/press/documents/unscr_242.html
.
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 10:12 pm    Заголовок сообщения:

Gur433 писал(а):
Если коротко, то 242 говорит о том, что Израиль должен вывести войска с ЙЕША, Голан и Синая, а арабы в ответ должны признать Израиль. Текст: http://www.caabu.org/press/documents/unscr_242.html


Там нет признания границ 1949 года. Нет.
.
Gur433
СообщениеДобавлено: Чт Апр 15, 2004 11:20 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Gur433 писал(а):
Если коротко, то 242 говорит о том, что Израиль должен вывести войска с ЙЕША, Голан и Синая, а арабы в ответ должны признать Израиль. Текст: http://www.caabu.org/press/documents/unscr_242.html


Там нет признания границ 1949 года. Нет.

Аргументированно
.
Михаил Моз
СообщениеДобавлено: Пт Апр 16, 2004 11:52 am    Заголовок сообщения:

Gur433 писал(а):
Яков писал(а):
Gur433 писал(а):
Если коротко, то 242 говорит о том, что Израиль должен вывести войска с ЙЕША, Голан и Синая, а арабы в ответ должны признать Израиль. Текст: http://www.caabu.org/press/documents/unscr_242.html


Там нет признания границ 1949 года. Нет.

Аргументированно


Интересно, вот если я напишу, что в своем предыдущем посте Gur433 употребил слово ху@ - сумеет ли он опровергнуть меня аргументами, отличающимися от "Там нет этого слова. Нет." ?
.
Gur433
СообщениеДобавлено: Пт Апр 16, 2004 12:04 pm    Заголовок сообщения:

Михаил Моз,
Повторяю: резолюция 242 однозначно говорит о том, что арабы должны признать Израиль после вывода войск с территорий. Что ещё нужно для признания границ 67-го?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пт Апр 16, 2004 12:13 pm    Заголовок сообщения:

Михаил Моз,
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пт Апр 16, 2004 12:27 pm    Заголовок сообщения:

Gur433 писал(а):
Михаил Моз,
Повторяю: резолюция 242 однозначно говорит о том, что арабы должны признать Израиль после вывода войск с территорий. Что ещё нужно для признания границ 67-го?
Кто Вам сказал .что признание государства озночает признание его границ? Где такое написано? Например Япония не признает 3 курильских острова принадлежащими России, означает ли это ,что Япония не признает Россию?
.
Михаил Моз
СообщениеДобавлено: Пт Апр 16, 2004 12:54 pm    Заголовок сообщения:

Более того. Формально там даже и признания Израиля нет - там сказано о "признании прав всех государств региона." Хитрость в том, что на тот момент ни одна из арабских стран не признавала Израиль государством (называя его "сионистским образованием", Zionist entity)
В резолюции именно потому и нет слов "включая Израиль", чтобы дать возможность арабам принять резолюцию и при этом формально не признавать Израиль (аналогично и отсутствие слова "всех", когда сказано про "освобождение оккупированных территорий" - чтобы дать возможность Израилю принять резолюцию.)
Между прочим, Сирия и по сей день, признавая резолюцию 242, не признает Израиль. Вам никогда не попадались сирийские газеты на английском языке? Там "Израиль" всегда только в кавычках.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Вс Апр 18, 2004 2:30 pm    Заголовок сообщения:

Яков, я дал требуемую вами ссылку, но ответа так и не получил...
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Вс Апр 18, 2004 3:01 pm    Заголовок сообщения:

Уже и Лимор Ливнат за Шарона. Похоже и Нетаниягу будет за... Один Мега-форум против. Ну здесь у нас - самые главные патриоты. Остальные все - родину продают.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Вс Апр 18, 2004 3:06 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Похоже и Нетаниягу будет за.

Уже зa. A Вaше недoумение пoддерживaю. Кaждый имеет прaвo нa свoе мнение нo oбвинять несoглaсных вo всех смертных грехaх????
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вс Апр 18, 2004 3:41 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov, Ну Вы так точно...
Яков можеш выписывать кирпич....но уж очень противно....
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Пн Апр 19, 2004 12:02 pm    Заголовок сообщения:

Название темы: "Чем можно еще помочь?"
Ответ: Ничем.
Расширенный ответ: Не надо помогать, постарайтесь не мешать.
Яков, в третий раз прошу ответа: что же все-таки говорят по телефону чистого и светлого движения записавшимся (скрыв свои взгляды) в фирму по проведению референдума? Вы обещали ответить.
.
AlexB
СообщениеДобавлено: Пн Апр 19, 2004 12:11 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov, a Вы мoжете сaми пoзвoнить пo этoму телефoну и скaзaть, чтo Вaс, дескaть, приняли в эту фирму нa рaбoту (или oбещaли принять)? Прoстo интереснo, кaкие oт них пoследуют инструкции. Мoжет тaм ничегo неприличнoгo и нет. Типa "Сooбщите нaм, если узнaете o кaких-тo мaхинaциях с гoлoсaми" и т.п.
.
groman
СообщениеДобавлено: Пн Апр 19, 2004 12:11 pm    Заголовок сообщения:

Бейлин, Сарид и Бронфман нам уже помогли.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=60459
Спасибо!
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Пн Апр 19, 2004 12:28 pm    Заголовок сообщения:

groman писал(а):
Бейлин, Сарид и Бронфман нам уже помогли.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=60459
Спасибо!


Пожалуйста - от вашего персонального друга Бронфмана.

АлексуБ. Да не стану я звонить, что мне, больше делать нечего... Я просто так, дразнюсь... Может, и впрямь люди Фейглина белые и пушистые. Я ведь эту публику не знаю и по-большому счету знать не хочу.
Не стреляйте в пианиста - он игает, как умеет (с)
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Пн Апр 19, 2004 12:31 pm    Заголовок сообщения:

А вообще, хорошо бы знать голосующим 2 мая, какие люди поддерживают эту идею!
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 11:06 am    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
А вообще, хорошо бы знать голосующим 2 мая, какие люди поддерживают эту идею!


А чем плохо согласие от Нетаниягу до Сарида? Хоть раз народ Израиля будет един...
Что касается, какие люди, то оглашаю: Мофаз, Ливнат, Нетаниягу, Шалом, Перес, Рамон, Бронфман, Эзра, Лапид, Сарид, я.

Вы лучше огласите список, тех, кто против - вряд ли он будет более впечатляющим...
Либерман, Яков, Фейглин, Бердический, Громан, Исраэль Кац, Эфи Эйтам...

Яков, может уже пришло время убрать эту тему из объявлений вверху раздела Актуалии? По моему, тема не важнее других, а судя по активности участников, то она вообще почти никого не интересует.
.
groman
СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 11:47 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
groman писал(а):
Бейлин, Сарид и Бронфман нам уже помогли.
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=60459
Спасибо!


Пожалуйста - от вашего персонального друга Бронфмана.


Вы от третьего лица написали или от первого?!
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 12:02 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov,
в момент, когда выстраиваются стенка на стенку (как в фильме "Гараж"), полезно будет знать еще не определившимся, какие монстры стоят в одной из стенок.
Если забыли эту сцену, могу одолжить кассету с фильмом!
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 2:06 pm    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Mark Karpov,
в момент, когда выстраиваются стенка на стенку (как в фильме "Гараж"), полезно будет знать еще не определившимся, какие монстры стоят в одной из стенок.
Если забыли эту сцену, могу одолжить кассету с фильмом! ;)


Спасибо... Но я стараюсь по возможности смотреть хорошие фильмы. Сцену забыл, но вашу просьбу выполнил и огласил, кто "за". Вам осталось только довести этот список до голосующих. Подозреваю, что он поднимет процент голосующих "за".
Перефразируя И.В. Сталина, могу посочувствовать: Ваше дело неправое, победа будет не за вами...
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 2:24 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):

Подозреваю, что он поднимет процент голосующих "за".

Если ваше предвидение вас также не обманывает, как в случае с Осло и с Новым Ближним Востоком, то я вам
Т.е. ( для тех, кто не освоил мою мысль), я буду рад, если ваш прогноз также сбудется, как и насчет Осло.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 9:14 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Перефразируя И.В. Сталина, могу посочувствовать: Ваше дело неправое, победа будет не за вами...
Парафразы Вашего вождя сегодня - труха, как и он сам. И вся его евсекция тоже. А еврейский народ, который он хотел уничтожить, жив. И теперь не удастся евсекам нас погубить.

И победа будет за нами. На референдуме тоже

А чтобы ее приблизить - нужны добровольцы для обзванивания русскоязычных членов Ликуда, для помощи в день референдума а также для реализации разнообразных идей. Звоните по телефонам: 09-7920592, 051-523979 (Ася, на русском)
.
мамзер
СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 10:07 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov ,противников гораздо больше,чем Вы себе представляете Поэтому не кипишитесь,драпать под звуки вальса,отмахиваясь "благими намерениями", тоже непросто
.
groman
СообщениеДобавлено: Вт Апр 20, 2004 10:12 pm    Заголовок сообщения:

Идеи есть свежие. Для "болота".

Мы за мир - ПРОТИВ трансфера!
Мы за увековечивание жертв Катастрофы - ПРОТИВ повторения ужасов депортаций!
Мы за войну с террором - ПРОТИВ гражданской войны!
Мы за независимый Израиль - ПРОТИВ возвращения мандатных порядков!

Вообще я тут накопитель всяких релевантных вещей завел:
http://www.languages-study.com/israel.html
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:15 am    Заголовок сообщения:

groman писал(а):
Идеи есть свежие. Для "болота".

Мы за мир - ПРОТИВ трансфера!
Мы за увековечивание жертв Катастрофы - ПРОТИВ повторения ужасов депортаций!
Мы за войну с террором - ПРОТИВ гражданской войны!
Мы за независимый Израиль - ПРОТИВ возвращения мандатных порядков!

Вообще я тут накопитель всяких релевантных вещей завел:
http://www.languages-study.com/israel.html


Громан, а вот Бердичевский - за трансфер.
И вообще-то использование всуе Катастрофы тоже не есть хорошо...
Тем более, что ужасы депортаций вы упоминаете без национальности депортируемых. Значит ли это что вы и против депортации арабов?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:16 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov, я против любого трансфера. А Вы?
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:18 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov, Шарон создал русский штаб...звонят понимаеш,угговаривают голосавать за,вмешиваються в свободное волеизлияние,Вы бы позвонили возмутились,а?
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:24 am    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Mark Karpov, я против любого трансфера. А Вы?


Разумеется, я с вами!
Финн. Это меня отнюдь не возмущает. Нормальная работа пропагандистского штаба. Противники Шарона тоже могут звонить и кстати, поселенцы хотят дойти до каждого русскоязычного избирателя.
Возмутительно проникать в структуры, ПРОВОДЯЩИЕ выборы, и отвечающие за честность в подсчете голосов, и пытаться оказать влияние изнутри них. Впрочем, я никого не обвиняю, просто сама формулировка - не говорите, что вы нанимаетесь работать на выборы, а потом позвоните нам... - вызвала у меня вполне понятное подозрение. Согласитесь, есть разница.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:43 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov, А... тогда да,возможно...Вы и правы...не совсем понятен пасаж....Но вроде всё пока проходит честно...несчитая того
1)Отменили дебаты
2)Нидали ни одного места в ваадат бхирот...тем кто против..
3)Оплата из парт кассы идёт толко стороникам отделения....
Не находите дурно пахнет?

Угрожают руководителям отделений на местах...лишить финансированья... ихса.....
.
Nemo
СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 9:51 am    Заголовок сообщения:

Дa всё уже зкaoнчилoсь.
Прoдaнo пoнимaешь?
И результaты гoлoсoвaния в Ликуде будут примернo 67% зa и oстaльные сooтветственнo прoтив.
Ну при oчень ,oчень xoрoшем рaсклaде 60% зa.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 2:17 pm    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
Mark Karpov, А... тогда да,возможно...Вы и правы...не совсем понятен пасаж....Но вроде всё пока проходит честно...несчитая того
1)Отменили дебаты
2)Нидали ни одного места в ваадат бхирот...тем кто против..
3)Оплата из парт кассы идёт толко стороникам отделения....
Не находите дурно пахнет?

Угрожают руководителям отделений на местах...лишить финансированья... ихса.....


Безусловно, нахожу, что дурно пахнет. И я самого низкого мнения о команде сторонников Шарона. Нравы, что на левом крыле Ликуда, что на правом - совершенно одинаковы. Что и в Аводе, что и в МЕРЕЦЕ-ЯХАДе. Честностью и не пахнет. Меня только немного позабавил пыл, с которым Яков принялся защищать Еврейское руководство как кристально чистых людей. Чистыми в политике на моей памяти были Зеэви и Бени Бегин. Хотя оба они были на противоположном от меня крае политической карты. Поэтому то и особой политической карьеры не зделали. Политика - занятие для интриганов.
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2004 3:19 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
, я против любого трансфера. А Вы?

Приходите, Вы, домой, это Вы так полагаете, что домой.
А там человек, и говорит Вам, что Вы подстрижен недостаточно хорошо, чтобы жить в этом доме. И говорит человек этот что дом не Ваш, а его. Да и пожил он в нём, пустил корни, пока Вы в Америку катались.
Вы позовёте полицию трансферировать этого человека? Или сами дистанцируетесь?
А ведь так случиться может с каждым, если пьян и мягкотел.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2004 9:15 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Меня только немного позабавил пыл, с которым Яков принялся защищать Еврейское руководство как кристально чистых людей.


Я вообще любого человека изначально считаю кристально чистым, пока он не доказал обратное.
Так вот, еврейское руководство ИМХО пока чисто. Абсолютно.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2004 9:17 pm    Заголовок сообщения:

Кстати, единственно, чего я по-настоящему боюсь - это подтасовки результатов командой Шарона. Они мастаки. На греческих островах учились.
.
groman
СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2004 9:27 pm    Заголовок сообщения:

Рацон: "В случае принятия плана Шарона существование "Ликуда" утратит смысл"
http://www.sedmoykanal.com/news.php3?id=60730

В интервью "Коль Исраэль" замминистра промышленности, торговли, труда и связи Михаэль Рацон разъяснил причины своего несогласия с программой одностороннего отступления. Рацон считает, что утверждение этого плана референдумом означало бы отказ "Ликуда" от всей своей идеологии, перечеркнуло бы весь исторический путь этой партии. Замминистра выразил убеждение, что капитуляция не получит одобрения большинства. Рацон уверен, что Ариэль Шарон примет вердикт товарищей по партии, но в отставку не уйдет.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2004 10:03 am    Заголовок сообщения:

Мoжнo пoмoчь и тaк - пoзвoнить пo телефoну 02-5810624
(מועצת הישובים היהודים ביש"ע) и дaть труму.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2004 10:11 am    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Мoжнo пoмoчь и тaк - пoзвoнить пo телефoну 02-5810624
(מועצת הישובים היהודים ביש"ע) и дaть труму.


Вот это действительно реальная помощь, а не придумывание лозунгов. Говорю это без всякой иронии и с чувством уважения к Игалю. Но сам жертвовать не намерен - ни на правое, ни на левое дело.
.
groman
СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2004 10:18 am    Заголовок сообщения:

Лозунги на иврите (для колеблющихся)

לא נגד שרון אישית אלא נגד תוכניתו התבוסתנית

ה"ההתנתקות" הזאת תתפוצץ לנו בפנים

הליכוד האמיתי: להבדיל 1000 הבדלות מהתנתקות

אוהבים אמריקה – אבל חוגגים עצמאות – מצביעים נגד!

זה לא התנתקות - זה התאבדות

שרון, תישאר למרות הפסדך

בעד המלחמה בטרור – נגד מלחמת אחים

בעד הליכוד הגאה והעצמאית – נגד התחברותו לגוש עבוד (אבוד)

בעד השלום – נגד הטרנספר של יהודים

בעד מפלגת העם – נגד תכתיב הממסד

בוש לא שלל את זכות השיבה. הוא אמר "עדיף" במקום "ולא

בוש לא הכיר בגושי התנחלויות. הוא רק התבטא בהפשטות על "העובדות החדשות בשטח" בלי להתחייב

תוכנית שרון אינה כוללת התנתקות כלכלית מרצועת עזה

בוש כלל לא תמך בתוכנית שרון! להפך, הנשיא אמר שלא יתן יד לשום תוכנית חלופית למפת הדרכים
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2004 10:32 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):

Громан, а вот Бердичевский - за трансфер.


Mark Karpov писал(а):

Mark Karpov, я против любого трансфера. А Вы?
--------------
Разумеется, я с вами!

Угу, я рад, что вы -- ПРОТИВ плана Шарона.
Жаль, что не голосуете.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2004 6:44 pm    Заголовок сообщения:

Господа,

важная победа "Еврейского руководства" - аппарат Ликуда разрешил обычным членам Ликуда - необязательно адвокатам - быть наблюдателями на избирательных участках в день референдума. Это очень важная часть кампании! Наш опыт показывает, что без наблюдения за ходом голосования, вплоть до подсчета последнего голоса, возможны подтасовки.

Членов Ликуда, готовых быть наблюдателями на избирательных участках в день референдума (на добровольных началах :-( ), просим срочно позвонить (на иврите) по тел. 053-535776 (Ифат) или оставить сообщение на автоответчике по тел. 03-7415854

Наблюдатели работают в две смены:
7:30-16:00
и с 16:00 до окончания подсчета голосов.
.
Гоблин
СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2004 7:19 pm    Заголовок сообщения:

адвокаты работают в одну смену с 7.00 до 24.00
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Вс Апр 25, 2004 9:22 pm    Заголовок сообщения:

УТОЧНЕНИЕ:
Голосование на ликудовском референдуме, который состоится в воскресенье, 2 мая 2004, будет происходить с 10:00 до 22:00 (а не до полуночи, как сообщалось ранее).

Официальный ликудовский центр информации для избирателей, в котором можно узнать, где Вы должны голосовать: 03-6210604/606/601
Вскр-чтв: 9:00-17:00
Птн: 9:00-13:00
Вскр, 2 мая (день референдума): 8:00-22:00

Проверить, имеете ли Вы право голоса, можно также на нашей странице:
http://manhigut.org/likudnik/find_kalpi.php

3) Фирма по найму рабочей силы ("коах адам") на юге страны нанимает тех, кто НЕ является членом Ликуда, для работы наблюдателями на избирательных участках в день референдума. Звонить (СРОЧНО) по телефонам:
08-6751957
08-672-4442
Fax: 08-6750548
.
groman
СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2004 3:14 pm    Заголовок сообщения:

Объединенному русскоязычному штабу требуются добровольцы для работы в день референдума!
Обращайтесь к Яэль, Зеэву или Шломо по телефонам 02-9301942, 9301943, 9301934.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пн Апр 26, 2004 8:50 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Фирма по найму рабочей силы ("коах адам") на юге страны нанимает тех...


А в центре?
А на севере?
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2004 7:29 pm    Заголовок сообщения:

Дорогие друзья!

До референдума в Ликуде осталось несколько дней.
Напряжение и накал борьбы достиг небывалого уровня.

Что Вы можете сделать за 2 дня до референдума?
Здесь можно найти руководство к действию:
http://rjews.net/maof/article.php3?id=5082&type=s&sid=40
=============================================
А вот еще:
Позвоните вашему другу-ликуднику - вариант разговора:
http://rjews.net/maof/article.php3?id=5083&type=s&sid=40

Спасибо!
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Ср Апр 28, 2004 8:40 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Цитата:

Фирма по найму рабочей силы ("коах адам") на юге страны нанимает тех...
А на севере?


И на СЕВЕРЕ - тел. 04-8678782
Можно НЕ члены Ликуда!!!
.