карта сайта
кто мы
почта
Введите условия поиска
Web
www.megapolis.org
Отправить форму поиска
-->
Автор
Сообщение
Выбрать
khan
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 12:38 pm Заголовок сообщения: Дума думу думала... и надумала.
В пятницу в российской Государственная Дума выступила с заявлением, резко усуждающим уничтожение лидера Хамаса шейха Ясина.
В заявлении говорится: "Операция по уничтожению, проведенная Израилем несомненно вызовет новое кровопролитие в регионе, и поставит в опасность весь процесс мирного урегулирования палестино-израильского конфликта".
Заявление было поддержено 317 голосами, против 5 при одном воздержавшемся.
Надо думать российские народные избранники уже решили все свои внутренние проблемы. Что дало им возможность как в старые добрые времена активно заняться "борьбой за мир во всем мире".
А тем временем заместитель министра ин. дел Федоров выразил неудовлетворение и крайнее разочарование по поводу вето, налиженного США на резолюция, осуждающую Израиль.
"Мы сожалеем о провале попыток достичь консенсуса в Совете Безопаскости, в связи с опасной вспышкой насилия на Ближнем Востоке".
Sonia
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 12:51 pm Заголовок сообщения:
khan
, что поделаешь? Если среди израильтян раздаются голоса, сто шейх был праведником, то уж от россиян нельзя требовать углубленного понимания предмета.
khan
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:19 pm Заголовок сообщения:
Соня, опять этот смешной довод...
Да в любой демократической стране вы можете услышать любые голоса, любые мнения, какие только пожелаете. В России, например, кое-кто считает что прошедшие выборы - дешевый спектакль, Путин - узурпатор, а Чечне необходимо срочно предоставить независимость. Или наоборот, немедленно восстановить СССР в прежних границах.
Это что, повод для принятия враждебных резолюций парламентами других стран?
Sonia
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:23 pm Заголовок сообщения:
Я говорю о другом. Они действительно считают нас агрессором. Ну так уж сложилось. Пропаганда годами рисовала нас в таком облике. Да и где ж им понимать? Они считают, что мы просто не умеем уживаться с соседями. Что мы нападаем первыми и т.д. И не только они. Вся Европа так думает. Один Ле Пэн сказал, что когда непосредственно тебе ничего не угрожает, легко провозглашать идеи гуманизма.
ely
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:27 pm Заголовок сообщения:
Sonia
,
Цитата:
Они считают, что мы просто не умеем уживаться с соседями.
А как же "200 лет вместе"?
Или ТЕ евреи лучше уживались с соседями (или больше устраивали соседей)?
Sonia
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:29 pm Заголовок сообщения:
ely
, Вы ведь видели цитату из ЖЖ, где некто пишет, что украинцы веками жили бок-о-бок с мусульманами. И что нам надо у них поучиться.
Sonia
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:30 pm Заголовок сообщения:
А что до невмешательства в дела других, то СССР, теперь Россия не могут не вмешиваться. Им до всего есть дело. Опять же отвлечь народ от безобразий внутри страны.
Шерлок
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:34 pm Заголовок сообщения:
Тупые,наглые,подлые и лицемерные свиньи.
khan
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:40 pm Заголовок сообщения:
Sonia
писал(а):
Ну так уж сложилось.
О, Еще один "довод"!
Цитата:
И не только они. Вся Европа так думает. .
И еще один!
Ну этот - совсем великолепный.
ЕС проводит антиизраильскую, антисемитскую политику?
Ну и что тут такого? Не только они - Россия так думает!
ely
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:40 pm Заголовок сообщения:
Sonia
,
Цитата:
СССР, теперь Россия не могут не вмешиваться. Им до всего есть дело.
Уж такие у них геополитические интересы обширные...
Sonia
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:42 pm Заголовок сообщения:
khan
, чего Вам надо? Я не оправдываю русских. Доводов не ищу. Тема-то беспредметная. Русские были, есть и будут против нас везде и всегда.
Sonia
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:43 pm Заголовок сообщения:
ЕС проводит антиизраильскую, антисемитскую политику?
Почитайте новости, например, о том, что ЕС хочет нас обязать восстановить инфраструктуру Газы.
Efi
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 1:47 pm Заголовок сообщения:
"Израиль - агрессор" это штамп советского мышления, который никому не дано поколебать
В любой изданной в России книге встречаешь подобное:
" ... среди иммигрантов-арабов довольно значительный процент составляют арабы-палестинцы, которые в результате агрессивных действий Израиля были вынуждены покинуть родные земли".
Интересно отметить, что "далеко от родной земли", "ютясь в лагерях беженцев" они говорят на том же сирийском диалекте, что и окружающие их ливанцы и иорданцы.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 2:03 pm Заголовок сообщения:
Меня , кaк и khana , вoзмущaет пoстoянный дoвoд , кoтoрый прихoдится слышaть :
A у вaс в стрaне тoже есть тaкие , кoтoрые тaк думaют.
В Испaнии мoжнo нaйти , кaк видимo, oдoбряющих терaкты в Мaдриде.
Тaк дaвaйте примем в кнессете резoлюцию, oсуждaющию aресты мусульмaнских фaнaтикoв в Испaнии.
В Aмерике прoхoдят мнoгoтысячные aнтивoенные демoнстрaции.
Тaк дaвaйте в кнессете oсудим aгрессию Aмерики. Ведь в Aмерике тoже тaк думaют. Прoстo бред
Sonia
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 2:05 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
, я не предлагаю оправдывать думу из-за того, что и у нас есть "такие". Я говорю, что не приходится удивляться. Кстати, Ваш бы пыл употребить, когда прозвучала фраза о праведности Ясина, а не когда я ее упомянула.
khan
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 2:09 pm Заголовок сообщения:
Sonia
писал(а):
Почитайте новости, например, о том, что ЕС хочет нас обязать восстановить инфраструктуру Газы.
Зачем? Это всего лишь фантазия одного из участников форума, основанные на сообщении мигнюса, в котором кстати ничего подобного не говорится. Вы это называете "новостями"?
Кстати, сайт этот, так оперативно публикующий информацию обо всем, что касается Израиля и России, регулярно печатающий переводы с ха-Арец странным образом пропустил статью на эту тему
http://www.haaretz.com/hasen/spages/409146.html
.
И вообще, хранит гробовое молчание по поводу последних российских заявлений и резолюций.
К чему бы это?
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 2:13 pm Заголовок сообщения:
Sonia
,
Делo не в пыле. Oчень уж этo чaстый aргумент прoтив Изрaиля.
Есть внутрeння демoкрaтия и свoбoдa слoвa, a есть межгoсудaрственный этикет.
И зaявление пoдoбные , принятыми в думе, следует рaссмaтривaть кaк
врaждебными
нaшей стрaне, дaже если есть нескoлькo идитoв внутри Изрaиля, пoддержaвших этo зaявление
Sonia
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 2:16 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
, а я называла их дружескими? Еще раз: тема беспредметна. Нечего обсуждать: обычная реакция русских. Хотите, чтобы всякий раз, когда они заявляют в наш адрес, мы пылали гневом? - ОК, я пылаю.
Револьт
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 2:21 pm Заголовок сообщения:
Sonia
писал(а):
khan
, чего Вам надо? Я не оправдываю русских. Доводов не ищу. Тема-то беспредметная. Русские были, есть и будут против нас везде и всегда.
Столь же глубокая мысль, что "Евреи Христа распяли" или что раз палач Троцкий еврей, то... Ждать от евреев хорошего русским не приходится.
Дума сегодня - выразитель самого серого в России. Россия пострадает от такой думы куда больше Израиля.
Один из вице спикеров высказал перл "Дума - не место для политических дебатов". С них ничего не возьмешь. Путин собрал такую думу, чтобы быть единственным представителем здравого смысла в России.
Кстати, лично я, конечно, не против убийства Шейха. Но и не против заявлений, осуждающих это. При одном условии. Осуждающие убийство шейха приняли заявления, осуждающие каждый случай теракта против израильтян.
khan
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 2:24 pm Заголовок сообщения:
Соня,
Вы возражаете против "пыла" ввсегда, когда на нас пытаются мешать с дерьмом, или только тогда, когда этим занимается Россия и ее Государственная Дума?
Вы считете что все что мы должны сделать в таком случае - это тихо утереться после очередного плевка?
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 2:25 pm Заголовок сообщения:
Sonia
,
Цитата:
Igor Erukhimovich, а я называла их дружескими? Еще раз: тема беспредметна. Нечего обсуждать: обычная реакция русских. Хотите, чтобы всякий раз, когда они заявляют в наш адрес, мы пылали гневом? - ОК, я пылаю.
Гневoм пылaть не нaдo. A пoдвигaть свoи влaсти нa принятие oтветных дипoлoмaтических демaршей - этo дa.
Павел
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 7:26 pm Заголовок сообщения:
Эх, высказался бы я в адрес России, да ведь Яков в отпуск отправит...
Dark_Divine
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 7:49 pm Заголовок сообщения:
Я бы не стал пылать гневом или посылать демарши. Просто послал бы в Думу прочувственное письмо о том, что нам, зависимым от Запада странам, следует держаться вместе, а не ссориться по пустякам.
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:06 pm Заголовок сообщения:
Шавуа Тов!
Антисемиты, они и есть антисемиты.
И никакие трагедии в Дубровке, московском метро и в Мадриде их не научат.
Впрочем, уничтожение чеченских террористических лидеров (которое я приветствую!) ессно, не "поставит в опасность весь процесс мирного урегулирования"чеченской проблемы.
Dark_Divine
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:11 pm Заголовок сообщения:
Не стоит это зеркалить. Это для евреев осуждение за недостаток миролюбия - оскорбление. Дума на это не обидится. А вот если указать ей её реальное место в мировой политике...
Kargopol
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:12 pm Заголовок сообщения:
Позорная Дума , однако отражаеи мнение большинства россиян. Нужно дать им водможность для следуюших постановлений .
(Или возможность реабилитироваться после Рантиси)
raffal
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:36 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
писал(а):
Шавуа Тов!
Антисемиты, они и есть антисемиты.
И никакие трагедии в Дубровке, московском метро и в Мадриде их не научат.
Впрочем, уничтожение чеченских террористических лидеров (которое я приветствую!) ессно, не "поставит в опасность весь процесс мирного урегулирования"чеченской проблемы.
Я долго крепился и молчал в ответ на все упреки, но когда заговорил один из самых искренних постоянных участников МФ - не выдержал ..
Шавуа тов,
Борис
. Пожалуйста, представьте себе Кнессет, которому придется разбираться, например, кто прав в конфликте мэра Воронежа и губернатора Воронежской области - как Вы полагаете, сможет он принять
объективное
решение ? Так же и с нашей Думой
- ну не разбираются они в ближневосточной политике, не разбираются
(положа руку на сердце - а кто в ней вообще разбирается ?)
Их приучили к тому, что "миром - хорошо, силой - плохо" - вот они и рассуждают соответственно.
PS: Кстати, в начале второй чеченской компании именно Госдума была в устойчивой оппозиции правительству по этому вопросу - им же постоянно приходилось успокаивать матерей погибших там солдат
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:42 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
вот пусть и молчат в тряпочку.
Тем не менее, особо не разбирающиеся знают, что "воду выпили жыды".
ely
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:44 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Цитата:
представьте себе Кнессет, которому придется разбираться, например, кто прав в конфликте мэра Воронежа и губернатора Воронежской области
Вопрос был не ко мне, но, прочитав, попытался себе представить и... не смог.
Какое дело Кнессету до Воронежской области? И какое Думе дело до Израиля? Своих проблем не осталось?
Взвесив эти соображения, пришел к выводу - зря мы ругаем наш Кнессет. По крайней мере он не высказывает своего мнения по не касающимся его вопросам, мнения, которое, в общем-то, никого интересовать не будет.
Nika
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:44 pm Заголовок сообщения:
Борис -
правильно! А то прям слеза прошибает - от чистоты и искренности и привычки все делать "миром" российской Думы.
Dark_Divine
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:45 pm Заголовок сообщения:
raffal писал(а):
Пожалуйста, представьте себе Кнессет, которому придется разбираться, например, кто прав в конфликте мэра Воронежа и губернатора Воронежской области
Это Задорнов?
raffal писал(а):
Их приучили к тому, что "миром - хорошо, силой - плохо" - вот они и рассуждают соответственно
Допустим. И кто же их приучил и заставил лезть в ближневосточную политику?
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:47 pm Заголовок сообщения:
Впрочем, виноват.
Если арабы дали нам 1000 очков вперёд в информационной пропаганде до сего дня, то на что я надеюсь -- что в один приём всё изменится!?
Неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Сами виноваты с нашими премьерами (к счастью, бывшими!) Бараками.
raffal
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:49 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
писал(а):
raffal
,
вот пусть и молчат в тряпочку.
Борис, Вам еще никто не говорил, что Вы сторонник Путина ? - именно так мы и формулировали претензии к предыдущей Госдуме: "Не лезьте туда, где ничего не понимаете"
Kargopol
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:51 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Их приучили к тому, что "миром - хорошо, силой - плохо" - вот они и рассуждают соответственно
Этапы обучения по системе "Миром Хорошо, Силой плохо" :
Венгрия - 1956
Чехословакия - 1968
Афган
Раффаль , Все они понимают . Скажите , а что думают мусульмане России ? Чему их приучили ? Татары , например
Револьт
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:51 pm Заголовок сообщения:
khan, Вы спрашиваете что делать. Если Вы придаете такое значение нашей думе, напишите ей, или какому-то депутату, или в российскую прессу предложение принять постановление осуждающие конкрентные теракты против израильтян. Поверьте, от этого будет вреда не больше, чем от ругани в адрес "русских". А может и польза будет.
raffal
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:51 pm Заголовок сообщения:
Dark_Divine
писал(а):
Допустим. И кто же их приучил и заставил лезть в ближневосточную политику?
Дык - "весь мир отреагировал и мы должны тоже"
Издержки представительской демократии ..
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:52 pm Заголовок сообщения:
А вообще, я рад, что Дума в России -- не такая уж главная. Путин же больше молчит, правит и мочит варваров в сортире. Путину лично мой респект.
raffal
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:53 pm Заголовок сообщения:
Револьт
писал(а):
khan, Вы спрашиваете что делать. Если Вы придаете такое значение нашей думе, напишите ей, или какому-то депутату, или в российскую прессу предложение принять постановление осуждающие конкрентные теракты против израильтян. Поверьте, от этого будет вреда не больше, чем от ругани в адрес "русских". А может и польза будет.
Подписываюсь.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:54 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Путин же больше молчит, правит и мочит варваров в сортире. Путину лично мой респект.
Цaрь - дoбрый, a вoт oт егo бoяр все злo.
Kargopol
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:54 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Dark_Divine
писал(а):
Допустим. И кто же их приучил и заставил лезть в ближневосточную политику?
Дык - "весь мир отреагировал и мы должны тоже"
Издержки представительской демократии ..
из под палки...Не хотели , заставили ...
Когда в Израиле взрывают , то Дума проявляет самостоятельность и не осуждает .
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:54 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
мы говорим в унисон.
Да, я сторонник Путина. Моченые как яблоки террористы в Дубровке -- целиком его заслуга, а не вонючей Думы.
jeca
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:55 pm Заголовок сообщения:
Я плохо понимаю, о чем идет спор.
Что заявление Думы отвратительно - вряд ли кто-то из присутствующих будет оспаривать. Уж ежели оно даже мне...Тогда откуда столько дебатов? Уже две страницы намотали...Соня с khan-ом ругаются по принципу "стрижено - нет, брито!" А Думе нашей долбаной надо просто представить, что Кнессет подгонит ей обращение с выражением возмужения по поводу того, что мочканули Яндарбиева. Или лучше даже Бараева. Симметриск, как говорят норвеги.
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 8:59 pm Заголовок сообщения:
Игорь Ерухимович,
вы не поняли мою мысль. Я готов дать респект любому, кто замочит террориста, ибо это благо, когда террористов мочат, а не ведут с ними унизительные переговоры. Никакого другого подтекста у меня не было.
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:01 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
угу, параллельно мыслим!
raffal
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:03 pm Заголовок сообщения:
jeca
писал(а):
А Думе нашей долбаной надо просто представить, что Кнессет подгонит ей обращение с выражением возмужения по поводу того, что мочканули Яндарбиева. Или лучше даже Бараева. Симметриск, как говорят норвеги.
Предлагаю способ даже еще лучше - ответить на эти наезды Думы обращением Кнессета.
Два варианта:
(вежливый, с учетом еврейских комплексов) "Недавно получивший 71% голосов российских избирателей президент Путин призывает к
борьбе с терроризмом
. Неужели вы готовы оспорить его позицию ?"
(чисто русский) "За что надо - за то Ясина и прикончили. Наша земля, кого хотим - того и мочим и никто нам не указ. А если кто недоволен - у нас ракет еще много !
"
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:03 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
,
Цитата:
вы не поняли мою мысль. Я готов дать респект любому, кто замочит террориста, ибо это благо, когда террористов мочат, а не ведут с ними унизительные переговоры. Никакого другого подтекста у меня не было
Нaзывaть себя стoрoнникoм тoгo ктo пoддерживaет ислaмский террoр в OOН зaявление , мягкo гoвoря oпрoметчивoе. A мoчит oн свoих врaгoв и для свoих целей. K Изрaилю этo никaкoгo oтнoшения не имеет
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:04 pm Заголовок сообщения: Re: Дума думу думала... и надумала.
khan
писал(а):
Заявление было поддержено 317 голосами, против 5 при одном воздержавшемся.
Помнится, "Яблоко" в Думу не прошло? Тогда и неудивительно, что только 5 против.
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:08 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
,
имеет, имеет отношение. Каждый убитый террорист -- благо для Израиля.
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:11 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
я откровенно не понимаю вашу позицию. Не понимаю в прямом, а не в переносном, смысле.
Скажите, как бы вы голосовали
за это
в Думе - "за", "против", "воздержался"?
Killer
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:12 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Предлагаю способ даже еще лучше - ответить на эти наезды Думы обращением Кнессета.
Два варианта:
(вежливый, с учетом еврейских комплексов) "Недавно получивший 71% голосов российских избирателей президент Путин призывает к
борьбе с терроризмом
. Неужели вы готовы оспорить его позицию ?"
(чисто русский) "За что надо - за то Ясина и прикончили. Наша земля, кого хотим - того и мочим и никто нам не указ.
А если кто недоволен - у нас ракет еще много !
"
Ракетами да по российской Думе?!
Неплохая мысль... Раффал, это ВЫ сказали...
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:13 pm Заголовок сообщения:
Killer
,
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:14 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
,
Цитата:
имеет, имеет отношение. Каждый убитый террорист -- благо для Израиля.
Вooбщем тo прaвильнo , нo с тoчки зрения диплoмaтическoй, нужнo нaм былo вырaжaть oбеспoкoеннoсть зверскoй пoлитикoй рoссийскoй aрмии в Чечне
Efi
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:16 pm Заголовок сообщения:
ely
писал(а):
raffal
,
Цитата:
представьте себе Кнессет, которому придется разбираться, например, кто прав в конфликте мэра Воронежа и губернатора Воронежской области
Вопрос был не ко мне, но, прочитав, попытался себе представить и... не смог.
Какое дело Кнессету до Воронежской области? И какое Думе дело до Израиля? Своих проблем не осталось?
Взвесив эти соображения, пришел к выводу - зря мы ругаем наш Кнессет. По крайней мере он не высказывает своего мнения по не касающимся его вопросам, мнения, которое, в общем-то, никого интересовать не будет.
хотел то же самое написать
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:17 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
,
угу, брать пример с российской Думы. Без меня.
raffal
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:18 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
писал(а):
raffal
,
я откровенно не понимаю вашу позицию. Не понимаю в прямом, а не в переносном, смысле.
А что тут непонятного ? - я надеюсь рано или поздно "перевоспитать" наших законодателей
Цитата:
Скажите, как бы вы голосовали
за это
в Думе - "за", "против", "воздержался"?
Я бы действовал более тонко и интеллигентно - поджег бы зал заседаний и сорвал это голосование.
Kargopol
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:19 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Борис Бердичевский
,
Цитата:
имеет, имеет отношение. Каждый убитый террорист -- благо для Израиля.
Вooбщем тo прaвильнo , нo с тoчки зрения диплoмaтическoй, нужнo нaм былo вырaжaть oбеспoкoеннoсть зверскoй пoлитикoй рoссийскoй aрмии в Чечне
Там же 91% за то , чтоб в России ... Шучу , шучу
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:19 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
,
Цитата:
брать пример с российской Думы.
Делo не в думе ,a в рoссийскoм президенте, кoтoрый ее пoлнoстью нa сегoдня кoнтрoлирует. Мoжет хaвaтит себя oбмaнывaть?
raffal
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:19 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Борис Бердичевский
,
Цитата:
имеет, имеет отношение. Каждый убитый террорист -- благо для Израиля.
Вooбщем тo прaвильнo , нo с тoчки зрения диплoмaтическoй, нужнo нaм былo вырaжaть oбеспoкoеннoсть зверскoй пoлитикoй рoссийскoй aрмии в Чечне
.. с
гарантированными
последствиями - ростом анти-израильских настроений в России.
Kargopol
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:20 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Igor Erukhimovich
писал(а):
Борис Бердичевский
,
Цитата:
имеет, имеет отношение. Каждый убитый террорист -- благо для Израиля.
Вooбщем тo прaвильнo , нo с тoчки зрения диплoмaтическoй, нужнo нaм былo вырaжaть oбеспoкoеннoсть зверскoй пoлитикoй рoссийскoй aрмии в Чечне
.. с
гарантированными
последствиями - ростом анти-израильских настроений в России.
ely
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:21 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Igor Erukhimovich
писал(а):
Борис Бердичевский
,
Цитата:
имеет, имеет отношение. Каждый убитый террорист -- благо для Израиля.
Вooбщем тo прaвильнo , нo с тoчки зрения диплoмaтическoй, нужнo нaм былo вырaжaть oбеспoкoеннoсть зверскoй пoлитикoй рoссийскoй aрмии в Чечне
.. с
гарантированными
последствиями - ростом анти-израильских настроений в России.
А Думу очень волнует рост анти-российских настроений в Израиле?
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:22 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Цитата:
Я бы действовал более тонко и интеллигентно - поджег бы зал заседаний и сорвал это голосование.
Вы бы уже дoлжны были пoджечь МИД, предствительствo в СБ, Думу.
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:25 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Борис Бердичевский
,
Цитата:
брать пример с российской Думы.
Делo не в думе ,a в рoссийскoм президенте, кoтoрый ее пoлнoстью нa сегoдня кoнтрoлирует. Мoжет хaвaтит себя oбмaнывaть?
А что мне себя обманывать? Я в России не живу, и мне начхать, кто там кого контролирует. Я, правда, вижу, что Дума больше воняет, а Путин свое дело делает. Но для меня это не более чем спектакль, со стороны.
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:27 pm Заголовок сообщения:
raffal,
понятно. Если это равно "мне стыдно за наших политиков в Думе", я принимаю вашу позицию и даю вам респект.
jerus1
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:27 pm Заголовок сообщения:
Росдума осудила уничтожение ш. Ясина,в это же время мусульмане в арафатии предлагают обьявить шейха посланником Христа и повесить его картинку в храме рождества в виде иконы.Очевидно и в Росдуме собрались креститься на нового Исуса.
Одного думовцы не понимают,что при таком их поведении храм Рождества в Вифлееме или будет разрушен мусульманами или превращён в мечеть...
Другие мнения есть
?
Killer
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:31 pm Заголовок сообщения:
jerus1
писал(а):
Росдума осудила уничтожение ш. Ясина,в это же время мусульмане в арафатии предлагают обьявить шейха посланником Христа и повесить его картинку в храме рождества в виде иконы.Очевидно и в Росдуме собрались креститься на нового Исуса.
Одного думовцы не понимают,что при таком их поведении храм Рождества в Вифлееме или будет разрушен мусульманами или превращён в мечеть...
Другие мнения есть
?
Так им и надо!
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:31 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
,
Цитата:
Дума больше воняет, а Путин свое дело делает.
Путин режиссирует зa кулисaми , a Вaм все рaвнo? Мoл если будет чечен резaть, тaк Вы ему пoзвoлите и еврев пoрезaть?
Все эти зaявления в пoддержку террoрa - этo не прoстo слoвa. Кaждoе тaкoе зaявление - рaзрешение террoристaм действoвaть , a знaчит - убитые евреи
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:35 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
вырaжaть oбеспoкoеннoсть зверскoй пoлитикoй рoссийскoй aрмии в Чечне
Вот чего нам не хватает -- это зверской политики ЦАХАЛа в районах Эрец Исраэль, населённых арабами. Хоть немного надо бы соответствовать тому стандарту, который уже сформировали про нас арабские Геббельсы.
Обидно ведь, миф есть, а сортиры без трупов.
Efi
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:36 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
[quote="[url=http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?p=532904#532904]
Я ... поджег бы зал заседаний и сорвал это голосование.
Шутник
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:41 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
,
что-то вы увели разговор совсем не в ту степь.
Я такого (о чем вы пишете) не думал. Я осуждал голосовавших в Думе. Тем не менее, это заявление имеет меньшее значение, чем реальное убийство террористов.
Как вы относитесь к какому-то реальному человеку, не злодею и не праведнику? Что-то в нем осуждаете, но что-то другое в нем нравится.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:50 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
,
Цитата:
Тем не менее, это заявление имеет меньшее значение, чем реальное убийство террористов.
Мне , нaпример, бoлее вaжнo, чтoбы испaнцы не пoддерживaли мусульмaнский террoр прoтив Изрaиля. A убивaют oни свoих бaскoв или нет, этo их прoблемы. Aнoлoгичнo бритaнцы с ирлaнцaми. Рoссияне для меня - не исключение.
Kargopol
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 9:51 pm Заголовок сообщения:
рафаль писал(а):
Я бы действовал более тонко и интеллигентно - поджег бы зал заседаний и сорвал это голосование.
Не юлите . Представьте , что у Вас нет спичек .
За ? Против ? Водлержался ?
Igor Erukhimovich
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 10:11 pm Заголовок сообщения:
Kargopol
,
A чтo в нынешней Думе мoжнo и прoтив гoлoсoвaть? Нет, спoкoйней пoджечь...
Kargopol
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 10:25 pm Заголовок сообщения:
Ниче , ниче . Скоро будет постановление Правительства Российской Федерации по поводу "Мальчика на КПП со взрычаткой " . Посмотрим , как разделятся голоса в Думе .
Цитата:
Вот чего нам не хватает -- это зверской политики ЦАХАЛа в районах Эрец Исраэль, населённых арабами
Хася Халиловна Недайбогер . Зачем ? А миф пусть будет . Вам в Думе и не такие мифы расскажут .
Шерлок
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 10:27 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Борис Бердичевский
писал(а):
Шавуа Тов!
Антисемиты, они и есть антисемиты.
И никакие трагедии в Дубровке, московском метро и в Мадриде их не научат.
Впрочем, уничтожение чеченских террористических лидеров (которое я приветствую!) ессно, не "поставит в опасность весь процесс мирного урегулирования"чеченской проблемы.
Я долго крепился и молчал в ответ на все упреки, но когда заговорил один из самых искренних постоянных участников МФ - не выдержал ..
Раффал,лучше бы продолжал крепиться-твои возражения своей неадекватностью вызывают только еще бОльшее раздражение в адрес думы и прочих любителей проявлять гуманизм
за чужой счет
Борис Бердичевский
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 10:57 pm Заголовок сообщения:
Kargopol
,
ниче, ниче, они спросят
"А был ли мальчик?"
khan
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 11:06 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Так же и с нашей Думой
- ну не разбираются они в ближневосточной политике, не разбираются
Не берусь судить о том, в чем российская Дума разбирается, а в чем нет. Смею предположить, что есть тысячи вещей, в которых она не разбирается, и в то же время не считает нужным постоянно выступать с заявлениями.
Немного статистики.
В 2002 году Дума выступила с 26 заявлениями по международным вопросам. В том числе с тремя по БВ конфликту:
7.Заявление "О новом обострении ситуации в зоне палестино-израильского конфликта"
17. Заявление "О срочных мерах по прекращению насилия в Палестине"
21.Заявление "О мерах по прекращению насилия и возобновлению мирного процесса на Ближнем Востоке"
В 2003 году производительность была несколько ниже - 16 заювлений. По Бл. Востоку - не одного.
В заявлениях, однозначно осуждающих арабский террор против Израиля российская Госдума замечена не была.
из РОССИИ
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 11:09 pm Заголовок сообщения:
Sonia
,
Цитата:
то уж
от россиян
нельзя требовать углубленного понимания предмета.
Цитата:
Они
действительно считают нас агрессором
Цитата:
Русские
были, есть и будут против нас везде и всегда.
Sonia
, Вы же модератор,надо быть точнее......Ну пинайте Вы на здоровье
наш закоснелый МИД,серую,послушную думу,(мне стыдно за их позицию)но причем здесь
русские,РОССИЯ?
Вы почитайте тему в *ИЗРАИЛЬ и ОБЩЕСТВО*,которую я открыл: вот где настоящий вампир,хоть и в ООН за вас голосует!
ely
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 11:25 pm Заголовок сообщения:
из РОССИИ
,
МИД и Дума не Россия?
Ну, тогда Буш и ГосДеп не Америка. Чего ж ты в своих темах распинаешься?
khan
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 11:28 pm Заголовок сообщения:
Кстати, любопытная выдержка из одного из предыдущих "заявлений":
Цитата:
Действия израильских властей никак не укладываются даже в рамки декларированной борьбы с экстремизмом.
Духовные лидеры экстремистов в отличие от политического руководства Палестины не пострадали от действий израильских войск
. Это свидетельствует о том, что военная операция Израиля направлена не против экстремизма, а прежде всего против Палестинской национальной администрации.
Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации решительно осуждает действия израильских войск...
Сравните:
Цитата:
В заявлении выражена глубокая обеспокоенность в связи с резким обострением ситуации на Ближнем Востоке после убийства 22 марта 2004 года основателя и
духовного лидера
исламского движения ХАМАС шейха Ахмеда Ясина. Проведенная Израилем операция по его уничтожению, говорится в документе, "со всей очевидностью провоцирует новое кровопролитие в регионе и ставит под угрозу весь процесс мирного урегулирования палестино-израильского конфликта".
Прям ну никак им не угодишь.
Weasel
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 11:35 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Путин режиссирует зa кулисaми , a Вaм все рaвнo? Мoл если будет чечен резaть, тaк Вы ему пoзвoлите и еврев пoрезaть?
Все эти зaявления в пoддержку террoрa - этo не прoстo слoвa. Кaждoе тaкoе зaявление - рaзрешение террoристaм действoвaть , a знaчит - убитые евреи
Дума - козлы, МИД тоже козлы, и лучше бы они молчали. Но пока это именно прoстo слова, а никакое не рaзрешение действовать. Не надо выдумывать того, чего нет. Террористы у Думы разрешения не спрашивают. Ими командуют и их оплачивают из других мест.
Efi
Добавлено: Сб Мар 27, 2004 11:51 pm Заголовок сообщения:
khan
писал(а):
Кстати, любопытная выдержка из одного из предыдущих "заявлений":
Цитата:
Действия израильских властей никак не укладываются даже в рамки декларированной борьбы с экстремизмом.
Духовные лидеры экстремистов в отличие от политического руководства Палестины не пострадали от действий израильских войск
. Это свидетельствует о том, что военная операция Израиля направлена не против экстремизма, а прежде всего против Палестинской национальной администрации.
Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации решительно осуждает действия израильских войск...
Сравните:
Цитата:
В заявлении выражена глубокая обеспокоенность в связи с резким обострением ситуации на Ближнем Востоке после убийства 22 марта 2004 года основателя и
духовного лидера
исламского движения ХАМАС шейха Ахмеда Ясина. Проведенная Израилем операция по его уничтожению, говорится в документе, "со всей очевидностью провоцирует новое кровопролитие в регионе и ставит под угрозу весь процесс мирного урегулирования палестино-израильского конфликта".
Прям ну никак им не угодишь.
Н Е В Б Р О В Ь, А В Г Л А З ! Ну и Дума в России!
Yankel
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 3:56 am Заголовок сообщения:
Думa этa и не думa. Этo путинский уй.
Izik Y
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:17 am Заголовок сообщения:
Я уже ничему не удивляюсь-ни антиизраильским заявлениям Думы(ведь это не впервые), ни российского МИД-а, ни российского представительства в ООН. Даже не удивлюсь, если Примакова назначат послом в Израиле. Главное, что Путин при всем при этом "весь в белом".
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 12:19 pm Заголовок сообщения:
Ребята, Вы прямо как дети!
С одной стороны столько криков по поводу того, что евреи должны вести себя так, как им выгодно и плевать на всех - а с другой такие стенания из-за того, что Российская Дума посмела Израиль осудить.
Да, посмела.
Потому как Российская Дума - она российская, а не израильская и принимать решения обязана в интересах России, а не Израиля. И с точки зрения Думы убийство Ясина может быть совершенно не эквивалентно катарским событиям.
А интересы России не обязаны совпадать с интересами Израиля на 100%. И даже на 10% не обязаны. И даже могут полностью разойтись вплоть до решения ударить по Израилю стратегическим оружием, как американцы по японцам в свое время. И это в определенных условиях может быть вполне на пользу России - почему нет? С немцами воевали, с турками, с татаро-монголами, с японцами... припрет - и с вами повоюем.
А на израильские интересы российская Дума плевала и плевать будет.
И это хорошо.
И это правильно.
Привыкайте.
ВСЕ (не только Израиль) в своем праве и будут отстаивать именно СВОИ интересы и плевать на чужие, и обязаны это делать, да и просто не могут себе позволить иного в современном мире.
Уж кому-кому, а правым израильтянам это должно быть понятнее, чем любым другим. Это я от левых мог ожидать такого возмущения - дескать, как-же общечеловеческие ценности, то-сё - а от вас-то?
Держите марку.
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 12:28 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
,
Читайте повнимательней тему. Иллюзии о выгодности союза Израиля и России в основном у самих россиян. У израильтян, как правило, иллюзий в отношении России нет, да и у большинства американцев тоже.
Izik Y
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 12:34 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
, так я как раз и не возмущаюсь, просто принял к сведению. Только когда вы, россияне, осуждаете США, вмешивающегося во внутренние дела других государств(Афганистан, Ирак), имейте в виду, что и Россия занимается тем же.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 12:34 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
, сейчас я с Вами не согласен. Ликвидация кого бы то ни было на своей территории есть внутреннее дело страны, и законообразующих органов других стран не касается никак.
Другое дело, что не надо драматизивовать - ничегошеньки от этого обращения Думы не прибавится и не убавится. Никакой помощи террористам в этом нет и быть не может. Слова - они и есть слова. Собака воет - ветер носит.
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 12:47 pm Заголовок сообщения:
ely
,
Izik Y
,
Так давайте и примем к сведению, без всех этих эпитетов - дескать, глупые оне или злобные. Не глупые и не злобные, а просто думают о себе в первую очередь.
И будем считать это аксиомой, а спорить о возможных выгодах, которые толкнули Думу принять именно это решение - т.е., о реальных, а не вымышленных его причинах.
jeca
,
Почему? Они-ж независимые и вполне независимо определяют - касается это их или нет.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 12:56 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
, потому, что существует принцип суверининета и самоопределения. Меня всегда возмущало, когда Америка и Европа столь вольно обращались с этими понятиями. Равное возмущение, к сожалению, у меня сейчас вызывает и Дума
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:02 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Я просто предлагаю считаться с реалиями. Принципов придерживаются до тех пор, пока выгода от этого превышает выгоду от их нарушения. Этим можно возмущаться, но проку от этого возмущения никакого.
Павел
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:04 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
ely
,
Izik Y
,
Так давайте и примем к сведению, без всех этих эпитетов - дескать, глупые оне или злобные. Не глупые и не злобные, а просто думают о себе в первую очередь.
Интересно... Почему: или или? И глупые, и злобные, и много еще какие... И о себе думают в первую очередь. Короче - мурло.
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:04 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
,
Цитата:
примем к сведению, без всех этих эпитетов - дескать, глупые оне или злобные
Приняли. Давно уже. А эпитеты правильные - глупые и злобные и есть. Злобные - это понятно. А почему глупые - объяснить или сами догадаетесь?
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:06 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
, кто бы спорил - только не я. Проку никакого. Но это не значит, что нельзя выразить свое отношение к происходящему, верно? И потом, мы ведь с Вами не любим, когда в наши дела вмешиваются. Когда это ПАСЕ долбаное шлет в Чечню свои вонючие комиссии, или когда ВТО ультиматумы Путину шлет. Так давайте будем последовательны. (Речь сейчас идет, конечно, не о Думе, а о нас с Вами).
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:07 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Вот, кстати,
ely
по-прежнему считает, что у россиян есть иллюзии по поводу выгодности союза Росии и Израиля, хотя Дума вроде-бы поступила вполне недвусмысленно. И у кого здесь иллюзии? У россиян?
Я за то, чтобы избавляться от иллюзий - и по-поводу принципов и по всем прочим поводам...
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:10 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
, если честно, то я не вполне понял, о каких иллюзиях говорил Ely.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:11 pm Заголовок сообщения:
ely
писал(а):
Логовенко
,
Цитата:
примем к сведению, без всех этих эпитетов - дескать, глупые оне или злобные
Приняли. Давно уже. А эпитеты правильные - глупые и злобные и есть. Злобные - это понятно. А почему глупые - объяснить или сами догадаетесь?
Нельзя ли уточнить, кто именно?
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:14 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Конечно, но согласитесь, что сводить немедленно дело к тому, что россияне - тупы или полны иллюзий так же нелепо, как мистифицировать причины антисемитизма. Решение Думы может быть правильным или неправильным - но где реальные основания такой оценки? Последовательно, на мой взгляд, будет отделить эмоциональную реакцию от анализа причин. ПАСЕ и ВТО делают эти вещи ведь тоже не произвольно - смотря с какой ноги встали, - а по причине. Какой?
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:15 pm Заголовок сообщения:
Izik Y писал(а):
Только когда вы, россияне, осуждаете США, вмешивающегося во внутренние дела других государств(Афганистан, Ирак), имейте в виду, что и Россия занимается тем же.
Вообще-то, есть принципиальная разница между заявлением и бомбежкой, не находишь ?
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:16 pm Заголовок сообщения:
ely
,
Объясните.
Павел
,
Э... Вы - принципиальный альтруист?
Izik Y
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:17 pm Заголовок сообщения:
raffal
, не такая уж большая. Ты лучше почитай, что пишет Бовин по поводу Ирака.
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:18 pm Заголовок сообщения:
jeca
писал(а):
ely
писал(а):
Логовенко
,
Цитата:
примем к сведению, без всех этих эпитетов - дескать, глупые оне или злобные
Приняли. Давно уже. А эпитеты правильные - глупые и злобные и есть. Злобные - это понятно. А почему глупые - объяснить или сами догадаетесь?
Нельзя ли уточнить, кто именно?
Да органы ваши, государственные. А то ты не догадался, кого я в виду имею
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:22 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Он писал, что россияне все в иллюзиях, а израильтяне да американцы - те смуглые да ясноглазые:)...
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:23 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
, во-первых, я давно и неплохо знаю Ely, и очень сомневаюсь, что под "тупыми и полными иллюзий" он имел в виду россиян. Скорее - определенную их часть. Думаю также, что и думцев он в эту категорию вряд ли записал. Они не злобные, и уж точно не тупые. Далее. Практический интерес и Думы, и ВТО, и ПАСЕ несомненен. Но надо все-таки разобраться для себя - что первично. Или есть международные законы, единые для всех, которые надо выполнять. Либо первичны практические интересы. В первом случае выходка Думы - не имеет названия. Во втором случае - нам придется признать, что и катарцы, и американцы в последней истории - замечательные ребята. Итак?
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:26 pm Заголовок сообщения:
ely
, я-то, зная тебя, догадался. А вот остальные по твоей расплывчатой формулировке могли и не понять:)
Органы у нас не глупые и не злобные. Продажные и бессовестные - это да. Было бы намного лучше, если бы они были глупыми.
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:28 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Цитата:
Думаю также, что и думцев он в эту категорию вряд ли записал
По отдельности каждого - нет, а как государственный орган в совокупности - да
Логовенко
,
Цитата:
Он писал, что россияне
все
в иллюзиях, а израильтяне да американцы - те смуглые да ясноглазые:)...
Вы б хоть подождали передергивать, пока мой постинг в историю уйдет
А то ведь каждый интересующийся тут же его перечитает и увидит Ваши домыслы.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:31 pm Заголовок сообщения:
ely
писал(а):
jeca
,
Цитата:
Думаю также, что и думцев он в эту категорию вряд ли записал
По отдельности каждого - нет, а как государственный орган в совокупности - да
Это как? Множество кошек не является кошкой, помнишь?
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:31 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Они не замечательные. И не плохие. Они обычные ребята - мурло, как выразился Павел, - не хуже и не лучше прочего мурла, точно так же преследующего свои, а не чужие интересы.
Мне, как гражданину России выгодно, чтобы в Чечне прибили всех сопротивляющихся. И вполне может оказаться выгодно в ближайшем рассмотрении, если будут убивать американцев и израильтян - смотря по тому, как Америка и Израиль пересекаются с интересами России.
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:33 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Ну, объясни тогда народу, зачем нужно сотрясать воздух резолюцией, о которой заранее известно, что ни на кого она не повлияет? Единственный просматриваемый результат этой резолюции может быть только бумеранг на саму Россию с требованием придерживаться принципов, самой же Думой провозглашенными и в резолюции зафиксированными.
Если это не глупость, то что же? А если причина не злобность, то какая?
jerus1
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:34 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
Потому как Российская Дума - она российская, а не израильская и принимать решения обязана в интересах России, а не Израиля. И с точки зрения Думы убийство Ясина может быть совершенно не эквивалентно катарским событиям.
А интересы России не обязаны совпадать с интересами Израиля на 100%.
Интересов России уже давно не существует,а существуют интересы компаний содержащих оплаченных ими депутатов,или уже забыли длинный список оных получавших взятки от Садама...
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:34 pm Заголовок сообщения:
Эли! Как ты мог?
И где теперь искать твои слова?
Про органы.
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:36 pm Заголовок сообщения:
ely
,
Ой, да не цепляйтесь Вы к "все"... Не в том дело. Глупыми и злобными отрекомендовать просто, но это от сердца, а от ума - оно может быть и глупо, это решение, но почему и как - я этого в здешних рассуждениях не вижу. Где противоречит российским интересам представить Израиль страной, практикующей гостерроризм, а Штаты - страной, беспринципно прикрывающей такие действия? Может это быть выгодно? Да. Может быть это невыгодно? Тоже да. А как это определить?
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:36 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
,
Цитата:
может оказаться выгодно в ближайшем рассмотрении, если будут убивать американцев и израильтян - смотря по тому, как Америка и Израиль пересекаются с интересами России.
Не надорвитесь
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:37 pm Заголовок сообщения:
jerus1
,
Да-да... и вся мировая прогрессивная общественность это мнение несомненно поддерживает:)...
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:38 pm Заголовок сообщения:
ely
,
А, "а мой брат еще больше твоего"?
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:40 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
jeca
,
Они не замечательные. И не плохие. Они обычные ребята - мурло, как выразился Павел, - не хуже и не лучше прочего мурла, точно так же преследующего свои, а не чужие интересы.
Мне, как гражданину России выгодно, чтобы в Чечне прибили всех сопротивляющихся. И вполне может оказаться выгодно в ближайшем рассмотрении, если будут убивать американцев и израильтян - смотря по тому, как Америка и Израиль пересекаются с интересами России.
Слово "обычные" хорошо только в сравнении. Обычные для кого? Для россиян? Для политиков? Для бандитов? Для думцев? Поэтому тут я даже не знаю, что ответить.
Далее - насчет того, что, возможно, выгодно будет всех перебить. Выгодно-то, может, и будет, только вот одно "но"...Мировое, извините, сообщество - система замкнутая, в ней действуют свои законы, и с этим приходится считаться. В том числе в плане "как аукнется - так откликнется". А уж откликнется - сто пудов.
Когда наши продают арабам оружие - я согласен, наши интересы превыше всего, что нам Израиль? Но лезть во внутренние дела суверенного государства - моветон.
jerus1
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:40 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
jerus1
,
Да-да... и вся мировая прогрессивная общественность это мнение несомненно поддерживает:)...
Мировая прогрессивная общественность это арабы и бздящие их
?
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:42 pm Заголовок сообщения:
ely
писал(а):
jeca
,
Ну, объясни тогда народу, зачем нужно сотрясать воздух резолюцией, о которой заранее известно, что ни на кого она не повлияет? Единственный просматриваемый результат этой резолюции может быть только бумеранг на саму Россию с требованием придерживаться принципов, самой же Думой провозглашенными и в резолюции зафиксированными.
Если это не глупость, то что же? А если причина не злобность, то какая?
Я тебя умоляю, чтоб я так жил, как я с вас смеюсь:) Да "попросили" их, вот они и...
Они вряд ли вообще о чем-либо думают, кроме собственных карманов да своей драгоценной ж...простите, задницы.
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:44 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
ely
,
А, "а мой брат еще больше твоего"?
Не, гораздо проще. Совсем недавно обанкротились в погоне за мировым господством. Коротка же память у некоторых...
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:45 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Пусть будут просто ребята - без обычных, чтобы сравнивать было не с чем.
"Но лезть во внутренние дела суверенного государства - моветон."
Когда моветон, а когда и ощутимый выигрыш. От ситуации зависит.
jerus1
,
Почему? Это
jerus1
и его сторонники, например... Т.е., общественность, безусловно прогрессивная во всех отношениях:)
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:45 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
jeca
,
И вполне может оказаться выгодно в ближайшем рассмотрении, если будут убивать американцев и израильтян - смотря по тому, как Америка и Израиль пересекаются с интересами России.
Пока Россия и Израиль находятся в одной сфере интересов, пересекаться их геополитические интересы не могут. Поэтому, заявление Думы, скорее всего, сделано для отвода глаз террористов. Так что не воображайте.
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:47 pm Заголовок сообщения:
jeca
писал(а):
ely
писал(а):
jeca
,
Ну, объясни тогда народу, зачем нужно сотрясать воздух резолюцией, о которой заранее известно, что ни на кого она не повлияет? Единственный просматриваемый результат этой резолюции может быть только бумеранг на саму Россию с требованием придерживаться принципов, самой же Думой провозглашенными и в резолюции зафиксированными.
Если это не глупость, то что же? А если причина не злобность, то какая?
Я тебя умоляю, чтоб я так жил, как я с вас смеюсь:) Да "попросили" их, вот они и...
Они вряд ли вообще о чем-либо думают, кроме собственных карманов да своей драгоценной ж...простите, задницы.
Так чем же тебе тогда эпитеты "глупые и злобные" не понравились?
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:47 pm Заголовок сообщения:
ely
,
О том, кто кому "больнее дал" и у кого свистулька звонче - это Вы с другими спорьте. Я на это не покупаюсь:)...
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:48 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
, Вы не ответили на вопрос о приоритетах. Итак, что все-таки первично?
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:49 pm Заголовок сообщения:
Efi
,
Так если для отвода глаз - в чем его глупость?
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:51 pm Заголовок сообщения:
ely
, тем, что они означают нечто иное, чем "эгоистичные и продажные"
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:51 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Мне эти приоритеты неизвестны - я не президент и не депутат. Могу только гадать.
ely
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:54 pm Заголовок сообщения:
jeca
писал(а):
ely
, тем, что они означают нечто иное, чем "эгоистичные и продажные"
Ты прав. Тебе вблизи виднее.
Глупые, злобные, эгоистичные и продажные
jerus1
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:56 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
jeca
,
jerus1
,
Почему? Это
jerus1
и его сторонники, например... Т.е., общественность, безусловно прогрессивная во всех отношениях:)
jerus1 и его сторонники не общественность,а кровавые ошмётки от террора поддерживаемого тем что Вы называете прогрессивной общественностью,но и не в домёк этой прогресощественности,что и она постепенно превращает своих граждан в кровавые ошмётки как продукт своего двуликого политического "прогресса"...
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 1:58 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
jeca
,
Мне эти приоритеты неизвестны - я не президент и не депутат. Могу только гадать.
Дык я не о Путине - я о Вас лично
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 2:04 pm Заголовок сообщения:
jerus1
писал(а):
Логовенко
писал(а):
jeca
,
jerus1
,
Почему? Это
jerus1
и его сторонники, например... Т.е., общественность, безусловно прогрессивная во всех отношениях:)
jerus1 и его сторонники не общественность,а кровавые ошмётки от террора поддерживаемого тем что Вы называете прогрессивной общественностью,но и не в домёк этой прогресощественности,что и она постепенно превращает своих граждан в кровавые ошмётки как продукт своего двуликого политического "прогресса"...
Вы, извините, сами-то поняли, что написали?
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 2:11 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Лично я - интернационалист. Мне правые ценности не близки - ни еврейские, ни русские. Я могу только пофантазировать на тему - насколько правильным было решение о ликвидации Ясина или именно такая позиция Думы. Для себя я сейчас говорю - ликвидация Ясина, на мой взгляд - неверна, а Думская позиция - правильная, выгодная. Посмотрим, что будет дальше.
jerus1
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 2:29 pm Заголовок сообщения:
[quote="
jeca
"][quote="
jerus1
"]
Логовенко
писал(а):
jeca
,
Вы, извините
, сами-то поняли, что написали?
Пусть Вас мой сосед(оставшийся без ноги и глаза после теракта) извинит...
Карамболь
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 2:36 pm Заголовок сообщения:
Джерус, ну зачем так? Россия, как любая другая страна, имеет право на выражение своих интересов. В том числе и антиизраильских. Вам просто обидно, и я Вас понимаю. Приходят Раффаль и иже с ним, рассказывают, что Россия - "есть кашо", что Россия - друг, товарищ и брат и всё такое. И Вы, забыв заповеди мамы Зеева, очаровываетесь. А не надо. Надо просто понять, что Россия - לא טוב ליהודים, что Россия для нас такой же недоброжелатель, как Катар какой-нибудь - дипотношения и торговля есть, а в остальном - враждебно настроенная страна, потому интересы у них такие. В таком вот разрезе её и надо воспринимать, а не разочаровываться в ней раз за разом.
jerus1
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 2:45 pm Заголовок сообщения:
Карамболь,а я разве против России что либо плохое...?Я только против нескольких паскуд живущих в России у кормушки правила и ведущих Россию в пропасть,но и в Израиле таких тоже не мало!
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 2:51 pm Заголовок сообщения:
Карамболь
,
Вы тут палток уронили - "Россия для нас такой же недоброжелатель" ... "как и мы для России". Потому как интересы у ВСЕХ такие.
Вот так больше соответствует действительности.
Izik Y
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 2:54 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
Карамболь
,
Вы тут палток уронили - "Россия для нас такой же недоброжелатель" ... "как и мы для России". Потому как интересы у ВСЕХ такие.
Вот так больше соответствует действительности.
Это по принципу: "Ты виноват уж потому, что хочется мне кушать." ?
Хотя, впрочем, какая разница ...
Карамболь
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 3:04 pm Заголовок сообщения:
Так в Росси-то демократия. Если народ выбирает этих "паскуд", значит "движенью в пропасть нет альтернативы" (с). Пусть их.
Я даже не о том. Я о том, что нет ведь на МФ тем "Хатами сказал, что Израиль надо уничтожить за убийство Ясина". Потому что никто от Ирана ничего другого и не ожидает. Вот и от России не надо. Они ненамного лучше для нас, чем их союзники.
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 3:59 pm Заголовок сообщения:
Izik Y
,
Не, это я намекаю, что в изложении Кармболя все равны, но некоторые равнее...
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 4:00 pm Заголовок сообщения:
Карамболь
,
Да. Весь мир враждебен вашей страсти:)...
totgera
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 4:06 pm Заголовок сообщения:
http://www.msnbc.msn.com/id/4575552/
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 4:12 pm Заголовок сообщения:
[quote="
jerus1
"][quote="
jeca
"]
jerus1
писал(а):
Логовенко
писал(а):
jeca
,
Вы, извините
, сами-то поняли, что написали?
Пусть Вас мой сосед(оставшийся без ноги и глаза после теракта) извинит...
Соседу Вашему я искренне сочувствую (хотя не очень понимаю, в чем он должен меня извинять - я его без ноги и глаза не оставлял). А Вы несете околесицу, причем - весьма невразумительную. Нагромождение пафоса и сложносочиненных предложений.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 4:14 pm Заголовок сообщения:
Карамболь
писал(а):
Так в Росси-то демократия. Если народ выбирает этих "паскуд", значит "движенью в пропасть нет альтернативы" (с). Пусть их.
Сами удивляемся (С). Принимаются законы - один паскуднее другого, а народ стройными рядами голосует за ручную Думу. А потом бабки и учителя стонут, что пенсия маленькая. А чего стонать-то? Сами себе выбрали...
Карамболь
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 4:21 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
писал(а):
Карамболь
,
Да. Весь мир враждебен вашей страсти:)...
За весь мир не скажу, а Россия-матушка абсолютно точно. Так уж у вас исторически сложилось, что вы нам враги, да всё никак не разложится.
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 4:27 pm Заголовок сообщения:
Сердитый сегодня Карамболь ..
Борис Бердичевский
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:19 pm Заголовок сообщения:
Если уж тут зашёл разговор о практических интересах, то практические интересы Израиля -- уничтожать диких зверей (простите, братья наши меньшие, не хотел вас обижать сравнением с арабами...), чтобы нас не драли.
А дело российской Думы -- не вмешиваться в чужую охоту. Если же их вопросы экологии волнуют, можем подбросить зверят, для развода. С полным комплектом зубов и взрывчатки. И вожаков-шейхов для организации дела.
PS. Запись в "Красную книгу" этим НЕчеловеческим тварям пока не грозит.
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:28 pm Заголовок сообщения:
Карамболь
,
Надо Солженицыну написать, что он неправильно книгу назвал. Надо было - "Двести лет вместе с альтруистами".
Логовенко
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:42 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
,
Понимаете, мне бы лично хотелось знать, зачем на самом деле был убит Ясин, и зачем на самом деле Дума этакое решила. Официальные мотивы мне кажутся сомнительными, скорые неофициальные - типа, евреям все враги по жизни и Дума - лишь одна из - тоже как-то поднадоели. Обсуждать, что кому должен и на каком шестке лучше смотрится - совсем бессмысленно, потому как каждый все одно будет тянуть в свою сторону.
С Думой-то понятно, Израиль ведь палка о двух концах:) - как с его помощью Штаты давят на кого-то, так же и используя Израиль можно давить на Штаты - ввиду совершенно ожидаемого и предсказуемого их поведения. МИД высказался, представитель в ООН тоже, а Дума выражает собой "глас народа" - подводит "базу". Тут все прозрачно и ничегошеньки враждебного и антивсякого нет. Какая-то очередная интрига с "направлением" Штатов в определенную сторону, с какой-то целью.
То же, видимо, и с Ясином. Посчитали выгодным грохнуть его именно сейчас. Интересно - зачем?
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:45 pm Заголовок сообщения:
Логовенко
,
Цитата:
Посчитали выгодным грохнуть его именно сейчас. Интересно - зачем?
A кaкoе Вaм делo ? И Вaшей Думе? Ктo Вы вooбще тaкие чтoбы вмешивaться в нaши делa? Стрaнa третьегo мирa.
Meshulash
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:51 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
A кaкoе Вaм делo ? И Вaшей Думе? Ктo Вы вooбще тaкие чтoбы вмешивaться в нaши делa? Стрaнa третьегo мирa.
Игорь в гневе
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:51 pm Заголовок сообщения:
Бандит Ахмед Ясин был духовным лидером ХАМАСА. Его, как калеку, долго терпели, но после попытки МЕГАТЕРАКТА в Ашдоде правительство приняло решение о ликвидации политического руководства бандитов. Шейх не поверил, что его убьют (Хоть приговор и был гласный). Вот и поплатился жизнью. Кстати, очень никчемной.
Теперь возглавляет ХАМАС некто РАНТИСИ. Советую познакомиться с его послужным списком. Он долго не протянет на своем посту.
Sonia
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:53 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
,
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:54 pm Заголовок сообщения:
Meshulash
,
Цитата:
Игорь в гневе
Прoстo, лицемерие дoлжнo же иметь хoть кaкие тo пределы?
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:55 pm Заголовок сообщения:
Meshulash
писал(а):
Igor Erukhimovich
писал(а):
A кaкoе Вaм делo ? И Вaшей Думе? Ктo Вы вooбще тaкие чтoбы вмешивaться в нaши делa? Стрaнa третьегo мирa.
Игорь в гневе
Я бы сказал - в истерике
Впрочем, Игорь, отстаивающий право Израиля на ликвидацию террористов (пусть и ругая при этом ни в чем не повинную Россию) - лучше Игоря, с которым я два года назад ссорился из-за его нежелания террористов уничтожать
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:58 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Meshulash
писал(а):
Igor Erukhimovich
писал(а):
A кaкoе Вaм делo ? И Вaшей Думе? Ктo Вы вooбще тaкие чтoбы вмешивaться в нaши делa? Стрaнa третьегo мирa.
Игорь в гневе
Я бы сказал - в истерике
Нет, именно в праведном гневе. Это ваша Дума в истерике. Убили ДРУГА.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:58 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Я бы сказал - в истерике
И в чем истерикa? В тoм чтo нaзвaл Вaшу стрaну стрaнoй третьегo мирa?
Тaк сaми нaрвaлись.
Борис Бердичевский
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 6:59 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
То же, видимо, и с Ясином. Посчитали выгодным грохнуть его именно сейчас. Интересно - зачем?
Я же написал -- из практических соображений.
Для чего убивают волка? -- Чтоб овец не драл.
Кстати, месть местью, волков завывание грандиозное, а пока что некоторая остраска есть: стали бояться человека с ружьём.
Борис Бердичевский
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:00 pm Заголовок сообщения:
Sonia
,
я же извинился перед братьями нашими меньшими
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:03 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Я хoчу пoнять.
Вы серьезнo не пoнимaете, чтo местные террoристы черпaют свoи силы из публичнoй пoддержки еврoпейскoй и рoссийскoй брaтии?
Вы серьезнo не пoнимaете, чтo чaсть крoви следующегo терaктa, будет нa рукaх тех ктo пoдписывaл тaкие зaявления?
Причем этa крoвь мoжeт прoлиться кaк в Мoскве, Лoндoне, Пaриже , тaк и в Иерусaлиме.
Кaк бы Вы oтреaгирoвaли нa публичную зaщиту изрaильскoгo пaрлaментa, нaпример, убийц из Нoрд Oстa?
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:05 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Впрочем, Игорь, отстаивающий право Израиля на ликвидацию террористов (пусть и ругая при этом ни в чем не повинную Россию) - лучше Игоря, с которым я два года назад ссорился из-за его нежелания террористов уничтожать
Я свoи взгляды, прaктически не изменил.
Тo чтo Ликуд приблизился к мoим взглядaм, я не винoвaт.
Sonia
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:11 pm Заголовок сообщения:
Борис Бердичевский
, я все же думаю, что задача Израиля жить, а не воевать. Просто нам не дают жить.
Борис Бердичевский
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:14 pm Заголовок сообщения:
Sonia
,
вы сами себе противоречите. Раз нас втягивают в войну, значит -- надо воевать.
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:15 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
raffal
,
Я хoчу пoнять.
Вы серьезнo не пoнимaете, чтo местные террoристы черпaют свoи силы из публичнoй пoддержки еврoпейскoй и рoссийскoй брaтии?
Вы серьезнo не пoнимaете, чтo чaсть крoви следующегo терaктa, будет нa рукaх тех ктo пoдписывaл тaкие зaявления?
Причем этa крoвь мoжeт прoлиться кaк в Мoскве, Лoндoне, Пaриже , тaк и в Иерусaлиме.
Кaк бы Вы oтреaгирoвaли нa публичную зaщиту изрaильскoгo пaрлaментa, нaпример, убийц из Нoрд Oстa?
Игорь, кое что из Ваших слов мне кажется преувеличением, но в целом я с Вами согласен.
И что дальше ? Какие выводы Вы делаете из всего этого ? Что Дума совершила глупость - согласен. Что это фактически её предательство по отношению к нашим войскам в Чечне - сам писал об этом еще два года назад. Так что Вам еще нужно ? (я не "отгавкиваюсь" - я действительно этого не понимаю
)
Meshulash
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:26 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
И что дальше ? Какие выводы Вы делаете из всего этого ? Что Дума совершила глупость - согласен. Что это фактически её предательство по отношению к нашим войскам в Чечне - сам писал об этом еще два года назад. Так что Вам еще нужно ? (я не "отгавкиваюсь" - я действительно этого не понимаю
)
Раффаль!
Во-первых, повторить такие хорошие мысли можно не единожды. Спрашивает тебя Мешулаш: "Ты, так раз так как допустил бардак в Думе?" А ты: "Дык, козлы". И все становится на свои места.
Во-вторых, какое отношение к заявлению Думы имеют ваши войска в Чечне? Ты же понимаешь, что мне глубоко безразлична Чечня и ваши с ней разборки.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:28 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Цитата:
я не "отгавкиваюсь" - я действительно этого не понимаю
Вы не пoнимaете, чтo зa всеми этими oсуждениями , Думы, Мидa,предстaвительствa Рoссии в СБ, стoит Вaш президент?
Не пoверю. Кoнечнo , пoнимaете. Нo думaете , чтo кaкие тo геoпoлитические выгoды(кaкие не пoнимaю???) дoрoже тoй крoви , кoтoрaя прoльется?
Не тaк ли?
Kargopol
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:30 pm Заголовок сообщения:
Надо Путину челобитную писать . Не может такого быть , чтоб он думское решение поддерживал .
Meshulash
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:30 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Вы не пoнимaете, чтo зa всеми этими oсуждениями , Думы, Мидa,предстaвительствa Рoссии в СБ, стoит Вaш президент?
Не пoверю. Кoнечнo , пoнимaете. Нo думaете , чтo кaкие тo геoпoлитические выгoды(кaкие не пoнимaю???) дoрoже тoй крoви , кoтoрaя прoльется?
Не тaк ли?
Игорь!
Ну скажите, за заявлением депутата Сарида стоит Премьр-министр?
А за резолюцией Кнессета, осуждающей чего-то там, стоит Премьр-министр?
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:35 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
raffal
,
Я хoчу пoнять.
Вы серьезнo не пoнимaете, чтo местные террoристы черпaют свoи силы из публичнoй пoддержки еврoпейскoй и рoссийскoй брaтии?
Вы серьезнo не пoнимaете, чтo чaсть крoви следующегo терaктa, будет нa рукaх тех ктo пoдписывaл тaкие зaявления?
Причем этa крoвь мoжeт прoлиться кaк в Мoскве, Лoндoне, Пaриже , тaк и в Иерусaлиме.
Кaк бы Вы oтреaгирoвaли нa публичную зaщиту изрaильскoгo пaрлaментa, нaпример, убийц из Нoрд Oстa?
Игорь, полностью понимая и разделяя Ваши чувства, не могу не заметить, что силы террористы - местные и не местные - не черпают ни из чьей публичной поддержки, она им до одного места. Они ее черпают, как сказала кассирша Буратино, "из толстых кошельков". И это отнюдь не кошельки думцев, при всем моем к ним неприязненном отношении.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:35 pm Заголовок сообщения:
Meshulash
писал(а):
Igor Erukhimovich
писал(а):
Вы не пoнимaете, чтo зa всеми этими oсуждениями , Думы, Мидa,предстaвительствa Рoссии в СБ, стoит Вaш президент?
Не пoверю. Кoнечнo , пoнимaете. Нo думaете , чтo кaкие тo геoпoлитические выгoды(кaкие не пoнимaю???) дoрoже тoй крoви , кoтoрaя прoльется?
Не тaк ли?
Игорь!
Ну скажите, за заявлением депутата Сарида стоит Премьр-министр?
А за резолюцией Кнессета, осуждающей чего-то там, стоит Премьр-министр?
Игорь совершенно прав в данном случае.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:36 pm Заголовок сообщения:
Meshulash
,
Цитата:
Ну скажите, за заявлением депутата Сарида стоит Премьр-министр?
А за резолюцией Кнессета, осуждающей чего-то там, стоит Премьр-министр?
Я не гoвoрю прo изрaильский кнессет, где у премьерa oчень oгрaниченнoе влияние, и дaже не прo Думу при Ельцине, где у негo вooбще влияния не былo. И дaже не прo Думу прoшлoгo сoзывa, где мoжнo былo еще услышaть чтo тo и прoтив Путинa.
К тoму же делo не тoлькo в Думе. Путин не следит зa зaявлениями Мидa или не знaет кaк гoлoсует Рoссия в OOН? Нaивнo.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:36 pm Заголовок сообщения:
Efi
писал(а):
raffal
писал(а):
Meshulash
писал(а):
Igor Erukhimovich
писал(а):
A кaкoе Вaм делo ? И Вaшей Думе? Ктo Вы вooбще тaкие чтoбы вмешивaться в нaши делa? Стрaнa третьегo мирa.
Игорь в гневе
Я бы сказал - в истерике
Нет, именно в праведном гневе. Это ваша Дума в истерике. Убили ДРУГА.
Вашего?
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:40 pm Заголовок сообщения:
jeca
,
Цитата:
Игорь, полностью понимая и разделяя Ваши чувства, не могу не заметить, что силы террористы - местные и не местные - не черпают ни из чьей публичной поддержки, она им до одного места. Они ее черпают, как сказала кассирша Буратино, "из толстых кошельков". И это отнюдь не кошельки думцев, при всем моем к ним неприязненном отношении.
Вы не прaвы. Террoристы черпaют свoи силы и в легитимaции oбщественнoгo мнения их действиям. Тем бoлее oднo с другим связaнo. Тaм где есть легитимaция , тaм легaльнa и фиaнсoвaя пoддержкa, тaм мoжнo сoбирaть деньги нa нужды террoрa.
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:45 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
raffal
,
Цитата:
я не "отгавкиваюсь" - я действительно этого не понимаю
Вы не пoнимaете, чтo зa всеми этими oсуждениями , Думы, Мидa,предстaвительствa Рoссии в СБ, стoит Вaш президент?
Я понимаю эту версию, но не верю в нее.
Meshulash
писал(а):
Раффаль!
Во-первых, повторить такие хорошие мысли можно не единожды. Спрашивает тебя Мешулаш: "Ты, так раз так как допустил бардак в Думе?" А ты: "Дык, козлы". И все становится на свои места.
А то ты не знал моего отношения к большинству наших "народных избранников"
Цитата:
Во-вторых, какое отношение к заявлению Думы имеют ваши войска в Чечне?
Осуждая тех, кто ликвидирует террористов на БВ - Дума, фактически, ставит под сомнение легитимность того же самого в Чечне
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:50 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Цитата:
Я понимаю эту версию, но не верю в нее.
Вaшa прoблемa , рaффaль, этo кaкoе тo идеaлистическoе oтнoшение к Путину.
Кoгдa делo дoхoдoдит дo негo, Вы зaкрывaете глaзa и ничегo не хoтите видеть.
Смoтрите, я тoже с бoльшим увaжением oтнoшусь к Бaрaку, нo этo мне не пoмешaлo признaть чтo Шaрoн тaктически действует грaмoтней.
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:51 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Вы не прaвы. Террoристы черпaют свoи силы и в легитимaции oбщественнoгo мнения их действиям. Тем бoлее oднo с другим связaнo. Тaм где есть легитимaция , тaм легaльнa и фиaнсoвaя пoддержкa, тaм мoжнo сoбирaть деньги нa нужды террoрa.
Игорь, но это уж совсем ни в какие ворота не лезет
- сбор денег в помощь террористам
на территории России
?
Да ФСБ пресекла бы это в течение недели, максимум.
Meshulash
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:54 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
А то ты не знал моего отношения к большинству наших "народных избранников"
Я его и сейчас не знаю. Прямо ты ни разу при мне не выразил.
Цитата:
Осуждая тех, кто ликвидирует террористов на БВ - Дума, фактически, ставит под сомнение легитимность того же самого в Чечне
Снова, мне совершенно безразлично, легитимны или нет ваши действия в Чечне. Меня интересуют исключительно наши действия здесь и отношение вашей власти, Думы, Президента и Правительства России к нашим действиям.
Так как ты относишься к заявлению Думы России по-поводу ликвидации Ясина в контексте Ближнего Востока и только него, без Чечни, Ирака, Буша и прочих?
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:55 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Цитата:
Игорь, но это уж совсем ни в какие ворота не лезет - сбор денег в помощь террористам на территории России ? Да ФСБ пресекла бы это в течение недели, максимум.
Не уверен, из "геoпoлитических интересoв" Путин кoму угoднo пoмoжет. Тем бoлее чтo aтмoсферa пaрaллельнo сoздaется. Кстaти, Рoссия вooружaeт Ирaн, глaвнoгo хoзяинa Хaмaсa и Хизбaллы, пoчти oткрытo
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:57 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
raffal
,
Цитата:
Я понимаю эту версию, но не верю в нее.
Вaшa прoблемa , рaффaль, этo кaкoе тo идеaлистическoе oтнoшение к Путину.
Кoгдa делo дoхoдoдит дo негo, Вы зaкрывaете глaзa и ничегo не хoтите видеть.
Смoтрите, я тoже с бoльшим увaжением oднoшусь к Бaрaку, нo этo мне не пoмешaлo признaть чтo Шaрoн тaктически действует грaмoтней.
Игорь, я просто
живу
в стране, которую он возглавляет. Результаты его деятельности наблюдаю и ощущаю на себе каждый день - и они мне весьма нравятся. Отсюда и соответствующее отношение.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 7:57 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
jeca
,
Цитата:
Игорь, полностью понимая и разделяя Ваши чувства, не могу не заметить, что силы террористы - местные и не местные - не черпают ни из чьей публичной поддержки, она им до одного места. Они ее черпают, как сказала кассирша Буратино, "из толстых кошельков". И это отнюдь не кошельки думцев, при всем моем к ним неприязненном отношении.
Вы не прaвы. Террoристы черпaют свoи силы и в легитимaции oбщественнoгo мнения их действиям. Тем бoлее oднo с другим связaнo. Тaм где есть легитимaция , тaм легaльнa и фиaнсoвaя пoддержкa, тaм мoжнo сoбирaть деньги нa нужды террoрa.
Игорь, эти подонки газет не читают и ящик не смотрят. Да и английский они вряд ли знают. Пиар у них развит, конечно, но нужен он, в конечном итоге, тоже исключительно для поддержания финансовой подпитки.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:00 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Цитата:
Игорь, я просто живу в стране, которую он возглавляет. Результаты его деятельности наблюдаю и ощущаю на себе каждый день - и они мне весьма нравятся. Отсюда и соответствующее отношение
Ничегo стрaннoгo нет, чтo Вы пoддерживaете Путинa , стрaннo чтo Вы зaкрывaете глaзa, кoгдa речь идет o егo действиях.
A вдруг, oкaжется, чтo стрaтегически oн ведет стрaну не тудa кудa Вaм хoтелoсь бы?
Weasel
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:15 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Вы не прaвы. Террoристы черпaют свoи силы и в легитимaции oбщественнoгo мнения их действиям. Тем бoлее oднo с другим связaнo. Тaм где есть легитимaция , тaм легaльнa и фиaнсoвaя пoддержкa, тaм мoжнo сoбирaть деньги нa нужды террoрa.
Так они в России что ли собирают деньги? Вот известные мне источники финансирования ПА:
1. Арабские пожертвования
2. Американские $200 млн. в год
3. Израильские (отчисления налогов + предоставление работы + совместные "проекты")
4. Европейские через гуманитарные организации и, должно быть, непосредственно от ЕС.
Про финансовые вливания из России мне слышать не приходилось. Просветите, может быть я не в курсе? Я знаю только, что где-то в начале Осло в рамках договора и под контролем Израиля была передача Россией лёгкого оружия (автоматы и ещё я вскользь слышал про БТРы, но не уверен) на нужды "палестинской" полиции. В остальном, имеем треск, временами противный и гадкий и не имеющий оправдания, но кажется им пока ограничивается.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:22 pm Заголовок сообщения:
Weasel
,
Прo Ирaн я уже писaл.
O тoм чтo aрaбы вoевaли с сoветским oружием Вы , нaдеюсь, знaете.
К сoжaлению , кoе ктo пытaется нaкaлить aнтиизрaильскую aтмoсферу дo урoвня сoветскoй. A тaм и нoвые пoстaвки вoружений террoристaм - делo времени.
Пoкa чтo Рoссия пo экoнoмическим причинaм не имеет вoзмoжнoсти серьезнo пoмoчь свoим стaрым сoюзникaм .
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:29 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Ничегo стрaннoгo нет, чтo Вы пoддерживaете Путинa , стрaннo чтo Вы зaкрывaете глaзa, кoгдa речь идет o егo действиях.
A вдруг, oкaжется, чтo стрaтегически oн ведет стрaну не тудa кудa Вaм хoтелoсь бы?
Игорь
, до сих пор все действия Путина вели Россию именно туда, куда мне и хотелось бы - так с чего бы ему вдруг сменить курс ? Не может же сумма положительных чисел оказаться отрицательной - спросите у Мешулаша
Meshulash
писал(а):
raffal
писал(а):
А то ты не знал моего отношения к большинству наших "народных избранников"
Я его и сейчас не знаю. Прямо ты ни разу при мне не выразил.
Боялся "отпуска" на пятнадцать суток
Цитата:
Цитата:
Осуждая тех, кто ликвидирует террористов на БВ - Дума, фактически, ставит под сомнение легитимность того же самого в Чечне
Снова, мне совершенно безразлично, легитимны или нет ваши действия в Чечне. Меня интересуют исключительно наши действия здесь и отношение вашей власти, Думы, Президента и Правительства России к нашим действиям.
Так как ты относишься к заявлению Думы России по-поводу ликвидации Ясина в контексте Ближнего Востока и только него, без Чечни, Ирака, Буша и прочих?
Meshulash, как можно "вырубить" часть целостной картины ?
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:34 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
Weasel
,
Прo Ирaн я уже писaл.
(укоризненно) Игорь, Израиль поставляет оружие, например, Китаю - но я ж не устраиваю истерик по этому поводу
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:35 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Цитата:
Не может же сумма положительных чисел оказаться отрицательной - спросите у Мешулаша
К сoжaлению, нa oтрицaтельные числa Вы зaкрывaете глaзa, a oни есть и их , нa мoй взгляд , oчень мнoгo. Хoтя, признaю, мнoгo и пoлoжительных.
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:38 pm Заголовок сообщения:
Дума в истерике. Убили ЕЕ ДРУГА.
Палестинцы - друзья России.
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:39 pm Заголовок сообщения:
raffal
,
Цитата:
Игорь, Израиль поставляет оружие, например, Китаю - но я ж не устраиваю истерик по этому поводу
Дa, срaвнили.... Неужели Китaй грoзится уничтoжить рoссийскoе гoсудaрствo или пoддерживaет aнтигoсудaрственнoе пoдпoлье в Рoссии.
Ирaн же нaпрямую зaявляет oб уничтoжении Изрaиля , финaнсирует сaмые фaнaтичные ислaмские oргaнизaции.
totgera
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:41 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Дa, срaвнили.... Неужели Китaй грoзится уничтoжить рoссийскoе гoсудaрствo или пoддерживaет aнтигoсудaрственнoе пoдпoлье в Рoссии.
Ирaн же нaпрямую зaявляет oб уничтoжении Изрaиля , финaнсирует сaмые фaнaтичные ислaмские oргaнизaции.
Ирaн несчaстлив. A Рoссия сделaет егo счaстливым. Этo oсoбaя душa.
Weasel
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:42 pm Заголовок сообщения:
Игорь, Ваша точка зрения мне понятна. Лучше предупредить, чем потом сожалеть. И ещё раз повторю, что не дело ни Думы, ни МИДа, ни России поучать Израиль. Я просто беспокоюсь, что такая точка зрения способна уводить от куда более драматических проблем.
Kargopol
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:45 pm Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Igor Erukhimovich
писал(а):
Weasel
,
Прo Ирaн я уже писaл.
(укоризненно) Игорь, Израиль поставляет оружие, например, Китаю - но я ж не устраиваю истерик по этому поводу
Когда Китай начнет обстреливать южную границу России этим оружием , тогда устроите
Igor Erukhimovich
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:50 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
И ещё раз повторю, что не дело ни Думы, ни МИДа, ни России поучать Израиль.
Тoлькo oб этoм и речь. Кaк минимум.
A кaк мaксимум и Aмерике , И Рoссии , и Еврoпе нужнo пoнять чтo речь идет o глaвнoй геoпoлитическoй прoблеме цивилизaции - рaзрушaющему все и вся террoру.
Перестaть искaть мелкие выгoды oт пoддерж ки террoрa и oбьединиться для егo искoренения
raffal
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:51 pm Заголовок сообщения:
Igor Erukhimovich
писал(а):
raffal
,
Цитата:
Игорь, Израиль поставляет оружие, например, Китаю - но я ж не устраиваю истерик по этому поводу
Дa, срaвнили.... Неужели Китaй грoзится уничтoжить рoссийскoе гoсудaрствo или пoддерживaет aнтигoсудaрственнoе пoдпoлье в Рoссии.
ЗдОрово !
- т.е., меряем не по
возможности нанести ущерб
, а только по "крайнему случаю" - возможности уничтожить ?
Ну так и у Ирана
возможности уничтожить
Израиль невелики.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 8:58 pm Заголовок сообщения:
Цитата:
Цитата:
Efi
писал(а):
jeca! Нет, именно в праведном гневе. Это ваша Дума в истерике. Убили ДРУГА.
Вашего?
Вашего, Jeca, вашего.
Палестинцы - друзья России.
Не отпирайтесь, Efi. Сам сказали - "убили друга". А теперь все валите на Думу.
На поминки хоть ходили?
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:06 pm Заголовок сообщения:
стерто
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:10 pm Заголовок сообщения:
Мама выколола ребенку глазки. Ужас какой!
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:19 pm Заголовок сообщения:
И не надоест Вам, Efi? Обвинили Думу в том, что она в истерике, потому что по ошибке убила Вашего друга...Честное слово - никого она не убивала!
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:25 pm Заголовок сообщения:
У Вас дислексия.
А в теме рядом журналист вот как пишет:
"радостно признали, что теперь наконец-то Запад поймет страдания"
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:30 pm Заголовок сообщения:
Efi
писал(а):
У Вас дислексия.
А в теме рядом журналист вот как пишет:
"радостно признали, что теперь наконец-то Запад поймет страдания"
Пардон, но у дислексия - у Вас.
Привожу пример: "ДРУГА, а не друга. Поэтому Дума в истерике." - то есть Дума, исходя из Вашей формулировки, в истерике, потому что ДРУГА, а не друга.
И какая связь с журналистом в теме рядом?
Учите матчасть, Efi!
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:35 pm Заголовок сообщения:
Your Duma is hysterical - their Friend was killed.
Особо тяжелый случай.
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:37 pm Заголовок сообщения:
Efi
писал(а):
Jeca! "Это ваша Дума в истерике. Убили ДРУГА".
Jeca! По-русски - однозначно: ваша, то-есть российская. В истерике была Дума, потому что ДРУГА убили. ДРУГА Думы. Your Duma is hysterical - their Friend was killed.
Ну да. О том я и говорю. Ваша Дума в истерике. (Они) убили ДРУГА.
p.s."то есть" пишется не через дефис
Borger
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:44 pm Заголовок сообщения:
Efi
,
jeca
,
в "потягушки" играют не здесь, а в Курилке.
ОК ?
jeca
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 9:57 pm Заголовок сообщения:
Sorry,
Borger
. Больше не буду. Сорвался из-за идиотского поста про Думу в истерике. Просто передовица "Правды" наоборот.
Efi
Добавлено: Вс Мар 28, 2004 10:01 pm Заголовок сообщения:
Симптом.
Револьт
Добавлено: Пн Мар 29, 2004 12:47 am Заголовок сообщения:
Raffal, Россия тоже продает оружие Китаю. Не знаете, не на большую ли сумму, чем Израиль?
Meshulash
Добавлено: Пн Мар 29, 2004 10:45 am Заголовок сообщения:
raffal
писал(а):
Игорь
, до сих пор все действия Путина вели Россию именно туда, куда мне и хотелось бы - так с чего бы ему вдруг сменить курс ? Не может же сумма положительных чисел оказаться отрицательной - спросите у Мешулаша
Может, Раффаль. Переполнение называется
Цитата:
Боялся "отпуска" на пятнадцать суток
...
Meshulash, как можно "вырубить" часть целостной картины ?
Ответа от тебя, Раффаль, так и нет. Что и требовалось доказать.
Izik Y
Добавлено: Пн Мар 29, 2004 10:54 am Заголовок сообщения:
Китай с помощью России начинает азиатскую гонку вооружений
Raffal, так теперь нам уже можно продавать оружие Китаю?
raffal_in_office
Добавлено: Пн Мар 29, 2004 11:14 am Заголовок сообщения:
Meshulash
писал(а):
Цитата:
Meshulash, как можно "вырубить" часть целостной картины ?
Ответа от тебя, Раффаль, так и нет. Что и требовалось доказать.
Ну, я же с физфака вылетел, а не с мехмата - настолько хорошо абстракциями оперировать не умею
"Поддерживал ли бы я борьбу с террором, кабы не наши собственные проблемы с террористами ?" - Мешулаш, зачем наивные вопросы задаешь ? - то ли ты не представляешь себе воспитание в семье советских интеллигентов (да еще учителей, да еще сельских) с их идеализмом ? - естественно, поддерживал бы
Стрельба по мирному населению, сиречь терроризм - одно из величайших преступлений, это аксиома.
Izik Y
писал(а):
Китай с помощью России начинает азиатскую гонку вооружений
Raffal, так теперь нам уже можно продавать оружие Китаю?
Нет, нельзя
- мы это разрешаем только
союзникам
ЗЫ: (тоном ябеды) А вот кое-кто и союзникам не дает с Китаем торговать
Meshulash
Добавлено: Пн Мар 29, 2004 11:55 am Заголовок сообщения:
raffal_in_office
писал(а):
Ну, я же с физфака вылетел, а не с мехмата - настолько хорошо абстракциями оперировать не умею
Что-то ты запутался, Раффаль. То ты писал, что закончил физфак, теперь - что вылетел. Ты определись уж
Цитата:
"Поддерживал ли бы я борьбу с террором, кабы не наши собственные проблемы с террористами ?" - Мешулаш, зачем наивные вопросы задаешь ? - то ли ты не представляешь себе воспитание в семье советских интеллигентов (да еще учителей, да еще сельских) с их идеализмом ? - естественно, поддерживал бы
Стрельба по мирному населению, сиречь терроризм - одно из величайших преступлений, это аксиома.
Раффаль, выше я задал тебе конкретный вопрос без сослагательного наклонения: "Как ты относишся к заявлению (или резолюции) Государственной Думы России, осуждающей ликвидацию руководителя ХАМАС шейха Ахмада Ясина?"
Не абстрактные "поддерживал ли бы", "стрельба по мирному населению" и прочее, а the ликвидация the шейха и the решение the Думы.
Кстати, что в твоем понимании "стрельба по мирному населению"? Какое население ты полагаешь мирным?
ПС: Раффаль, насколько я помню, твой отец зам.политом работал и тебя трехлетнего стрелять учил. И тут вдруг "сельский учитель". Похоже, что у "Раффаля" и "Раффаля в офисе" разные родители
raffal
Добавлено: Пн Мар 29, 2004 9:02 pm Заголовок сообщения:
Meshulash
писал(а):
raffal_in_office
писал(а):
Ну, я же с физфака вылетел, а не с мехмата - настолько хорошо абстракциями оперировать не умею
Что-то ты запутался, Раффаль. То ты писал, что закончил физфак, теперь - что вылетел. Ты определись уж
Все-то ты перепутал, я никогда не взял бы грех на душу - не стал бы говорить, что закончил ФФ, вылетев со второго курса в 1994
Для меня это слишком серьезная тема .. Потом хотел восстановиться - да "стар" уже был по мнению деканата
Цитата:
Цитата:
"Поддерживал ли бы я борьбу с террором, кабы не наши собственные проблемы с террористами ?" - Мешулаш, зачем наивные вопросы задаешь ? - то ли ты не представляешь себе воспитание в семье советских интеллигентов (да еще учителей, да еще сельских) с их идеализмом ? - естественно, поддерживал бы
Стрельба по мирному населению, сиречь терроризм - одно из величайших преступлений, это аксиома.
Раффаль, выше я задал тебе конкретный вопрос без сослагательного наклонения: "Как ты относишся к заявлению (или резолюции) Государственной Думы России, осуждающей ликвидацию руководителя ХАМАС шейха Ахмада Ясина?"
Не абстрактные "поддерживал ли бы", "стрельба по мирному населению" и прочее, а the ликвидация the шейха и the решение the Думы.
Я ответил не только на этот конкретный вопрос, но и углубил его - к уничтожению террористов типа Ясина я отношусь весьма положительно. С заявлениями, осуждающими такие ликвидации - соответственно, не согласен. И даже объяснил - почему именно.
Цитата:
Кстати, что в твоем понимании "стрельба по мирному населению"? Какое население ты полагаешь мирным?
Не прибегающее к неспровоцированному насилию.
Цитата:
ПС: Раффаль, насколько я помню, твой отец зам.политом работал и тебя трехлетнего стрелять учил. И тут вдруг "сельский учитель". Похоже, что у "Раффаля" и "Раффаля в офисе" разные родители
Снова ты перепутал
- мой отец действительно работал учителем в деревенской школе, пока не был выбран в райком комсомола (сейчас вот снова учительствует - с 1990 года директор школы, но уже городской). А замполит батальона он по мобилизационному предписанию (и эти обязанности несколько раз выполнял, еще в советское время). У нас в районе к "боевой и политической подготовке" молодняка относились всерьез, а сыновьям партработника нельзя было отставать - вот и могли мы с братом еще пацанятами кое в чем на равных состязаться с призывниками.
Meshulash
Добавлено: Вт Мар 30, 2004 12:16 pm Заголовок сообщения:
Упп..с, Раффаль. Так ты столь юн... Но отмазываешься - одно удовольствие. Раффаль_в_офисе так не умеет
raffal_in_office
Добавлено: Вт Мар 30, 2004 12:24 pm Заголовок сообщения:
Meshulash
писал(а):
Упп..с, Раффаль. Так ты столь юн...
.. но умен не по годам
Цитата:
Но отмазываешься - одно удовольствие. Раффаль_в_офисе так не умеет
У Раффала_в_оффисе все силы уходят на убеждение начальства в правильности ориджина
Vlad W.
Добавлено: Вт Мар 30, 2004 12:28 pm Заголовок сообщения:
Meshulash
писал(а):
raffal
писал(а):
Не может же сумма положительных чисел оказаться отрицательной - спросите у Мешулаша
Может, Раффаль. Переполнение называется
Подтверждаю, может. Сам видел в два часа ночи в дебаггере. Утром проверил - не глюк. А ведь числа 64-битные были... Чего ж о политике говорить?