Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
Виталий
СообщениеДобавлено: Пт Мар 19, 2004 4:44 pm    Заголовок сообщения: Сошел ли Шарон с ума?

Цитата из выступления Моше Фейглина перед активистами ЕР 25 Адара 5764 (18 марта 2004). Интересно сравнить его со старыми статьями Фейглина о Шароне - например этой http://www.rjews.net/gazeta/feigl21.shtml.

Моше Фейглин писал(а):
Стремление к уничтожению поселений и декларации о скорой реализации этого уничтожения принесли нам, как и ожидалось, новую волну террора. "Разделительный забор" вокруг сектора Газы снова продемонстрировал, чего он стоит, когда два террориста из Газы, проникшие в ашдодский порт без каких-либо проблем с забором и планировавшие удушить весь город Ашдод в облаке ядовитого газа, были вынуждены ограничиться лишь убийством портовых рабочих....

Похоже, что Шарон выбрал убийственный путь принятия и реализации всех самых худших возможных вариантов. Какая еще идея прорастет в мозгах Вайсгласа и Омри Шарона после того, как план "размежевания", с Божьей помощью, разобьется на куски о камни реальности?

Я провел прошлую неделю в США, чтобы участвовать в ежегодном торжественном обеде, организованном "Еврейским руководством". Я следил за статьями о шароновском плане "размежевания" в американской прессе. Американская администрация больше не верит, что Шарон сам знает, чего он хочет. Буш осознает, что Шарон не имеет стратегической цели и очень опасен, и потому держится от него подальше.

"Что случилось с Шароном?" - спрашивают все. - "Сдержанность - сила", "Они заслуживают государства" [цитаты из Шарона], Танненбаум, разрушение поселков в Гуш-Катифе - может, Шарон просто сошел с ума?"

Шарон не сошел с ума. Мы предсказывали его поведение и писали на эту тему статьи в листке "Лехатхила" еще несколько лет назад. Шарон ведет себя как пойманная птица, которая бьется о стенки клетки до тех пор, пока не погибает. Шарон не просто пытается принести еврейских жителей Газы в жертву в надежде, что это сдержит попытки левых довести до конца уголовное дело против него. Ситуация гораздо глубже. Все лидеры правых, пытавшиеся смотреть на реальность через призму классического сионистского подхода, оказывались в конце-концов в безнадежном положении. В реальности, которая нас окружает в Израиле, невозможно двигаться без еврейской "дорожной карты".

Израиль не хочет признавать это, но мир видит в нем представителя еврейского народа и божественного правосудия. Когда Израиль сдается мусульманскому террору и обосновывает это праведливостью, это в действительности лишь подкрепляет худшие антисемитские заявления со стороны христианства и ислама и неизбежно ведет к новым волнам антисемитизма на Западе - см. статью "Страсти по Мухамеду" (http://www.zionet.co.il/manhigut/he/view_article_manhigut.php3?article_id=527).

Еврейское руководство взрастает среди этой великой путаницы. Все больше людей осознает это, с радостью или со страхом. И в конце концов, у Государства Израиль будет еврейское руководство. Просто потому, что другого способа выжить нет.
 
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пт Мар 19, 2004 4:56 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Американская администрация больше не верит, что Шарон сам знает, чего он хочет. Буш осознает, что Шарон не имеет стратегической цели и очень опасен, и потому держится от него подальше.


После визита Шарона в Вашингтон ситуация станет яснее.
Пока создается впечатление, что американцы не в восторге и от одностороннего отступления из Газы и от дивидендов, которые Шарон хочет за это получить.

Вообще такого парадокса, кажется, Израиль еще не знал. Шарон не избран прямым голосованием, и исполнительным органом является не премьер-министр лично, а правительство.
И рассматривать отступление на заседании правительства после визита в США с целью получения там поддержки - скажем, мягко, просто позор для страны.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Пт Мар 19, 2004 5:16 pm    Заголовок сообщения:

Отличная карикатура: http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=2362

Яков, это не пародокс, а произвол. И Очевидный случай, когда БАГАЦ должен был бы призваить исполнительную власть к порядку. К сожалению, в деле разрушения Еврейского государства БАГАЦ находится в стане разрушителей. Петиция Йоси Фукса была просто не принята судьями (для сравнения - БАГАЦ постояно вмешивался во вполне легитимные действия Биби и других правых министров).

7 канал писал(а):
БАГАЦ отклонил иск против популяризации "плана размежевания"
Верховный суд отклонил иск адвоката Йоси Фукса, требующего запретить главе правительства Ариэлю Шарону представлять свой «план размежевания» на обсуждение главам иностранных государств до того, как он будет принят израильским правительством. Судьи Элиягу Маца, Мириям Наор и Ашер Гронис объяснили свое решение тем, что у них нет достаточных оснований для принятия подобного решения.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Пт Мар 19, 2004 5:23 pm    Заголовок сообщения:

Ша !
Уже никто никуда не едет.

Отменена вашингтонская встреча Шарона с президентом Бушем

(Задумчиво). Что бы это значило?
.
Hobo
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 3:46 am    Заголовок сообщения:

Этo знaчит чтo Буш oткaзaлся пoкупaтъ Гaзу у Шaрoнa. Вoпрoс пoчему. Oднo яснo - Шaрoну нужны дoллaры, и нa Гaзе oн не oстaнoвится.
.
Levy
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 5:38 am    Заголовок сообщения:

Думаю, Бушу сейчас просто не до Израиля. Предвыборная кампания демократов сделала переизбрание Буша совсем не очевидным. Много проколов - провал Дорожной карты, неприятности с ОМП Саддама. Этим умело пользуется Керри.
Буш надеется на успех "Бури в горах", если не поймать, то, хотя бы убить аль Завахири.

Инициатива же Шарона по Газе далеко не однозначна. Можно ошибиться равно, как приняв, так и не приняв этот план. Видимо, команда Буша решила, пока не рисковать.
.
Яков
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 8:23 am    Заголовок сообщения:

Levy, Вы там ближе, так попросите, пожалуйста, Буша приостановить бульдозер.
Вот Вайсгласс снова в Вашингтон едет. Снова будет американцев уговаривать.

Вопрос - будет ли он лезть со своей иницмативой без американской поддержки.


Ну ладно, подождем до завтра - будет встреча Шарона с министрами от Ликуда, он будет обьяснять про свой план в подробностях.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 9:36 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

Отменена вашингтонская встреча Шарона с президентом Бушем


Нигде крoме Седьмoгo Кaнaлa тaкoй инфoрмaции не нaшел.
.
Weasel
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 5:04 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Ситуация гораздо глубже. Все лидеры правых, пытавшиеся смотреть на реальность через призму классического сионистского подхода , оказывались в конце-концов в безнадежном положении.


О чём эта фраза?

Кстати, мне на e-mail регулярно приходят рассылки-приглашения на встречи с Еврейским Руководством - то в Вашингтоне, то в Канаде. Три дня назад приглашали на встречу с Шмуэлем Сакетом в Нью-Йорке, обещали представить ПЛАН, ПРОГРАММУ, РЕАЛЬНЫЙ СПОСОБ (именно строчными), как каждый может помочь остановить террор в Израиле. "Приходите и захватите всех своих друзей". Ответил им, что придти не смогу и попросил прислать ПЛАН по e-mail. Жду.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 6:11 pm    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
Цитата:

Ситуация гораздо глубже. Все лидеры правых, пытавшиеся смотреть на реальность через призму классического сионистского подхода , оказывались в конце-концов в безнадежном положении.


О чём эта фраза?


http://www.megapolis.org/forum/viewtopic.php?t=20209
.
Weasel
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 6:43 pm    Заголовок сообщения:

Спасибо за ссылку, Леонид.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 7:00 pm    Заголовок сообщения:

-- Что-то в последнее время Шарон мне не нравится.
-- Не нравится -- не кушай! (С, анекдот).

Шавуа Тов!
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 5:42 pm    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
Цитата:

Ситуация гораздо глубже. Все лидеры правых, пытавшиеся смотреть на реальность через призму классического сионистского подхода , оказывались в конце-концов в безнадежном положении.
О чём эта фраза?


http://www.rjews.net/gazeta/asya51.shtml Ася Энтова "Прощание с сионизмом"
.
Weasel
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 6:41 pm    Заголовок сообщения:

Виталий писал(а):
Weasel писал(а):
Цитата:

Ситуация гораздо глубже. Все лидеры правых, пытавшиеся смотреть на реальность через призму классического сионистского подхода , оказывались в конце-концов в безнадежном положении.
О чём эта фраза?


http://www.rjews.net/gazeta/asya51.shtml Ася Энтова "Прощание с сионизмом"


Спасибо, очень интересная статья. Как и всё, что читал у Аси Энтовой.
Но об этом ли говорит Фейглин? Ведь у Аси о светском сионизме, выполнившем свою задачу к 80-м годам, и о необходимости прихода ему на смену религиозного сионизма. Говорит ли Фейглин о безнадежном положении светского сионизма и правых именно в последние годы, или он отвергает его в принципе (как кажется из пояснения Леонида)?
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 8:51 pm    Заголовок сообщения:

Виталий писал(а):
Weasel писал(а):
Цитата:

Ситуация гораздо глубже. Все лидеры правых, пытавшиеся смотреть на реальность через призму классического сионистского подхода , оказывались в конце-концов в безнадежном положении.
О чём эта фраза?


http://www.rjews.net/gazeta/asya51.shtml Ася Энтова "Прощание с сионизмом"

По Фейглину-Энтовой государство Израиль может существовать только в том случае, если оно будт фундаменталистским и религиозным, выполняя тем самым свое Призвание. Беда в том, что такое государство не нужно подавляющему большинству живущих в Израиле евреев, и мне в том числе.
Кроме того, грамотный мусульманский фундаменталист достаточно легко переспорит в споре о праве на государство в Палестине фундаменталиста иудейского. Это уже доказано сто раз - "Вы не соблюдаете...", "Евреи - да, но причем тут Израиль", "Аль-Акса есть Третий Храм", и так далее.
Все намного проще. Светский сионизм утверждает, что государство Израиль создано не потому, что кто-то где-то кому-то что-то обещал с некой горы, а потому что евреи - это народ, и как народ имеют право на национальное самоопределение. В границах 1967 года мы имеем устойчивое большинство. Понятно, что при таком подходе мы должны признать также право на самоопределение палестинского народа, тоже живущего на этой земле.
Я уверен, что фундаменталистская аргументация нашего "права на Израиль" есть путь в тупик, ослабляющий позиции евреев.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 8:53 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р.,
100%
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 9:01 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р.

Цитата:

Светский сионизм утверждает, что государство Израиль создано не потому, что кто-то где-то кому-то что-то обещал с некой горы, а потому что евреи - это народ, и как народ имеют право на национальное самоопределение.

Как интересно,слово в слово со сторонником трансфера Мишей Ботвинником

Цитата:

В границах 1967 года мы имеем устойчивое большинство.

На ближайшие 16 лет.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 9:04 pm    Заголовок сообщения:

Яков

Цитата:

Вы там ближе, так попросите, пожалуйста, Буша приостановить бульдозер.

Из ближневосточных дел важен только Ирак.Дорожную карту уже никто не вспоминает,да и кроме рьяных сторонников клинтоновских методов этот план никто не поддерживал.
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 9:08 pm    Заголовок сообщения:

Дoрoжную кaрту вспoминaет тoлькo Шaрoн, пo кaким-тo, тoлькo ему известным причинaм.

Бушу ДК былa нужнa в кaчестве прикрытия ирaкскoй oперaции.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 9:15 pm    Заголовок сообщения:

Мрако Бес,
Цитата:


Цитата:

В границах 1967 года мы имеем устойчивое большинство.


На ближайшие 16 лет.


Пoкa чтo прoцент евреев внутри Изрaиля тoлькo увеличивaется.
И будет прoдoлжaть увеличивaться с ближaйшие гoды зa счет aлии, кoтoрaя будет и немaлaя.
.
Борис Шустеф
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 11:17 pm    Заголовок сообщения:

Мрако Бес,
Цитата:


Цитата:

В границах 1967 года мы имеем устойчивое большинство.


На ближайшие 16 лет.



Пoкa чтo прoцент евреев внутри Изрaиля тoлькo увеличивaется.
И будет прoдoлжaть увеличивaться с ближaйшие гoды зa счет aлии, кoтoрaя будет и немaлaя.

Mrakobes 100%

Erukhimovich,

Я понимаю, что Вам начхать на еврейскую сущность государства, Вы пишете об этом гордо, и не скрывая и это Ваше личное дело. Но выдача желаемого за действительное не может изменить ситуации. Ваша надежда на то, что "в ближайжие годы будет алия и немалая" одновремено с желанием избавиться от Иудеи. Самарии и Газы из области абсолютно ненаучной фантастики. Откуда эта алия возьмётся? Израиль может рассчитывать на алию лишь в случае, если ему будет чем "заманивать" евреев. Ну и чем же Вы думаете, он будет их заманивать? Кумовством? Меньшими зарплатами? Климатом? Отсутствием еврейского характера? Неразрешённой проблемой арабов?

Слова" Процент евреев в Израиле только увеличивается" не соответствуют действительности. Сегодня в Израиле согласно только что опубликованным данным 76.5% населения. Арабов в Израиле 19.3% Причём за последний год численность евреев возросла на 4100 человек (1%), а арабов на 3600 (3%). То есть в 4 раза меньше арабов произвели на свет почти столько же детей сколько и евреи.
.
Pilgrim
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 12:37 am    Заголовок сообщения:

Да не сошел с ума Шарон. Он всегда таким был - исправным служакой. Партия скажет - надо! Шарон отвечает - есть! Что Ликуд, что Авода - это одна шайка-лейка, нажившая политический капитал на войне с арабами. Для них и палестинские главари - ближе, чем пришлые русские олим или непримиримые бородатые поселенцы в кипах. Это для нас все внове - оттого так все тяжело и воспринимаем. А для них война - мать родна. Ну кем бы все они были, кабы не арабы. Перес - заштатным писакой какой-нибудь газетенки, Шарон - заправским фермером, Барак - учителем математики где-нибудь в какой-нибудь михлале. Меня уже давно не покидает ощущение, что все они - что покойный Рабин, что Перес, что Шарон - друзья закадычные. А все, чем они занимаются - игра в классики. Для них политика - смесь парнасы с хобби. А мы тут все пытаемся подвести теоритическую базу, анализируем. А ребята просто развлекаются.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 4:30 am    Заголовок сообщения:

Igor Erukhimovich
это не я говорю,а Натанияху.Прочтите его речь на том же совещании в Натании где Шарон выступил с планом одностороннего отделения.Он выступал на день раньше.
.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 10:01 am    Заголовок сообщения:

Не только Шарон. Вся страна хороводит о изгнании евреев из Страны. Единственный голос, пытавшийся урезонить, 7-ой канал, Ликуд удавил.
Испанцы в 1492 были просто милые люди по сравнению с руководителями Ликуда. Испанцы изгнали из Испании, ликудники пытаются изгнать из Святой Земли.
.
Виталий
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 12:22 pm    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):
http://www.rjews.net/gazeta/asya51.shtml Ася Энтова "Прощание с сионизмом"
Спасибо, очень интересная статья. Как и всё, что читал у Аси Энтовой.
Но об этом ли говорит Фейглин? Ведь у Аси о светском сионизме, выполнившем свою задачу к 80-м годам, и о необходимости прихода ему на смену религиозного сионизма. Говорит ли Фейглин о безнадежном положении светского сионизма и правых именно в последние годы, или он отвергает его в принципе (как кажется из пояснения Леонида)?
Фейглин говорит о кризисе сионизма именно в последние годы. Причем всех ветвей политического сионизма - и социалистического (МАПАЙ-Авода) и религиозного (МАФДАЛЬ) и ревизионисткого (Ликуд). Класический сионизм добился потрясающих успехов за последнюю сотню лет. Но сегодня этот этап в истории еврейского народа заканчивается. Нынешний политический и идеологический кризис есть переход к новому этапу.

Подробнее - статьи Моше Фейглина http://rjews.net/gazeta/feigl0.html
А также - отрывки из книги Моти Карпель "Революция сознания" http://manhigut.org/russian/articles-r/karpelbook_r.html
.
Ася Энтова
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 12:56 pm    Заголовок сообщения:

Weasel писал(а):


Спасибо, очень интересная статья. Но об этом ли говорит Фейглин? Ведь у Аси о светском сионизме, выполнившем свою задачу к 80-м годам, и о необходимости прихода ему на смену религиозного сионизма. Говорит ли Фейглин о безнадежном положении светского сионизма и правых именно в последние годы, или он отвергает его в принципе (как кажется из пояснения Леонида)?

Weasel, большое спасибо за похвалу статье.
Программа, которую вам обещал прислать Саккет, наверное вот эта:
http://www.manhigut.org/russian/articles-r/feiglin_124r.html

К вопросу о светских и религиозных. Не только Фейглины-Энтовы, но и уважаемые университетские профессора считают, что разделение национальности и религии чисто европейский феномен, где национальные государства возникали в противоборстве с Римско-католической церковью. Этот феномен пытались автоматически перенести на "развивающиеся" страны, и арабы для европейцев говорят о национальном самоопределении, а для себы - о мусульманском джихаде.
В любом случае к евреям христианское разделение на мир и клир, церковь и государство, нацию и религию - не относится.
О проблеме еврейского самоопределения можно долго спорить, но у нас национальные традиции не отделены от религиозных, не смотря на все попытки Бен-Гуриона ввести "гражданскую религию" (модный сегодня американский термин) с культом ЦАХАЛа, Дня Независимости и Герцеля в качестве пророка. Подробнее об этом см. у Фейглина http://www.rjews.net/gazeta/feigl64.shtml
Фейглин категорически против отдельных "светских" и "религиозных" партий и когда у него спрашивают. хочет ли он построить государство галахи, то он отвечает, что он не знает, что это такое и полагает, что это название используют в основном те, кто стесняется своего еврейства, чтоб пугать доверчивых радиослушателей "религиозным насилием". В галахе не написано, что нельзя переходить улицу на красный свет и не указано, что движение должно быть правосторонним, как и многие другие вопросы строительства государства, которого у нас не было 2 тыс. лет. Так что Еврейское государство обязано основываться не только на евр.традиции (кот. некоторые приравнивают к религии), но и на современных требованиях к государству, а, ГЛАВНОЕ, на добровольном согласии внутри еврейского народа по поводу тех или иных норм.
Так что светский и религиозный сионизм так же как и "культурный", "социалистический", "политический" и др не более чем самоназвания движений определенного всемени. Большинство евреев Израиля называют себя "масорати"- традиционные, даже если они соблюдают только Йом Киппур, и к ним и обращается "Еврейское руководство". Фейглину и Карпелю больше нравится термин "возвращение в Сион", а мне "сионизм" в самом широком смысле как 2-хтысячелетняя идея, а не движения последнего столетия. Не в названии дело.
.
Борис Шустеф
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 2:28 pm    Заголовок сообщения:

Ася!

Браво!

У Израиля нет другого выхода, кроме возвращения к еврейским корням. Я об этом писал в массе статей. Хотя бы здесь: http://www.sedmoykanal.com/article.php3?id=76
http://www.rjews.net/gazeta/shustef15.shtml

В современном сионизме напрочь отсутствует его иудаистская составлющая. Без неё Израилю не только не выжить, но и без неё Израиль не имеет смысла, не имеет права на существование в Эрец Исраэль. Наша беда в том, что "светские" евреи совершенно ошибочно интерпретируют иудаизм, проводя параллель между иудаизмом и исламским фундаметализмом. Что свидетельствует лишь об одном - их полной дремучей безграмотности.
Одно дело, когда подобная безграмотность имеет место в Диаспоре, но когда такое происходит в Израиле, то это наша трагедия.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 2:33 pm    Заголовок сообщения:

.
Weasel
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 3:08 pm    Заголовок сообщения:

Это Вам спасибо, Ася. Не всегда ещё :-) можно найти хорошую израильскую журналистику и аналитику на русском.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 4:44 pm    Заголовок сообщения:

Ася Энтова,
как у Вас все гладко получается - как у Биби в спичах. Даже не к чему придраться.
Скажите только, Вы с Фейглиным уже отказались от намерения лишить неевреев в Израиле гражданских прав? Если да, то когда соответствующий пункт будет убран из программы "Еврейского руководства"? А если нет, то по какой статье проходит эта идея - по иудаизму, по сионизму или по еврейской традиции?
Заранее благодарен за ответ.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 4:51 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Ася Энтова,
как у Вас все гладко получается - как у Биби в спичах. Даже не к чему придраться.
Скажите только, Вы с Фейглиным уже отказались от намерения лишить неевреев в Израиле гражданских прав? Если да, то когда соответствующий пункт будет убран из программы "Еврейского руководства"? А если нет, то по какой статье проходит эта идея - по иудаизму, по сионизму или по еврейской традиции?
Заранее благодарен за ответ.

Простите, но невозможно отказаться от намерения, если намерение не заявлялось.
.
Леонид Р.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 4:55 pm    Заголовок сообщения:

Meshulash писал(а):
Леонид Р. писал(а):
Ася Энтова,
как у Вас все гладко получается - как у Биби в спичах. Даже не к чему придраться.
Скажите только, Вы с Фейглиным уже отказались от намерения лишить неевреев в Израиле гражданских прав? Если да, то когда соответствующий пункт будет убран из программы "Еврейского руководства"? А если нет, то по какой статье проходит эта идея - по иудаизму, по сионизму или по еврейской традиции?
Заранее благодарен за ответ.

Простите, но невозможно отказаться от намерения, если намерение не заявлялось.

Ы?
Помимо статей Фейглина,
http://www.manhigut.org/russian/princip.html

6. ОБНОВЛЕНИЕ ДЕМОКРАТИИ И СУДЕБНОЙ СИСТЕМЫ НА ОСНОВЕ НАЦИОНАЛЬНЫХ ЦЕННОСТЕЙ
Еврейские национальные ценности должны стать основой израильской демократии. Всякая попытка нанести ущерб еврейским национальным ценностям под предлогом ложно понятой демократии заведомо незаконна и является преступлением.

Кнессет должен включать в себя помимо существующей в нем палаты представителей, также верхнюю палату (сенат) в составе 70 депутатов. Сенат будет рассматривать принципиальные вопросы, связанные с судьбой народа Израиля, и будет служить Верховным конституционным судом. Должна быть принята конституция Израиля, которая закрепит его характер как еврейского государства. Конституция будет гарантировать гуманитарные права всякого лояльного жителя государства и гражданские права всех проживающих в нем евреев.
.
Meshulash
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 4:57 pm    Заголовок сообщения:

Ю!
Так где "намерение лишить неевреев в Израиле гражданских прав"?
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 5:02 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р.,
Цитата:

гарантировать гуманитарные права всякого лояльного жителя государства и гражданские права всех проживающих в нем евреев

А что это Вас так передергивает,что Вы листовки рвете.Никак руку палестинского дитяти сегодня задело осколком ,а у Вас сорвалось чередное политзанятие у Шкйха Ясина.

Или Вы начитались фашистских трудов о переговорах в Кировограде и рветесь ограничивать (в лучшем случае) права евреев.

Не дергайтесь ,успокойтксь и до Вас доберутся.
.
Павел
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 5:19 pm    Заголовок сообщения:

Юрий писал(а):
Леонид Р.,
Цитата:

гарантировать гуманитарные права всякого лояльного жителя государства и гражданские права всех проживающих в нем евреев

А что это Вас так передергивает,что Вы листовки рвете.Никак руку палестинского дитяти сегодня задело осколком ,а у Вас сорвалось чередное политзанятие у Шкйха Ясина.

Или Вы начитались фашистских трудов о переговорах в Кировограде и рветесь ограничивать (в лучшем случае) права евреев.

Не дергайтесь ,успокойтксь и до Вас доберутся.


Юрий, совершенно независимо от взглядов Леонида, Ваш словесный понос заслуживает, как мне кажется, не менее двух красных карточек.
.
Юрий
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 5:51 pm    Заголовок сообщения:

Павел,

может я и пишу,как Вы выразились и словесный понос - но "играю как умею"
А вот Алексей сказал то же самое и главное красиво
Alexey писал(а):
Леoнид, кoгдa нa фoруме речь oб aннексии с aрaбaми вместе - мoжете рaдoвaться, этo мнение ничтoжнoгo меньшинствa.
Нo вoзмущение и oтврaщение Бейлиным и егo прoдaжнoй брaтией - oчень рaпрoстрaнённaя вещь. Женеву пoддерживaют тoлькo aрaбы и 10% бoльных евреев, в сумме - 30%, o кoтoрых сaм Бейлин с Мицнoй и гoвoрят. Причём aрaбoв этих я и увaжaю и пoнимaю - oни видят вoзмoжнoсть пoбедить тaким oбрaзoм врaгa, дa ещё и oпустить зaбесплaтнo. Мoлoдцы, свoй интерес сoблюдaют.
Нo евреи, пoддерживaющие безoгoвoрoчную кaпитуляцию нa услoвиях треклятoгo пуделя - сaмые oбыкнoвенные предaтели, выступaющие прoтив свoегo нaрoдa. Прoтив егo пoдaвляющегo бoльшинствa и прoтив егo oчевидных интересoв. Нa вoйне, кoтoрaя скoрo нaчётся, мнoгие из них oткрытo стaнут нa стoрoну врaгa, и их нaкoнец-тo мoжнo будет убить.
.
Detroit Red Wings
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 5:59 pm    Заголовок сообщения:

Юрий,
Цитата:

"играю как умею"

не умеете - не игрaйте. Скaзaл бы я этo крaсивo , дa мoдерaтoры не пoймут.
.
jerus1
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 8:27 pm    Заголовок сообщения:

Леонид Р. писал(а):
Скажите только, Вы с Фейглиным уже отказались от намерения лишить неевреев в Израиле гражданских прав?

Леонид,неевреи бывают лучше левых евреев ,а ещё бывают просто арабы .
.
Яков
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 9:26 pm    Заголовок сообщения:

Юрий,

.
Александр Гимбург
СообщениеДобавлено: Пн Мар 22, 2004 10:52 pm    Заголовок сообщения:

Александр Гимбург писал(а):
Вся страна хороводит о изгнании евреев из Страны. Единственный голос, пытавшийся урезонить, 7-ой канал, Ликуд удавил.

Не всем понятно почему "удавил", и почему Ликуд.
19.10.03 правительством было решено начать штрафовать тех кто поместит рекламу на "пиратских каналах", закон о штрафах так и назвали "חוק ערוץ 7"
За решение проголосовала большая часть министров Ликуда, что и позволило принять решение.
Если кто не согласен что - это удавить, я не виноват.
У суда также оказалась логика не парализована, если и правая партия за удушить, то на следущий день 20.10.03 суд закончил техническую сторону удушения, а суд продолжался много лет. И засудил лучших людей страны за правду, заглушил голос где можно было и с аутентичной культурой народа встретиться.
Вопрос,
что предпринимает Фейглин кроме анализов, против изгнания евреев из Святой Земли?
Сегодня под шумок суд отклонил апелляцию против изгнания десятков семей в Самарии. Или Ликуд тут не причём?
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Вт Мар 23, 2004 3:10 am    Заголовок сообщения:

Шaрoн не сoшел с умa.

Oн пoд следствием.
.