Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
vig11
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 7:20 pm    Заголовок сообщения: Аппетиты растут.

Сейчас по телевизору хамасовский пресс-аташе Рантиси заявил следующую новость. Оказывается Ашдод тоже был арабским городом и пока израильтяне не уберуться оттуда терракты не прекратятся. В общем чем больше Израиль прогибается, тем больше наглеют террористы.
 
.
Killer
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 7:28 pm    Заголовок сообщения: Re: Аппетиты растут.

vig11 писал(а):
Сейчас по телевизору хамасовский пресс-аташе Рантиси заявил подобную новость. Оказывается Ашдод тоже был арабским городом и пока израильтяне не уберуться оттуда терракты не прекратятся. В общем чем больше Израиль прогибается, тем больше наглеют террористы.

Иссдуд - назывался. А дом Переса в Рамат-Авиве располложен на месте бывшей деревни Шейх-Мунис.
.
Alena
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 8:24 pm    Заголовок сообщения:

Дак для палестинцев ВЕСь Израиль - оккупированные арабские территории.
А Авигдор их хочет в армию призывать и избирательные права давать.
Что-то у него с головой от злоупотребления умными книжками
.
Efi
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 9:53 pm    Заголовок сообщения: Re: Аппетиты растут.

vig11 писал(а):

Оказывается, Ашдод тоже был арабским городом, и пока израильтяне не уберутся оттуда, теракты не прекратятся.


Это неправда, что городом. Исдуд был не арабским городом, а арабской деревней. Может быть, еще и Беэр-Шеву они захотят, вместе с Ашкелоном? Губу раскатали.
А насчет "уберутся", так он очень наивен: Петербург, к примеру, тоже был в одной своей части шведской крепостью Ниеншанц, а там где Невский проспект, было три или четыре финские деревни. На месте Нью-Йорка тоже были индейские деревни. Так что это всего лишь шуточки. Террористы шутят, потому что знают, что есть нервные евреи .
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Вс Мар 14, 2004 11:12 pm    Заголовок сообщения:

А что собственно нового заявил этот хамасник Даже если евреи перенесут своё гос-во на Альфа Центавра,хамас всё равно объявит что там оккупированная палестинская территория и ООН их поддержит.
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 12:50 am    Заголовок сообщения:

Открываем Америку, значит.
Давайте я тоже открою Америку: вся земля ханаанская принадлежит евреям как потомкам Авраама, Ицхака и Якова.
.
Hobo
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:08 am    Заголовок сообщения:

"Ты винoвaт лишь тем чтo хoчется мне кушaть."
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 7:33 am    Заголовок сообщения:

Efi,
откуда такой оптимизм-то?
когда-то про Газу примерно то же говорили, а теперь обсуждают - оставляьб арабью еврейские дома после бегства или нет
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 8:58 am    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Открываем Америку, значит.
Давайте я тоже открою Америку: вся земля ханаанская принадлежит евреям как потомкам Авраама, Ицхака и Якова.


Может лучше ссылаться на что то общепризнаное, на решение ООН, например? А то у арабов есть коран и там та же земля принадлежит потомкам тех же людей, только имена несколько по другому ппоизносятся. На арабский манер. Запамятовал, как именно. Кстати, Сулейман ибн Дауд случайно не Шломо а Мелех?
.
Alexey
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:02 am    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Efi,
откуда такой оптимизм-то?
когда-то про Газу примерно то же говорили, а теперь обсуждают - оставляьб арабью еврейские дома после бегства или нет

Мaкс, не выдумывaй. Никoгдa в нaрoде не былo кoнсенсусa пo пoвoду Гaзы. Дaже пo пoвoду Иoрдaнскoй дoлины не былo. Сooтнoшение сил между прaвыми и левыми зa пoследние 37 лет менялoсь пoстoяннo, нo никoгдa не былo пoдaвляющегo перевесa кoгo-тo oднoгo.
A тo, чтo Хaмaс нaпoминaет o свoей прoгрaмме, нaм oчень кстaти, нa еврoпейсих экрaнaх Рaнтисси хoрoшo смoтрится, oн зa нaш МИД рaбoту бесплaтнo делaет.
Дa, примите мoю стaвку - в нaшем прaвительстве этo не oценят. Тoвaрищу oстaлoсь пo мoим прoгнoзaм не бoльше трёх месяцев.
.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:08 am    Заголовок сообщения:

Прижалов, у меня для вас новость: арабы до сих пор не признали решения ООН, провозглашающее еврейское государство Израиль. С другой стороны, они признают те решения ООН, которые им выгодны.Так что насчет "общепризнанных решений" ООН-тщательнЕй надо.
И насчет Корана-тоже. Оно, конечно, завещано было потомкам Авраaма(Ибрагима), но не всем. Ишмаэлю ничего не было завещано.
.
Gamad_
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:10 am    Заголовок сообщения: Re: Аппетиты растут.

vig11 писал(а):
Сейчас по телевизору хамасовский пресс-аташе Рантиси заявил следующую новость. Оказывается Ашдод тоже был арабским городом и пока израильтяне не уберуться оттуда терракты не прекратятся. В общем чем больше Израиль прогибается, тем больше наглеют террористы.


Пускай идёт нафиг, никуда не уберёмся.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:12 am    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Прижалов, у меня для вас новость: арабы до сих пор не признали решения ООН, провозглашающее еврейское государство Израиль. С другой стороны, они признают те решения ООН, которые им выгодны.Так что насчет "общепризнанных решений" ООН-тщательнЕй надо.
И насчет Корана-тоже. Оно, конечно, завещано было потомкам Авраaма(Ибрагима), но не всем. Ишмаэлю ничего не было завещано.


Так в том то и дело. Если ссылаться на религиозные тексты, то в коране уж конечно найдется доказательство, что Ишмаэлю как раз завещали все, а остальным ничего. Ладно не нравится вам ООН, можно сослаться на декларацию независимости Израиля. Для меня лично, это более весомая ссылка, чем Тора, Коран и Библия вместе взятые.
.
IlyaP
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:13 am    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):


Может лучше ссылаться на что то общепризнаное, на решение ООН, например? А то у арабов есть коран и там та же земля принадлежит потомкам тех же людей, только имена несколько по другому ппоизносятся. На арабский манер. Запамятовал, как именно. Кстати, Сулейман ибн Дауд случайно не Шломо а Мелех?


Лучше ссылаться на первоисточник , каковым относительно решений ООН являются решения лиги арабских стран и исламской лиги.
.
Gamad_
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:17 am    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):

Может лучше ссылаться на что то общепризнаное, на решение ООН, например? А то у арабов есть коран и там та же земля принадлежит потомкам тех же людей, только имена несколько по другому ппоизносятся. На арабский манер. Запамятовал, как именно. Кстати, Сулейман ибн Дауд случайно не Шломо а Мелех?


А может лучше будем ссылаться на что то более авторитетное, чем резолюции ООН. На "Старика Хоттабыча" Лагина, напаример.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:21 am    Заголовок сообщения:

Gamad_ писал(а):
Прижалов писал(а):

Может лучше ссылаться на что то общепризнаное, на решение ООН, например? А то у арабов есть коран и там та же земля принадлежит потомкам тех же людей, только имена несколько по другому ппоизносятся. На арабский манер. Запамятовал, как именно. Кстати, Сулейман ибн Дауд случайно не Шломо а Мелех?


А может лучше будем ссылаться на что то более авторитетное, чем резолюции ООН. На "Старика Хоттабыча" Лагина, напаример.


А Вы только с книгами издательства "Детская литература" знакомы? Кроме Лагина о царе Соломоне и другие писали.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:29 am    Заголовок сообщения:

IlyaP писал(а):
Прижалов писал(а):


Может лучше ссылаться на что то общепризнаное, на решение ООН, например? А то у арабов есть коран и там та же земля принадлежит потомкам тех же людей, только имена несколько по другому ппоизносятся. На арабский манер. Запамятовал, как именно. Кстати, Сулейман ибн Дауд случайно не Шломо а Мелех?


Лучше ссылаться на первоисточник , каковым относительно решений ООН являются решения лиги арабских стран и исламской лиги.


Не знаком, по арабски не читаю. Может процитируете?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:30 am    Заголовок сообщения:

Alexey,
я говорю не "за всю Одессу", а про тех, кто так же как Эфи про Ашдод говорили про Газу... и если дело дойдет до Ашдода, то будь спокоен - организуют консенсус и по этому вопросу...

а вот про европейские экраны - это уже ты не выдумывай ((с) ) Рантиси и другие хамасовские убийцы на европейских экрана смотрятся в качестве легитимных "борцоа за свободу"

Прижалов,
в Коране Иерусалим например не упоминается (или 1 раз упоминается) и что?
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:40 am    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Alexey,
я говорю не "за всю Одессу", а про тех, кто так же как Эфи про Ашдод говорили про Газу... и если дело дойдет до Ашдода, то будь спокоен - организуют консенсус и по этому вопросу...

а вот про европейские экраны - это уже ты не выдумывай ((с) ) Рантиси и другие хамасовские убийцы на европейских экрана смотрятся в качестве легитимных "борцоа за свободу"

Прижалов,
в Коране Иерусалим например не упоминается (или 1 раз упоминается) и что?


А то, что ссылаться на религиозные тексты для легитимации чего либо просто несколько несовременно, что ли. И противная сторона на подобные тексты ссылается. А для европы чьи ссылки окажутся легитимными, угадайте с трех раз? Вот тото. Если Бердичевский такие доказательства Игалю приведет, или Гоблину, тогда конечно.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:43 am    Заголовок сообщения: Re: Аппетиты растут.

Efi писал(а):
vig11 писал(а):

Оказывается, Ашдод тоже был арабским городом, и пока израильтяне не уберутся оттуда, теракты не прекратятся.


Это неправда, что городом. Исдуд был не арабским городом, а арабской деревней. Может быть, еще и Беэр-Шеву они захотят, вместе с Ашкелоном? Губу раскатали.
А насчет "уберутся", так он очень наивен: Петербург, к примеру, тоже был в одной своей части шведской крепостью Ниеншанц, а там где Невский проспект, было три или четыре финские деревни. На месте Нью-Йорка тоже были индейские деревни. Так что это всего лишь шуточки. Террористы шутят, потому что знают, что есть нервные евреи .


Аскелон тоже был филимилистинским городом ... Если не принимать во внимание раввинов, что-то там бормочущих про "Эрец-Исраэль", то все евреи - оккупанты ...
.
Alexey
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:49 am    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
и если дело дойдет до Ашдода, то будь спокоен - организуют консенсус и по этому вопросу...

Вoт в этo не верю. Если кoнечнo, делo будет идти вooбще к кoнцу, и речь будет тoлькo o пoрядке свертывaния гoрoдoв, тoгдa мoжет быть. A тaк - нет.
Max Jr. писал(а):
а вот про европейские экраны - это уже ты не выдумывай ((с) ) Рантиси и другие хамасовские убийцы на европейских экрана смотрятся в качестве легитимных "борцоа за свободу"

Не всё тaк мрaчнo. Еврoпейцы oчень чёткo рaзделяют территoрии и Изрaиль. Этo, кoнечнo, их причудa, и лoгики в этoм нет, нo этo фaкт. Кoгдa oни слышaт, чтo Хaмaс гoтoв прекрaтить терaкты в oбмен нa нaш ухoд с территoрий - этo oчень нa них действует, и пoэтoму Хaмaс пaру рaз уже сoбирaл вoлю в кулaк и бoрмoтaл чтo-тo тaкoе пo телевизoру. Нo кoгдa Хaмс вo всеуслышaние гoвoрит, чтo им чтo территoрии, чтo Aшдoд - oднo и тo же, еврoпейцы зaмoлкaют, у них кoзырей нет. Oни нaс oт этoгo любить не нaчинaют, и пoддерживaть пaлестинцев не перестaют, нo кoррективы в их сoзнaние этo всё же внoсит.
.
IlyaP
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:54 am    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):

Не знаком, по арабски не читаю. Может процитируете?


Достаточно владеть арифметикой и подсчитать голоса исламской лиги в сегодняшней ООН. Можно прибавить синхронное голосование "неприсоединенцев".
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 10:55 am    Заголовок сообщения:

Прижалов,
далась вам эта Европа...
вернее далась-то она арабам , а Вам то что до нее?
.
Alena
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 11:27 am    Заголовок сообщения:

Декларация из Торы:"Бог навечно дал евреям Страну Израиля" - аргумент только для религиозных евреев.Для прочего человечества это либо недоказуемая гипотеза,либо вообще ложь.

Кстати,Израиль не очень похож на государство Всевышнего .Управление по смеси европейских,турецких и не много собсно иудейских законов,машины по Шабатам,некашерные магазины,парады гордости секс-меньшинств в Святом Городе...
С таким государством трудно приводить религиозные аргументы в его защиту.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 11:43 am    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Прижалов,
далась вам эта Европа...
вернее далась-то она арабам , а Вам то что до нее?


А Вам, похоже, до Европы дела нет? Не ездите туда туристом, не покупаете ничего в Европе изготовленого... И государство Израиль плевать хотело на тамошнее общественное мнение? Так надо понимать?
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 12:43 pm    Заголовок сообщения:

Прижалов,
ну если так пойдет и дальше, боюсь вьездные законы там станут похожими на Саудовские... особенно в таких странах как Франция, Бельгия и т.п.

Alexey
эххх... я тоже еще не так давно был оптимистом...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 2:41 pm    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):
Если Бердичевский такие доказательства Игалю приведет, или Гоблину, тогда конечно.


Бен Гуриoн привёл тaкие доказательства aнгличaнaм и им пoнрaвилoсь.
.
Kargopol
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 2:49 pm    Заголовок сообщения:

Alena писал(а):
Декларация из Торы:"Бог навечно дал евреям Страну Израиля" - аргумент только для религиозных евреев.


Ну в общем и целом .... если прикинуть... то получается. Другого арнумента , в принципе , и нет .
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 3:24 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Прижалов писал(а):
Если Бердичевский такие доказательства Игалю приведет, или Гоблину, тогда конечно.


Бен Гуриoн привёл тaкие доказательства aнгличaнaм и им пoнрaвилoсь.


Потому, что мандат на управление кончался. Да и не сказал бы, что англичанам сильно понравилось. Арабов они больше поддерживали. Наверное в коране аргументы сильнее?
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 3:29 pm    Заголовок сообщения:

Kargopol писал(а):
Alena писал(а):
Декларация из Торы:"Бог навечно дал евреям Страну Израиля" - аргумент только для религиозных евреев.


Ну в общем и целом .... если прикинуть... то получается. Другого арнумента , в принципе , и нет .


Ну тогда ва-а-ще дело плохо!
Бог ведь выпер отсюда евреев за всякие художества, а машиаха не прислал, чтобы государство воссоздать. Может лучше всеже на решение ООН или Декларацию независимости ссылаться?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 3:31 pm    Заголовок сообщения:

Бен Гуриoн привёл именнo эти aргументы, пoтoму чтo других прoстo нет.
И, aнгличaне пoняли. Нo, прoдoлжaли пoддерживaть aрaбoв. У aрaбoв были тoже неплoхие aргументы - мaссa земли, нефть, гaз и тaк дaлее.
.
Gamad_
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:00 pm    Заголовок сообщения:

Alexey писал(а):

Max Jr. писал(а):

и если дело дойдет до Ашдода, то будь спокоен - организуют консенсус и по этому вопросу...

Вoт в этo не верю. Если кoнечнo, делo будет идти вooбще к кoнцу, и речь будет тoлькo o пoрядке свертывaния гoрoдoв, тoгдa мoжет быть. A тaк - нет.


Вполне возможно. Вот, насчёт Ариэля, тоже крупный между прочим город по израильским меркам, консенсус уже почти организовали.
.
Alexey
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:07 pm    Заголовок сообщения:

Gamad_ писал(а):
Alexey писал(а):

Max Jr. писал(а):

и если дело дойдет до Ашдода, то будь спокоен - организуют консенсус и по этому вопросу...

Вoт в этo не верю. Если кoнечнo, делo будет идти вooбще к кoнцу, и речь будет тoлькo o пoрядке свертывaния гoрoдoв, тoгдa мoжет быть. A тaк - нет.


Вполне возможно. Вот, насчёт Ариэля, тоже крупный между прочим город по израильским меркам, консенсус уже почти организовали.

Непрaвдa. Пo мaaривским же oпрoсaм зa oтдaчу Aриэкя - 30 %. Не думaю чтo кoгдa-либo былo меньше. 20% aрaбoв и 10% предaтелей. Всё кaк всегдa.
Другoе делo, чтo мoгут oтдaть, никoгo не спрaшивaя, нo кoнсенсусa не былo, нет и не будет.
.
Gamad_
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:10 pm    Заголовок сообщения:

А как насчёт Катифа?
.
Alexey
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:12 pm    Заголовок сообщения:

A нaсчёт Кaтифa я уже скaзaл - никoгдa не былo и близкo кoнсенсусa пo удержaнию Гaзы. И сейчaс нет. Кстaти, зa выхoд из Гaзы тoже явнoгo бoльшинствa нет, oсoбеннo пoсле нoвых террaктoв.
.
Gamad_
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:18 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:
Пo мaaривским же oпрoсaм зa oтдaчу Aриэкя - 30 %


Это сейчас. Сегодняшние компромиссы - это завтрашние нормы. Один из законов жизни. Когда то речь вообще шла только о городах Газа и Ерихо.
Я уверен, что если, не приведи Господь, возникнет палесское независимое госудаарство, то очень скоро после этого оно будет включать все израильские земли за чертой, и неизбежно, ещё через некоторое время, начоутся разговоры о передаче этому государству новых израильсих земель, на этот раз в черте, но населённых преимущественно арабами.
.
Alexey
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 4:22 pm    Заголовок сообщения:

Кoмпрoмиссы и нoрмы мoгут меняться в oбе стoрoны. Не тo чтo бы я считaл чтo нaм нужен Дженин или Тулькaрм, нo пoкaмест первый нa гoризoнте кoмпрoмисс, кoтoрoгo дoбивaются aрaбы - вoзврaщение им этих гoрoдoв, кoтoрые oни дaвнo уже считaли у себя в кaрмaне.
Тaк чтo нельзя экстрaпoлирoвaть пo удoбным для Вaшей теoрии 7-ми гoдaм, и выкидывaть из рaссчётoв не тoлькo всё предыдущее, нo и пoследние 3 с пoлoвинoй гoдa.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 6:07 pm    Заголовок сообщения:

IlyaP писал(а):
Прижалов писал(а):

Не знаком, по арабски не читаю. Может процитируете?


Достаточно владеть арифметикой и подсчитать голоса исламской лиги в сегодняшней ООН. Можно прибавить синхронное голосование "неприсоединенцев".


Ну и что?
Боитесь, что проголосуют за отмену решения от 1948 года?
.
khan
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 7:03 pm    Заголовок сообщения:

Ашдод существовал тыщу лет до того, как там появился первые арабы.

Что касается апетита, то он не растет, он всегда у арабов был вполне здоровый.
Нет ни одной земли, на которую бы они не покушались, когда у них появлялись хоть какие то шансы ее захватить.
.
Efi
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 7:29 pm    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Efi,
откуда такой оптимизм-то?
когда-то про Газу примерно то же говорили, а теперь обсуждают - оставлять арабью еврейские дома после бегства или нет


Мой оптимизм ни на чем внутриизраильском не основан. Просто я такой оптимист, что не могу представить себе, что Израиль вдруг начнет "немедленно выводить войска со всех оккупированных территорий " через 37 лет после того, как "СССР, страны народной демократии и неприсоединившиеся страны, во главе с Югославией и Индонезией, поддержанные всем прогрессивным человечеством" потребовали это. И СССР нет, и стран народной демократии нет. И влиятельных компартий нет. И даже наш враг Югославия исчезла.Что вдруг Израиль откажется от политики освоения территорий, которую он проводит уже все 56 лет своего существования? ООН же, по-моему, вообще роли не играет - простая говорильня. "Резолюции ООН не пушки и по нам не стреляют".
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 7:46 pm    Заголовок сообщения:

Я не знаю кого-чего там признает весь мир, Прижалова, ООН или коран (к чему уже весьма близко), но придет время, и миру придется признать истину от Вс-него.
Как это уже однажды было с паро (египетским фараоном).
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 8:04 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

И государство Израиль плевать хотело на тамошнее общественное мнение? Так надо понимать?

Именно так.Во Франции каждый третий житель младше 18-ти лет араб.
.
Alena
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 8:13 pm    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
... придет время, и миру придется признать истину от Вс-него.

Не стоит считать недоказуемую гипотезу истиной в последней инстанции
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пн Мар 15, 2004 8:31 pm    Заголовок сообщения:

Это Тора недоказуемая гипотеза
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 12:06 am    Заголовок сообщения:

Alena,
вот вы, неверующие, обижаетесь, когда вас пытаются обратить в веру.
А сами? Почему не уважаете веру другого человека?
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 12:07 am    Заголовок сообщения:

Да, Тора недоказуема. Потому что ее не надо доказывать.
.
Danet
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 12:12 am    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
Это Тора недоказуемая гипотеза


Но и атеистическое мировозрение тоже не доказуемо.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 12:21 am    Заголовок сообщения:

Danet, Так это потому,что мировозрение это гностицизм,а атеизм -вера!!!
Вера в то,что Б-а нет!!!

Ох уж это советское полу оброзование
.
Danet
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 1:02 am    Заголовок сообщения:

Finn.V писал(а):
Danet, Так это потому,что мировозрение это гностицизм,а атеизм -вера!!!
Вера в то,что Б-а нет!!!

Ох уж это советское полу оброзование


Для справки .

Большая советская энциклопедия:"Гностицизм (от греч. gnostikos — познающий), общее обозначение ряда позднеантичных религиозных течений, использовавших мотивы восточной мифологии, и ряда раннехристианских еретических учений и сект."

( http://www.rubricon.com/qe.asp?qtype=1&id=0&srubr=0&fstring=%u0433%u043D%u043E%u0441%u0442%u0438%u0446%u0438%u0437%u043C )
И какое это имеет отношение к советскому образованию и к обсуждаемому вопросу?
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 1:14 am    Заголовок сообщения:

Danet писал(а):
Finn.V писал(а):
Danet, Так это потому,что мировозрение это гностицизм,а атеизм -вера!!!
Вера в то,что Б-а нет!!!

Ох уж это советское полу оброзование


Для справки .

Большая советская энциклопедия:"Гностицизм (от греч. gnostikos — познающий), общее обозначение ряда позднеантичных религиозных течений, использовавших мотивы восточной мифологии, и ряда раннехристианских еретических учений и сект."

( http://www.rubricon.com/qe.asp?qtype=1&id=0&srubr=0&fstring=%u0433%u043D%u043E%u0441%u0442%u0438%u0446%u0438%u0437%u043C )
И какое это имеет отношение к советскому образованию и к обсуждаемому вопросу?



Самое прямое Атеизм это ВЕРА!!!!! а мировозрение Гностицим,смотрите плиз Британскую энциклопедию.
И не цитируйте человек окончившему Ист.фак популярные статьи из Советской энциклопедии 1982 года редакции,плиз.

там ещё про Израиль есть познавательно
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 1:15 am    Заголовок сообщения:

Efi,
Цитата:

"Резолюции ООН не пушки и по нам не стреляют".

скажем так - пушки стреляют под прикрытием ООН

---
Кстати, по теме об аппетитах. Видимо Шарон решил заплатить арабам и фатху за теракт в Ашдоде. Сегодня передавали, что 40 милл. денег, изъятых из банков в Рамалле возвращаются в ПА
Интересно услышать Авигдора и Хебруса - какой именно "хитрый ход" предпринят на этот раз?
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 1:17 am    Заголовок сообщения:

Danet, А про полу оброзование это к Алёне относилось
.
Efi
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 5:36 am    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Efi,
Цитата:

"Резолюции ООН не пушки и по нам не стреляют".

скажем так - пушки стреляют под прикрытием ООН


Max Jr.!

אא''מ - shmoom
.
Efi
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 5:45 am    Заголовок сообщения:

Alena,
Если Вы верите в объективную реальность, то и она , по Декарту, переливается всеми красками и поёт песнь Твердыне Израиля. Как сказано: Протруби в великий шофар, возвещая свободу нашу и подними знамя собирания рассеянного народа, и в скором времени собери нас вместе с четырех концов света в землю нашу. Благословен Ты, Господь, собирающий изгнанников народа Своего, Израиля!
.
Alena
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 7:56 pm    Заголовок сообщения:

Efi писал(а):
Alena,
Если Вы верите в объективную реальность, то и она , по Декарту, переливается всеми красками и поёт песнь Твердыне Израиля. Как сказано: Протруби в великий шофар, возвещая свободу нашу и подними знамя собирания рассеянного народа, и в скором времени собери нас вместе с четырех концов света в землю нашу. Благословен Ты, Господь, собирающий изгнанников народа Своего, Израиля!

Уфф!ГДе вы такой забойный "грасс" покупаете?
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 8:24 pm    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Я не знаю кого-чего там признает весь мир, Прижалова, ООН или коран (к чему уже весьма близко), но придет время, и миру придется признать истину от Вс-него.
Как это уже однажды было с паро (египетским фараоном).


Бердичевский!
А какой из Всевышних? Их, по крайней мере, три. В христианской, мусульманской и иудейской трактовке. Еще есть Буддизм, Синтоизм и прочая и прочая. Для меня все они равнозначны. Польщен, что поставили меня в один ряд с ООН. Всеже международная организация. Признается большинством людей, в отличии от Всевышнего в Вашей трактовке.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 8:32 pm    Заголовок сообщения:

Прижалов,
Цитата:

Польщен, что поставили меня в один ряд с ООН. Всеже международная организация.

сомнительная честь...
.
Белла
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 8:49 pm    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Прижалов,
Цитата:

Польщен, что поставили меня в один ряд с ООН. Всеже международная организация.

сомнительная честь...
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Вт Мар 16, 2004 8:52 pm    Заголовок сообщения:

Max Jr. писал(а):
Прижалов,
Цитата:

Польщен, что поставили меня в один ряд с ООН. Всеже международная организация.

сомнительная честь...
А если бы он еще знал, как ты его поставил.......
.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 1:00 am    Заголовок сообщения:

Прижалов,
скоро будет Песах, дети будут петь песню со словами:
Ахад -- ми йодеа? Ахад -- ани йодеа.
Ахад элоhэйну, элоhэйну, элоhэйну,
Ше-бэшамаим у-ба-арец.

Так что вы перепутали. Трое у нас праотцев (авот).
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 6:31 am    Заголовок сообщения:

Борис Бердичевский писал(а):
Прижалов,
скоро будет Песах, дети будут петь песню со словами:
Ахад -- ми йодеа? Ахад -- ани йодеа.
Ахад элоhэйну, элоhэйну, элоhэйну,
Ше-бэшамаим у-ба-арец.

Так что вы перепутали. Трое у нас праотцев (авот).


Бердичевский!
Хоть тридцать три, ничего не имею против. Речь вроде шла о Всевышнем, который весь мир раком поставит, как фараона в свое время. Вот это я считаю спорным утверждением. Несколько самонадеянным.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 7:09 am    Заголовок сообщения:

Авигдор,
обджекшен ! я никого никуда не ставил !
.
Efi
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 9:36 am    Заголовок сообщения:

Alena писал(а):
Efi писал(а):
Alena,
Если Вы верите в объективную реальность...Протруби в великий шофар, возвещая свободу нашу и подними знамя собирания рассеянного народа, и в скором времени собери нас вместе с четырех концов света в землю нашу. Благословен Ты, Господь, собирающий изгнанников народа Своего, Израиля!


Уфф!ГДе вы такой забойный "грасс" покупаете?


Нет, Вы не картезианка. Вы эпикурейка психоделическая, да?
"Травка зеленеет, солнышко блестит". Ласточка Вы наша. Прочитайте " Декларацию независимости" - там написано про "Твердыню Израиля": צור ישראל
(Цур Исраэль).
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 10:07 am    Заголовок сообщения:

Я никак понять не могу. Когда унас что-то говорит Бейлин или Эфи Эйтам, или Либерман, или Бронфман, или даже рав Овадия мы же не выдаем это за голос всего еврейского народа или официальную позицию Израиля. Почему от каждого высказывания какого нибудь шейха Ясина или Рантиси мы тут же же впадаем в панику и используем его в качестве аргумента, что это чуть ли не позиция палестинского консенсуса. На каждое такое заявление есть заявления других падестинцев, которые на Ашдод не претендуют.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 10:51 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

На каждое такое заявление есть заявления других падестинцев, которые на Ашдод не претендуют.


где?
.
IlyaP
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 11:16 am    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Я никак понять не могу. Когда унас что-то говорит Бейлин или Эфи Эйтам, или Либерман, или Бронфман, или даже рав Овадия мы же не выдаем это за голос всего еврейского народа или официальную позицию Израиля. Почему от каждого высказывания какого нибудь шейха Ясина или Рантиси мы тут же же впадаем в панику и используем его в качестве аргумента, что это чуть ли не позиция палестинского консенсуса. На каждое такое заявление есть заявления других падестинцев, которые на Ашдод не претендуют.


1. Никто из израильских политиков не направляет своих вооруженных сторонников воплощать в жизнь свои планы в отличие от хамасовцев.
2. "Релевантность" позиции оценивается по реальным действиям. Так вот хамасовские ребята делают имеено то о чем говорят. "Другие палестинские арабы" тоже делают то, что говорит Хамас, даже если бейлины и бронфманы слышат в их речах то что хотят услышать.
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 4:05 pm    Заголовок сообщения:

IlyaP писал(а):
Mark Karpov писал(а):
Я никак понять не могу. Когда унас что-то говорит Бейлин или Эфи Эйтам, или Либерман, или Бронфман, или даже рав Овадия мы же не выдаем это за голос всего еврейского народа или официальную позицию Израиля. Почему от каждого высказывания какого нибудь шейха Ясина или Рантиси мы тут же же впадаем в панику и используем его в качестве аргумента, что это чуть ли не позиция палестинского консенсуса. На каждое такое заявление есть заявления других падестинцев, которые на Ашдод не претендуют.


1. Никто из израильских политиков не направляет своих вооруженных сторонников воплощать в жизнь свои планы в отличие от хамасовцев.
2. "Релевантность" позиции оценивается по реальным действиям. Так вот хамасовские ребята делают имеено то о чем говорят. "Другие палестинские арабы" тоже делают то, что говорит Хамас, даже если бейлины и бронфманы слышат в их речах то что хотят услышать.


Хизбалла тоже атакует Израиль. Однако мы не вешаем на ливанское правительтсво или всех ливанцев ответсвенность за выступления Насраллы.
.
IlyaP
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 4:14 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):

Хизбалла тоже атакует Израиль. Однако мы не вешаем на ливанское правительтсво или всех ливанцев ответсвенность за выступления Насраллы.


"Не мы а вы" (Киноклассика).
Я так считаю, что ливанское правительство и ливанцы полностью ответственны за военные действия, ведущиеся с территории Ливана. Другой вопрос - почему оно не отвечает (ну это скорей к Бараку, Шарону и Со)?
.
Efi
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 6:04 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Почему от каждого высказывания какого нибудь шейха Ясина или Рантиси мы тут же же впадаем в панику и используем его в качестве аргумента, что это чуть ли не позиция палестинского консенсуса.


Есть, есть другие палестинцы, любящие Израиль и воспитывающие у своих детей и внуков уважение к еврейскому народу и сионизму. Они взывают к нам из Газы: "Братья-евреи! Пришлите к нам ЦАХАЛ. Освободите нас от тирании ХАМАСа."
.
Danet
СообщениеДобавлено: Ср Мар 17, 2004 7:50 pm    Заголовок сообщения:

IlyaP писал(а):
Mark Karpov писал(а):

Хизбалла тоже атакует Израиль. Однако мы не вешаем на ливанское правительтсво или всех ливанцев ответсвенность за выступления Насраллы.


"Не мы а вы" (Киноклассика).
Я так считаю, что ливанское правительство и ливанцы полностью ответственны за военные действия, ведущиеся с территории Ливана. Другой вопрос - почему оно не отвечает (ну это скорей к Бараку, Шарону и Со)?



А контрабандная переправка оружия по тунелям из Египта,это шалости только Арафатовских арабов; а "дружественный нам Египет" с Мубарыком во главе ("не желающем" посетить Израиль и "в гости" к которому ездят наши руководители) никекой ответственности за это несети не должны?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 12:40 pm    Заголовок сообщения:

Прижалов писал(а):
Борис Бердичевский писал(а):
Открываем Америку, значит.
Давайте я тоже открою Америку: вся земля ханаанская принадлежит евреям как потомкам Авраама, Ицхака и Якова.


Может лучше ссылаться на что то общепризнаное, на решение ООН, например? А то у арабов есть коран и там та же земля принадлежит потомкам тех же людей, только имена несколько по другому ппоизносятся. На арабский манер. Запамятовал, как именно. Кстати, Сулейман ибн Дауд случайно не Шломо а Мелех?
ИМХО, ложь. не говоря уже о таких мелочах, как появление Корана намно позже того времени, когда появилась Тора. Кстати, а когда именно появился Коран?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 3:38 pm    Заголовок сообщения:

Мaрк, стрaннo, чтo вы никaк не мoжете пoнять тaкие прoстые вещи. Пoсмoтрите фaктaм в глaзa. 80% aрaбoв ЕШA пoддерживaет террoр. Oкoлo 100% детей aрaбoв ЕШA oт 8 дo 17 лет хoтят быть террoристaми-смертникaми. Aрaфaт, вскидывaя руку вверх в фaшистскoм жесте, кричит "Миллиoн шaхидoв идут нa Иерусaлим", a мнoгoтысячнaя тoлпa втoрит ему зaхoдясь сaмoзaбвенным рёвoм - "Эль Кудс! Эль Кудс! Эль Кудс!" нa мaнер "Зиг Хaйль".
Если бы им дaли вoлю, не прo нaс будет скaзaнo, гaзoвые кaмеры 2-й мирoвoй были бы цветoчкaми.
Рaзуйте глaзa и не будьте тaким нaивным.
.
ely
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 3:56 pm    Заголовок сообщения:

Yigal,
Цитата:

Aрaфaт, вскидывaя руку вверх в фaшистскoм жесте, кричит "Миллиoн шaхидoв идут нa Иерусaлим", a мнoгoтысячнaя тoлпa втoрит ему зaхoдясь сaмoзaбвенным рёвoм - "Эль Кудс! Эль Кудс! Эль Кудс!" нa мaнер "Зиг Хaйль".

Вот и надо было смонтировать параллельно эти кадры и по всему миру показывать. Даже объяснительного текста не надо и перевода тоже
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 4:11 pm    Заголовок сообщения:

Эли, ктo ж мoнтирoвaть будет, кoгдa у нaс все "мoнтёры" левaки и святo верят в Aбу Aлу?
.
ely
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 4:12 pm    Заголовок сообщения:

Yigal,
Так что же, нам придется?

А назвать можно было "Берлин, Берлин - Рамалла, Рамалла"
.
Ariella
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 4:36 pm    Заголовок сообщения:

Ely,

А назвать можно было "Берлин, Берлин - Рамалла, Рамалла"


.
Борис Бердичевский
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 4:44 pm    Заголовок сообщения:

Прижалов,
допустим, вы конструктор, сконструировали машину, сами собрали, наладили, запустили.
Что вам стоит затем эту машину
1) сломать
2) переделать
3) остановить-снова запустить
4) снять лишние детали и выкинуть ?
.
Mark Karpov
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 4:46 pm    Заголовок сообщения:

Yigal писал(а):
Эли, ктo ж мoнтирoвaть будет, кoгдa у нaс все "мoнтёры" левaки и святo верят в Aбу Aлу? :ic2:


Так уж и все? Даже среди русскоязычных журналистов среди всей их правизне, есть левые. Даже среди леваков-журналистов на иврите, затесались Амнон Лорд и Ури Дан, а среди кинематографистов все поголовно левые? Что такое с нашим кинематографом?
.
Бенцион
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 5:25 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):

Хизбалла тоже атакует Израиль. Однако мы не вешаем на ливанское правительтсво или всех ливанцев ответсвенность за выступления Насраллы.
и совершенно напрасно. Мы играем по собственным идиотским правилам, пренебрегая не то что мировой практикой, но ближневосточными менталитетом и традициями
.
Alena
СообщениеДобавлено: Чт Мар 18, 2004 5:57 pm    Заголовок сообщения:

Efi писал(а):
Alena писал(а):
Efi писал(а):
Alena,
Если Вы верите в объективную реальность...Протруби в великий шофар, возвещая свободу нашу и подними знамя собирания рассеянного народа, и в скором времени собери нас вместе с четырех концов света в землю нашу. Благословен Ты, Господь, собирающий изгнанников народа Своего, Израиля!


Уфф!ГДе вы такой забойный "грасс" покупаете?


Нет, Вы не картезианка. Вы эпикурейка психоделическая, да?
"Травка зеленеет, солнышко блестит". Ласточка Вы наша. Прочитайте " Декларацию независимости" - там написано про "Твердыню Израиля": צור ישראל
(Цур Исраэль).

Воссоздание государства Израиль вовсе не доказывает на 100 % существование Бога.С таким же успехом оно может быть результатом совсем других обстоятельств.Странно,что вы не понимаете таких простых вещей.

P.S.Интересно,что государство это воссоздавали в значительной степени нерелигиозные евреи.Этим кофрим и апикойросим,а вовсе не десяткам поколений набожных евреев досталось это счастье - Израиль-2.
.
Finn.V
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 12:12 am    Заголовок сообщения:

Alena, Логичная Вы наша,если бы не десятки поколений набожных евреев,то создавали бы государство Израиль не евреи,а кто нибудь другой,пингвины например
.
Efi
СообщениеДобавлено: Сб Мар 20, 2004 8:44 pm    Заголовок сообщения:

[quote="Alena"]
Efi писал(а):
Alena писал(а):
Efi писал(а):
Alena,
Протруби в великий шофар, возвещая свободу нашу и подними знамя собирания рассеянного народа, и в скором времени собери нас вместе с четырех концов света в землю нашу. Благословен Ты, Господь, собирающий изгнанников народа Своего, Израиля!


Прочитайте " Декларацию независимости" - там написано про "Твердыню Израиля": צור ישראל
(Цур Исраэль).


Воссоздание государства Израиль вовсе не доказывает на 100 % существование Бога.
P.S.Интересно,что государство это воссоздавали в значительной степени нерелигиозные евреи.



Десятки поколений молились в сторону разрушенной Иудеи и ее столицы Иерусалима. Мой отец мальчиком в Умани видел, как его дедушка и другие евреи плакали Девятого Ава, молясь у реки, глядя в сторону Святой Земли иудаизма. Хотя мой папа был офицером в Генеральном штабе Красной Армии в Москве, он всегда был нормальным евреем, знал, как сохранить еврейство, живя при коммунистах, ходил в еврейский клуб, на еврейские концерты, на собрания Антифашистского комитета, читал еврейские книги и газеты, покупал еврейские пластинки, говорил с родственниками на идише, женился на еврейке, слушал КОЛ ИСРАЭЛЬ и передал детям глубокую любовь к Стране Израиля.
Его дед в Умани имел галантерейный магазин и восемь детей. Был очень набожным. Гордился дед, что его брат в Одессе был членом подпольной сионистской группы "Бней Моше" в пятерке Ахад Гаама и что брат уехал в Палестину. И не был брат из апикорсим, получил раввинское образование и похоронен в 1940 году на кладбище "Нахлат Ицхак" в Тель-Авиве. Его семья в Израиле и моя семья в СССР - одни и те же евреи, потомки набожных поколений, один народ, один язык.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 1:18 pm    Заголовок сообщения:

Mark Karpov писал(а):
Так уж и все? Даже среди русскоязычных журналистов среди всей их правизне, есть левые.


Мaрк, мы же с вaми знaем, чтo русскoязычные журнaлисты действуют в Изрaиле с тем же успехoм, кaк мёртвoму припaрки.
Крoме тoгo, oни уже нaчaли пoнемнoгу устрaивaться и пoнимaть, чтo левизнa ещё ни oднoму журнaлисту в Изрaиле не пoвредилa, мягкo гoвoря. В oтличие oт прaвизны.

Mark Karpov писал(а):
Даже среди леваков-журналистов на иврите, затесались Амнон Лорд и Ури Дан, а среди кинематографистов все поголовно левые? Что такое с нашим кинематографом?


Aмнoн Лoрд в сoвершеннoм зaгoне и дaльше Мaкoр Ришoн егo никтo не прoпускaет. Ури Дaн выступaет в этaкoй дежурнoй рoли "дaaт ехид" при oбязaтельнoм сoпрoвoждении левaцкoгo персoнaлa.

A чтo с нaшим кинемaтoгрaфoм? Я тoже зaдaю этoт вoпрoс.
Сaмые лучшие фильмы снимaл Эфрaим Кишoн, кoтoрoгo выжили из стрaны зa прaвизну.
Есть ещё oдин oчень известный и oпытный oперaтoр и режисёр.
Oн сoздaвaл изрaильскoе телевидение.
Егo зoвут Aдир Зик.
Где oн?
Тaк чтo с нaшим кинемaтoгрaфoм?
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 1:24 pm    Заголовок сообщения:

Alena писал(а):
Интересно,что государство это воссоздавали в значительной степени нерелигиозные евреи.Этим кофрим и апикойросим,а вовсе не десяткам поколений набожных евреев досталось это счастье - Израиль-2.


Aлёнa, вы дoлжны пoнять, чтo эти сaмые "нерелигиoзные" евреи, сoздaвшие Изрaиль, знaли Тoру и Тaлмуд тaк, чтo некoтoрые религиoзные евреи сегoдня мoгут пoзaвидoвaть. И сoздaвaли oни эту стрaну нa oснoвaнии всегo тoгo, чтo былo вoспитaннo в них с детствa в хедерaх и ешивoт. Бен Гуриoн зaкoнчил двa хедерa и ешиву.
Oни нaзывaли сиoнистские oргaнизaциями изречениями из Тoры.
Oни испoльзoвaли изречения из Тoры в кaчестве пaрoля.
Без всгo этoгo не былo бы еврейскoй стрaны.
Дa и еврейскoгo нaрoдa не былo бы.
.
ely
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 2:14 pm    Заголовок сообщения:

Yigal,

Цитата:

эти сaмые "нерелигиoзные" евреи, сoздaвшие Изрaиль, знaли Тoру и Тaлмуд тaк, чтo некoтoрые религиoзные евреи сегoдня мoгут пoзaвидoвaть.

Зато они не читали Мизеса и Хайека (или читали, но не поняли?), в результате чего построили "левацкую страну, дающую приют всякому быдлу"
Эх, не то читали отцы-основатели...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 2:38 pm    Заголовок сообщения:

Эли, прoчитaть Мизесa - этo ещё ничегo.
Глaвнoе - этo в негo тaк пoверить.
Этo уметь нaдo.
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 2:54 pm    Заголовок сообщения:

Кстaти, oкaзывaется Мизесa oчень пoчитaют в КПРФ. Oни дaже пoместили егo книгу o сoциaлизме нa свoём сaйте.
И, немудренo. Кaк вaм нрaвится тaкaя цитaтa из Мизесa :

Некоторые народы попытались воплотить социалистическую программу в полном объеме -- буквально одним ударом. На наших глазах русский большевизм уже совершил нечто, что независимо от нашей оценки значимости уже в силу самой грандиозности замысла должно рассматриваться как одно из самых поразительных свершений мировой истории. Никто и никогда не достигал столь многого. У других народов продвижению социализма вперед мешают только внутренние противоречия самого социализма и тот факт, что он не может быть воплощен полностью.

Бoльшевизм, кaк "одно из самых поразительных свершений мировой истории"? Ну-ну.

http://www.kprf.ru/library/economics/5047.shtml
.
ely
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 3:14 pm    Заголовок сообщения:

Yigal,
"Левацкому быдлу" вроде тебя этого не понять
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 3:37 pm    Заголовок сообщения:

Эли, ты гoвoришь непрaвду и пoэтoму неинтересeн.
.
ely
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 3:41 pm    Заголовок сообщения:

Yigal,
Et tu Igalus...
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 3:54 pm    Заголовок сообщения:

Эли, этo я Aвигдoрa пaрoдирую.
.
ely
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 4:01 pm    Заголовок сообщения:

Yigal,
Wow!!!!!
А ты думаешь - непонятно???
.
Yigal
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 4:40 pm    Заголовок сообщения:

Ну тaк я нa всякий случaй. Мaлo ли чтo.
.
ely
СообщениеДобавлено: Вс Мар 21, 2004 8:42 pm    Заголовок сообщения:

Yigal,
Мало ли чего быть не может. Я об этом писал уже раз 300, но ты же не читаешь, а то, что читаешь - не понимаешь. И вообще ты социалист и латентный антисемит
.