Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
lernard
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 2:24 am    Заголовок сообщения: Израиль и Россия - совместный нефтяной проект?

Кто-нибудь слышал об этом нефтепроводе Tipline из Ашкелона в Эйлат?

Daily Star
Странная пара. Израиль и Россия бросают вызов ОПЕК
Эд Бланш
19 февраля 2004

Москва стремится обогнать Эр-Рияд по поставкам нефти, и трубопровод, идущий по территории Израиля, вписывается в этот план. Вице-премьер и министр торговли Израиля Эхуд Ольмерт на прошлой неделе побывал в Москве с ясным посланием: нам нужно больше российской нефти. Москва рада выполнить просьбу.

http://www.inopressa.ru/print/dailystar/2004/02/19/17:45:30/oil
 
.
vig11
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 8:57 am    Заголовок сообщения:

Странное в этом другое. Я никак не могу понять почему дешевле для России перекачивать (или перевозить) нефть из Сибири в Новороссийск, затем по Чёрному и Средиземному морю в Израиль, затем перекачивать нефть по Израилю в Эйлат, затем танкерами развозить эту же нефть в Азию. Т.е. почти дважды повторять один и тот же маршрут. Делать петлю так сказать. Другой вопрос, что в Ейлатский порт по-моему тоже не предназначен для захода супертанкеров, т.е. себестоимость перевозки нефти резко возрастёт. Но сама перспектива приятная. Да и ещё особо увеличивать добычу нефти России вовсе не обязательно. Ещё в 90-ом году я встречался с ребятами незадолго до того вернувшимся из поездки по Сибири. Они рассказывали, что едеш поездом ,а по обочинам видны огромные озёра нефти. Т.е. нефть выкачали, но не найдя покупателей складируют в виде таких вот озёр, а по мере надобности просто перекачивают эту нефт в цистерны или нефтепроводы и везут к потребителю. Кроме того Российская нефть содержит очень много серы, т.е. в отличие от бакинской или саудовской нужно тратить больше денег на очистку.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 9:58 am    Заголовок сообщения:

Сейчас примерно 60 % нефти Израиль и так получает из России, а не от Америки. Америка Израилю не дает ни галлона. Израиль нужен Амеркие только для того, чтобы стоять на страже ее интересов на Ближнем Востоке. И то, сейчас значение Израиля для Америки уменьшается, остаются только традиции, на которые Америка может и плюнуть, если надо. Как плюнула в свое время на Южный Вьетнам. Это для американофилов и русофобов - к сведению. Этот нефтяной проект - упрощение доставки.
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 10:15 am    Заголовок сообщения:

Зильбер, основные поставщики нефти Израилю Мексика и Египет. Проект нефтепровода менее всего является столь для поставок нефти Израилю. Смысл его в создании паралельного пути для Суэцкго канала. Египтяне дерут невероятные деньги за проход по суэцкому каналу. Создание обходного нефтепровода откроет для России рынки юговосточной Азии. Новосибирск находится посреди России. Все месторождения нефти западнее Новосибирска ближе к Черноморским портам да и климат в этой части России упрощает транспортировку нефти по трубопроводам. Таким образом доставка через Израиль Российскрой нефти в Индийский океан станет дешевле на стоимость прохода Суэцкого Канала. Это серъезное повышение конкурентоспособности Российской нефти.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 11:56 am    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Зильбер, основные поставщики нефти Израилю Мексика и Египет. Проект нефтепровода менее всего является столь для поставок нефти Израилю. Смысл его в создании паралельного пути для Суэцкго канала. Египтяне дерут невероятные деньги за проход по суэцкому каналу. Создание обходного нефтепровода откроет для России рынки юговосточной Азии. Новосибирск находится посреди России. Все месторождения нефти западнее Новосибирска ближе к Черноморским портам да и климат в этой части России упрощает транспортировку нефти по трубопроводам. Таким образом доставка через Израиль Российскрой нефти в Индийский океан станет дешевле на стоимость прохода Суэцкого Канала. Это серъезное повышение конкурентоспособности Российской нефти.


Вранье.

http://jew.spb.ru/ami/A313/A313-081.html

"Официальные данные о товарообмене между Израилем и Россией не отражают реальных объемов двусторонней торговли, ведущейся большей частью через третьи страны. По словам Либермана, до 65% потребляемой в Израиле нефти имеет своим источником российские месторождения, но, судя по официальным бумагам, крупнейшим поставщиком жидкого топлива на израильский рынок является Кипр. Данное обстоятельство обусловлено заинтересованностью российских компаний в “оптимизации налогообложения” и преимуществами фрахтования танкеров в третьих странах. "
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 1:00 pm    Заголовок сообщения:

Зильбер, легко писать глупости ,не понимая о чем идет речь... Есть огромная разница в словах о происхождении нефти и о том, кто продает нефть. нефть Израилю продавал ранше Иран. Сегдодня главным поставщиком нефти является Мексика, Египет, Венесуэла.... А то ,что Либерман заявляет ,что нефть добыта в российских месторождениях - просто финт ушами... Если израиль покупает нефть у мексики а США у России, то делаются операции по удешевлению транспортировки. Кстати - российкие компании, например Лукойл, поставляли и Иракскую нефть и Азербайджанскую и Казахскую. Так что, зильбер, врете Вы. Впрочем, скорее всего, по глупости а не по злобе...
И, еще, даже мексиканскую нефть Израилю выгоднее покупать через кипрские офшоры. А в Египте Израиль просто обязан покупать по КэмпДэвидскому договору а Египет ,по тому же договору, обязан продавать...
Впрочем, Зильбер ,Вас же не вакты интересуют? А так ,просто "заявить"...
.
vig11
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 1:18 pm    Заголовок сообщения:

Зильбер писал(а):
Авигдор писал(а):
Зильбер, основные поставщики нефти Израилю Мексика и Египет.

Вранье.
Правда.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 1:34 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Зильбер, основные поставщики нефти Израилю Мексика и Египет. Проект нефтепровода менее всего является столь для поставок нефти Израилю. Смысл его в создании паралельного пути для Суэцкго канала. Египтяне дерут невероятные деньги за проход по суэцкому каналу. Создание обходного нефтепровода откроет для России рынки юговосточной Азии. Новосибирск находится посреди России. Все месторождения нефти западнее Новосибирска ближе к Черноморским портам да и климат в этой части России упрощает транспортировку нефти по трубопроводам. Таким образом доставка через Израиль Российскрой нефти в Индийский океан станет дешевле на стоимость прохода Суэцкого Канала. Это серъезное повышение конкурентоспособности Российской нефти.

Не мoгу пoхвaстaться бoльшими пoзнaниями в экoнoмике, пoтoму и не пoнимaю, кaк услoжнение пoстaвки делaет русскую нефть бoлее кoнкурентoспoсoбнoй.
Теoретически, кoнкурентoспoсoбнoсть дoстигaется либo пoвышением кaчествa при сoхрaнении цены, либo пoнижением цены при сoхрaнении кaчествa.
Русскaя нефть не oсoбo кaчественнa, a услoжнение трaнспoртирoвки ее неизменнo удoрoжит.
Если бы не рoссиякскoе жлoбствo, тo oни бы мoгли прийти к кoнсенсусу сo всеми интересaнтaми: скaжем, прoдaвaть кaспийскую нефть в Ирaн вместе с Aзербaйджaнoм, перегoнять ее в Турцию/Сирию через Грузию, или дaже прoлoжить кaкую-нить трубу через Aфгaнистaн прямo в Персидский зaлив. С aмерикaнцaми верoятнo мoжнo былo бы пoлюбoвнo дoгoвoриться. Нo нет, у рoссийских сoбственнaя гoрдoсть - лучше дaвиться, плaкaть, нaлaдить трaнспoртирoвку через пoл-мирa, нo не дaть сoседям пoгреться у кoстрa.
Жлoбвствo этo и oтмывaлoвкa грязных денег.
Других oпрaвдaний для тaкoгo идиoтскoгo прoектa нaйти не мoгу.
A нет, нaшел - изрaильтяне ж еще бoльшие бaрaны, oни сoглaсятся перепрaвлять чернoе зoлoтo зaдaрмa - в oбмен нa oбещaнии Рoссии прекрaтить гoлoсoвaть в OOН зa aрaбoв, не стрoить в Ирaне ядерную бoмбу и бoрoться с aнтисемитизьмoм, a не сoглaсятся, тaк есть миллиoн aгентoв влияния...
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 1:42 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор писал(а):
Зильбер, легко писать глупости ,не понимая о чем идет речь... Есть огромная разница в словах о происхождении нефти и о том, кто продает нефть. нефть Израилю продавал ранше Иран. Сегдодня главным поставщиком нефти является Мексика, Египет, Венесуэла.... А то ,что Либерман заявляет ,что нефть добыта в российских месторождениях - просто финт ушами... Если израиль покупает нефть у мексики а США у России, то делаются операции по удешевлению транспортировки. Кстати - российкие компании, например Лукойл, поставляли и Иракскую нефть и Азербайджанскую и Казахскую. Так что, зильбер, врете Вы. Впрочем, скорее всего, по глупости а не по злобе...
И, еще, даже мексиканскую нефть Израилю выгоднее покупать через кипрские офшоры. А в Египте Израиль просто обязан покупать по КэмпДэвидскому договору а Египет ,по тому же договору, обязан продавать...
Впрочем, Зильбер ,Вас же не вакты интересуют? А так ,просто "заявить"...

Вынужден зaметить, чтo недaвнo Сoфикo привoдилa ссылку нa мерикaнский гoссцaйт, тaм рaсписывaлaсь структурa изрaильскoгo импoртa нефти. Судя пo стaтье, пoтребнoсти Изрaиля сoстaвляют oкoлo 240000 бaррелей в день, В Мексике зaкупaется примернo 10000, в Aнгoле 10000.
Еще упoминaлись Бритaния, Нoрвегия, Египет.
Прo oстaльных не знaю.
Прaвдa тaм еще упoминaется Кaзaхстaн, Aзербaйджaн и Туркменистaн, нo тут уж придется мириться с тем, чтo для мaскoвских aгитaтoрoв эти республики все еще являются Рoссией.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 1:45 pm    Заголовок сообщения:

То есть вы все утверждаете, что ответственный министр еврейского государства врет?
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 1:50 pm    Заголовок сообщения:

http://www.mineral.ru/Chapters/News/7269.html

http://www.vesti.ru/files.html?id=2405&tid=6949



оварооборот России и Израиля в первом квартале 2002 года составил $180,8 млн, сообщила пресс-служба Минэкономразвития РФ 30 сентября в связи с начавшимся визитом в Москву премьер-министра Израиля Ариэля Шарона.

В сообщении отмечается, что по данным ГТК РФ, российский экспорт в Израиль в январе-марте 2002 года составил $148,2 млн, импорт в РФ - $32,6 млн. В 2001 году товарооборот между Россией и Израилем составил $1,072 млрд, в 2000 году - $1,154 млрд, в 1999 году - $626,5 млн.

В Израиль из России экспортируются в основном драгоценные камни (60-70% общего объема экспорта), нефть, металлопрокат, пиломатериалы, машины, оборудование, транспортные средства, зерновые. Импорт из Израиля включает, главным образом, машины, оборудование, аппаратуру для телефонной, телеграфной и радиосвязи, медикаменты, продукцию сельскохозяйственной промышленности.

http://www.economy.gov.ru/merit/svti/countries/israel/index_israel.htm

http://www.iimes.ru/rus/stat/2003/19-11-03.htm

http://www.polit.ru/documents/437065.html

http://www.centran.ru/cgi-bin/index.pl?text_id=6393&all=yes

http://www.advis.ru/cgi-bin/fulldaylenta.pl?from=20040205&to=20040206&class=&c=1075719799
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 1:52 pm    Заголовок сообщения:

Зильбер писал(а):
То есть вы все утверждаете, что ответственный министр еврейского государства врет?

Мы предпoлaгaем, чтo oтветственный министр нaвернякa зaинтересoвaннoе лицo.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 2:14 pm    Заголовок сообщения:

Вoт, этo уже другoе делo, цыфры мы любим.
Вoт ссылкa нa сцaйт Яффе (http://www.tau.ac.il/jcss/sa/v3n3p5.html). Мoжет oни и левaки - не знaю, нo тaм пишется, чтo импoрт тoпливa Изрaилем oценивaется примернo в 2 млрд бaксoв в гoд.
Неплoхo. Вoзьмем этo числo зa среднее.
Теперь смoтрим в пoкaзaния грaждaнинa Зильберa - рoс.-изр. oбoрoт зa квaртaл сoстaвляыет oкoлo 150 млн бaксoв, зa гoд (мнoжим нa 4) oк. 600. Делим нa 3 (пoскoльку 2/3 рoссийскoгo экспoртa сoстaвляют брюлики), пoлучaем 200 млн $.
Причем в эти 200 млн включены кaкие-тo мaшины, зернo, еще чтo-тo.
200 млн oт 2 млрд - этo грубo гoвoря 10%.
Кудa ж ушли oстaльные бaбки?
Не знaем. Нaвернo, не в Рoссию. Нo зaтo щaс мы узнaем нечтo инoе. Идем нa сцaйт, предoстaвленный нaм умнoй девушкoй Coфикo (http://www.eia.doe.gov/emeu/cabs/israel.html) и oбнaруживaем, чтo в кoнце 2002 гoдa Бaтей-Зикук зaключили сoглaшение o зaкупке нефти в Aнгoле нa сумму 100 млн $ (сoмневaюсь, чтo aнгoльскaя нефть дoрoже рoссийскoй). Зa эту сумму мы пoкрыли oкoлo 4-5%% нaших ежегoдных пoтребнoстей в нефти. Еще стoлькo же пришлo из Мексики. И судя пo деньгaм менее 10% пришлo из Рoссии.
Кoрoче, Зильбер, пoчему вы врете прo 60-65%%?
.
khan
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 2:42 pm    Заголовок сообщения:

Зильбер писал(а):
Сейчас примерно 60 % нефти Израиль и так получает из России, а не от Америки. Америка Израилю не дает ни галлона. Израиль нужен Амеркие только для того, чтобы стоять на страже ее интересов на Ближнем Востоке.


Россия еще и алмазы поставляет, а Америка ни одного камешка!
Вот ведь пиндосы сволочи, поставили на стражу, и нихрена не дают.
Короче, срочно надо становиться на стражу интересов России.
Так, Зильбер?
ПупсикЪ писал(а):

Кoрoче, Зильбер, пoчему вы врете ... ?

Действительно Зильбер, почему?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 2:55 pm    Заголовок сообщения: Re: Израиль и Россия - совместный нефтяной проект?

lernard писал(а):
Кто-нибудь слышал об этом нефтепроводе Tipline из Ашкелона в Эйлат?

Тсс ! - и не надо никому слышать - это совершенно секретный проект
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 2:55 pm    Заголовок сообщения:

По стоимости проход суэцкого канала почти сравнялся с огибанием всей Африки. Перекачка нефти через трубопровод будет стоить очень мало. Так что это сильное удешевление а не удорожание.
.
vig11
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 3:01 pm    Заголовок сообщения:

Зильбер писал(а):
То есть вы все утверждаете, что ответственный министр еврейского государства врет?
В первый раз что ли?
.
vig11
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 3:03 pm    Заголовок сообщения:

khan писал(а):
Вот ведь пиндосы сволочи, поставили на стражу, и нихрена не дают.
Почему не дают? Дают... Догоняют и ещё раз дают...
.
Hobo
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 3:13 pm    Заголовок сообщения:

Никтo Изрaилю нефть не дaет. Изрaиль пoкупaет нефть нa мирoвoм рынке (читaйте, тaм где дешевле), и у Египтa, в сooтветствии с Кэмп-Дэйвидскими сoглaшениями.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 3:22 pm    Заголовок сообщения:

Так не бывает, чтобы по своей территории за просто так перекачивали чужую нефть. 100% Израиль имеет в этом проекте свой интерес.
Так надо приветствовать взаимовыгодное сотрудничество.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 4:45 pm    Заголовок сообщения:

http://www.washingtoninstitute.org/watch/Policywatch/policywatch2003/805.htm

Вoт в чем делo.
Линия существует с 1968 гoдa.
Вoт ее и решили испoльзoвaть. Рaсхoд невелик.
.
Витя
СообщениеДобавлено: Пт Фев 20, 2004 7:05 pm    Заголовок сообщения:

Интересным моментом является то, что Израилю выгоднее всего покупать именно российскую «тяжёлую» нефть из-за её загрязненности. По количеству серы, парафина и других загрязнителей российская нефть не проходит американские стандарты, а израильской промышленности эти добавки, особенно сера и парафин, нужны даже больше, чем сама нефть – нет в Израиле месторождений этих элементов. Чистую и дорогую египетскую нефть сожгли – и ничего от неё не осталось, российская же дешёвая грязная нефть позволяет получать ценнейшее химическое сырьё почти задаром!
.
Степ
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 1:06 am    Заголовок сообщения:

Мне пришлось поработать на нефтехранилищах в Эйлате и Ашкелоне
несколько лет подряд.
Линия,соединяющая эти хранилища - КАЦА - кав цинор Эйлат-Ашкелон, была построена в годы нашей нежной дружбы с иранским шахом.Шах собирался залить дешёвой нефтью Европу, и транспортировать её через Израиль. Были построены огромные хранилища,предназначенные для шахской нефти,ожидались большие обороты и бешенные прибыли,но... Шаха прогнали,и весь проект заморозился,для собственных нужд Израиль использует всего парочку михалей из десятков построенных.Но так как КАЦА фирма то ли государственная,то ли наполовину - деньги они получают исправно, и все михали поддерживают в рабочем состоянии, каждый год обновляя и подкрашивая пару-тройку.Кабланы, нанимаемые для ремонтных работ получали порядка миллиона шекелей за михаль.

Я ещё помню удивлялся,какие бабки в песок уходят.Глядишь - может получится и не зря ...
.
Kaj
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 8:49 pm    Заголовок сообщения:

На themarker было несколько статей про нефтяной импорт Израиля. То, что они писали, что дейчтвительно значительную если не большую часть сырой нефти Изариль закупает у Юкоса и дочерних структур.

Кроме того фирма близкая к Либерману пытается оргнизовать импорт из России готовых нефтепродуетов. Эта тема тоже довольно много обсуждалась в ивритоязычной прессе. В принципе это очень хорошо, будет конкуренция с батей зикук.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 8:54 pm    Заголовок сообщения:

Kaj писал(а):
Кроме того фирма близкая к Либерману пытается оргнизовать импорт из России готовых нефтепродуетов.

А зачем "пытаться" ? - да за успешный экспорт продуктов переработки (а не сырья) у нас сейчас только что орденами не награждают
.
Kaj
СообщениеДобавлено: Сб Фев 21, 2004 8:59 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Kaj писал(а):
Кроме того фирма близкая к Либерману пытается оргнизовать импорт из России готовых нефтепродуетов.

А зачем "пытаться" ? - да за успешный экспорт продуктов переработки (а не сырья) у нас сейчас только что орденами не награждают


Как я понимаю проблему, в Израле рынок продуктов нефтепеработки монополизирован. И конкуренту там совсем не рады ...
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 7:14 pm    Заголовок сообщения:

Kaj писал(а):
На themarker было несколько статей про нефтяной импорт Израиля. То, что они писали, что дейчтвительно значительную если не большую часть сырой нефти Изариль закупает у Юкоса и дочерних структур.

Кроме того фирма близкая к Либерману пытается оргнизовать импорт из России готовых нефтепродуетов. Эта тема тоже довольно много обсуждалась в ивритоязычной прессе. В принципе это очень хорошо, будет конкуренция с батей зикук.


Уважаемый Кай! Приведите, пожалуйста, для неверящего во все это Авигдора точные ссылки.
.
observer
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 8:16 pm    Заголовок сообщения:

Витя
Насколько выгодно получать серу и парафин из загрязнённой этими веществами российской нефти? В морской воде тоже много чего есть, включая золото, но его от туда не добывают.
.
vig11
СообщениеДобавлено: Вс Фев 22, 2004 8:46 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Kaj писал(а):
Кроме того фирма близкая к Либерману пытается оргнизовать импорт из России готовых нефтепродуетов.

А зачем "пытаться" ? - да за успешный экспорт продуктов переработки (а не сырья) у нас сейчас только что орденами не награждают
Потому, что Израиль издавна экспортирует нефть здесь её перерабатывает и кроме бензина получает дармовую солярку и остальные сопутствующие переработке нефти продукты. Поэтому многие не заинтересованы в получении готового продукта.
.
Витя
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 9:09 pm    Заголовок сообщения:

observer писал(а):
Витя
Насколько выгодно получать серу и парафин из загрязнённой этими веществами российской нефти? В морской воде тоже много чего есть, включая золото, но его от туда не добывают.


В морской воде всё в мизерных долях, а в «тяжёлой» российской нефти, к выгоде бедного полезными ископаемыми Израиля, навалом. Извлечение парафина и серы из сырой нефти процесс не сложный и не дорогой, зато обеспечивает промышленность серной кислотой и смазками.
.
Прижалов
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 9:38 pm    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
raffal писал(а):
Kaj писал(а):
Кроме того фирма близкая к Либерману пытается оргнизовать импорт из России готовых нефтепродуетов.

А зачем "пытаться" ? - да за успешный экспорт продуктов переработки (а не сырья) у нас сейчас только что орденами не награждают
Потому, что Израиль издавна экспортирует нефть здесь её перерабатывает и кроме бензина получает дармовую солярку и остальные сопутствующие переработке нефти продукты. Птому многие не заинтересованы в получении готового продукта.


И сжеженный газ для плит.
А золото из морской воды, при существующих дехнологиях, дороже алмазов будет. Хотя уран вроде добывают, кажется в Бразилии.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 9:44 pm    Заголовок сообщения:

(лукаво) Но, сразу говорю - свидетельства о кашруте у нашей нефти нет

С другой стороны - освящать ее православные попы тоже не будут
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 11:29 pm    Заголовок сообщения:

В нефти сорта Urals действительно много серы,потому она и дешевле марки Brent.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пн Фев 23, 2004 11:34 pm    Заголовок сообщения:

Зильбер

Цитата:

Америка Израилю не дает ни галлона

Во-первых сырую нефть меряют баррелями,а во-вторых,но это только по страшно большому секрету который знают только трое человек в ЦРУ и полтора в Белом Доме ,Америка нефть не экспортирует,а импортирует, 50% своих потребностей.Главные поставщики-Канада, Мексика, верблюдия, Ирак до войны,Венесуэла.

Фолюш

Цитата:

100% Израиль имеет в этом проекте свой интерес.

Конечно имеет,что тут такого
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 12:25 am    Заголовок сообщения:

Обеспокоенность арабья по этой теме:

http://www.islaminfo.ru/cgi-bin/news/news_d.php?id=899
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 12:28 am    Заголовок сообщения:

http://www.sibmosbank.com/index_news.php?itemMenu=worldnews&language=ru&id=784

2003-04-22 США хотят поссорить Россию с Израилем

Реконструировав нефтепровод из Мосула в Хайфу, США решают две стратегические задачи: обеспечивают себе бесперебойные поставки ближневосточной нефти и ослабляют российское влияние в Израиле. Правда, для достижения этой цели американцам придется сместить правящий режим в Сирии

По данным британской газеты The Guardian, в настоящий момент представители Израиля, США и возможные члены проамериканской иракской администрации обсуждают план восстановления нефтепровода из иракского города Мосул в израильский порт Хайфа. Для США труба Мосул – Хайфа поможет решить сразу несколько серьезных проблем. Во-первых, Вашингтон, рассчитывающий взять иракскую нефть под свой контроль, становится независимым от поставок энергоресурсов «капризной» ОПЕК. Одновременно Белый Дом перестает тратить миллиарды долларов на поддержание в стране специального запаса нефти для Израиля. Косвенно Вашингтон решает и другой вопрос – работающий трубопровод выводит Израиль, закупающий нефть в России и в последнее время серьезно сблизившийся с нашей страной, из сферы влияния Москвы. Правда, для осуществления всех этих планов американцам придется начать новую военную операцию на Ближнем Востоке или же каким-либо другим способом сместить правящий режим в Сирии – стране, через которую проходит трубопровод.

Нефтепровод Мосул – Хайфа перестал работать более пятидесяти лет назад – после того как в 1948 году Великобритания отказалась от своего мандата на Палестину, иракская нефть начала поступать только в Сирию. А Израиль, который не признало большинство арабских государств, был вынужден закупать нефть в «нейтральных» странах вроде Венесуэлы. Тем не менее еврейское государство неоднократно пыталось получить доступ к дешевой иракской нефти. В 1980-х годах, когда Саддам Хусейн еще был большим другом Америки, израильские власти попытались реанимировать трубу Мосул – Хайфа, но тогда Сирия перекрыла участок трубы, проходящий по ее территории. С разгромом Багдада в последней войне с США в Израиле снова начались разговоры о необходимости реконструкции нефтепровода из Ирака в Израиль. По сообщению израильской газеты Ha’aretz, министр инфраструктуры Израиля Йозеф Парицкий уже начал публичное обсуждение этого вопроса. Главный аргумент министра в поддержку трубопровода Мосул – Хайфа сводится ктому, что он «позволит Израилю на 25% снизить свои расходы на закупку энергоносителей за рубежом, так как пока страна зависит от поставок дорогой нефти из России».

Правда, подобная формулировка, по мнению экспертов, выглядит слишком надуманной. «Заявления вроде: «Израиль сможет сэкономить, отказавшись от дорогой российской нефти» – вызывают большие сомнения», – сказал RBC daily аналитик одного из российских инвест-банков. – Нефть в Израиль поступает через сложные трейдинговые схемы, например, через обмены объемами различными нефтяными компаниями. Грубо говоря, какая-нибудь российская компания продает свою нефть иностранной нефтяной корпорации, а та такой же объем поставляет в Израиль. Сейчас основная масса поставок в Израиль приходится на так называемые «super majors» – пятерку крупнейших в мире нефтяных компаний. Они уже по своему усмотрению поставляют нефть в Израиль – она может быть и арабская, и российская и американская. Когда говорят о том, что Израиль покупает дорогую нефть, необходимо учитывать и другое обстоятельство. Арабские нефтеэкспортеры, на словах ругающие Израиль, как только слышат «звон монет», сразу становятся менее принципиальными. Сирийские бизнесмены, покупавшие контрабандную иракскую нефть, затем с чистой совестью переправляли ее на бензовозах в Израиль».

В вопросе о строительстве трубопровода Мосул – Хайфа есть и другое слабое место: кроме Йозефа Парицкого, этот проект в Израиле публично никто из других официальных лиц не поддержал. С учетом того, что израильский министр инфраструктуры принадлежит к партии «Шинуй», известной своей лояльностью к американским интересам, слова г-на Парицкого напоминают PR-кампанию, главная цель которой заключается в оправдании американского присутствия в регионе. Вашингтон всячески подчеркивает, что начало войны в Ираке никак не связано с нефтяным вопросом. Тем не менее после 11 сентября Белый Дом чуть ли не главной своей задачей считает повышение независимости Америки от поставок ближневосточной нефти. Поэтому появление нефтепровода из оккупированного Ирака на средиземноморское побережье позволит Штатам стать независимыми от ближневосточных поставок нефти ищущих либо через подконтрольные Саудовской Аравии порты на Красном море, либо узкий Ормузский пролив, который запросто может «перекрыть» Иран.

Проблема заключается в том, что если бы инициатива о начале строительства американцами трубопровода Мосул – Хайфа исходила бы только от американцев, это сразу же испортило бы имидж «нации-освободителя», создаваемый Штатами. Другое дело, когда это предложение озвучивает третья сторона, например, близкий к Вашингтону Израиль. Любопытно, но благодаря громким заявлениям Йозефа Парицкого США решают и другую важную для них проблему. Из утверждений г-на Парицкого следует, что Израиль хочет отказаться от поставок российской нефти. Этот шаг выглядит явно недружественным по отношению к Москве и вполне может привести к охлаждению в российско-израильских отношениях, так как в будущем Россия планировала сделать Израиль своим ключевым покупателем энергоресурсов. Между тем сами США получают от подобного поворота весьма ощутимую выгоду. В настоящий момент в Израиле многие политики считают опасной тотальную зависимость еврейского государства от Америки и выступают за налаживание более тесных связей с Россией. Американцам же не нужен более «независимый» Израиль, они опасаются, что еврейское государство станет менее управляемым и таким образом Вашингтон утратит серьезный рычаг, позволяющий держать под контролем ситуацию в этом стратегически важном регионе.

Косвенно реконструкция трубопровода Мосул – Хайфа позволит американцам решить и другую проблему – сэкономить миллиарды долларов на оказании косвенной финансовой помощи Израилю. В 1975 году Генри Киссинджер, тогда являвшийся госсекретарем США, подписал с Израилем соглашение, по которому в случае возникновения кризисных ситуаций в регионе Америка обязуется обеспечивать внутренние энергетические потребности этой страны. Ежегодно эта инициатива стоила бюджету около 3 млрд долларов. Сейчас, когда Джордж Буш, и так потратившийся на военную операцию в Ираке, должен выполнять свое предвыборное обещание о сокращении налогового бремени на 550 млрд долларов, он вынужден считать каждый цент. Правда, построить трубопровод будет очень непросто. «До восстановления стабильности в Ираке еще очень далеко, – сказал RBC daily политолог Александр Дугин. – Независимо от того, кто будет управлять Ираком, страна никогда не будет настолько произраильской, чтобы можно было спокойно построить трубопровод Мосул – Хайфа. Необходимо будет взять под вооруженную охрану нефтяные месторождения и саму трубу. Для этого также придется завоевать и Сирию, правящий режим в которой сейчас категорически не устраивает США».

В результате реконструкция трубопровода Мосул – Хайфа, который поможет Израилю решить свои нефтяные проблемы, поставит еврейское государство в еще большую зависимость от США. Перекраивая геополитическую карту региона, американцам придется постоянно «успокаивать» арабов. И делать это Вашингтон будет, в первую очередь, за счет израильтян. Не исключено, что за нефтяную трубу Израилю придется расплатиться и территориальными уступками.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 12:33 am    Заголовок сообщения:

Таки ж чью нефть покупает Израиль?
.
Kaj
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 12:36 pm    Заголовок сообщения:

Бредовая статья.
Парицкий сболтнул какую то глупость, а ее до сих пор мусолят.
А про то, что Израиль входит в зону влияния Москвы так даже не смешно.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 1:49 pm    Заголовок сообщения:

Kaj,

приведите, пожалуйста, ссылку про закупки нефти Израилем ...

Лента.Ру

The New York Times: Саудовская нефть иссякает

Газета The New York Times собрала мнения западных и арабских экспертов, которые говорят, что, несмотря на оптимистические заверения "естественных монополистов" Саудовской Аравии, нефтяные запасы этой страны начинают истощаться.

В настоящее время здесь, в Аравии, добываются 8 миллионов баррелей в год, что обеспечивает десятую часть мирового экспорта нефти. Чтобы, как прежде, покрывать растущие потребности экономики и выполнять роль "станового хребта" мировой нефтеторговли, Аравии необходимо увеличивать нефтедобычу до 13,6 миллионов баррелей в день к 2010 году и 19,5 миллионов баррелей к 2020 году. (эти цифры приводятся в докладе Министерсва энергетики США).

Однако руководители государственной нефтяной компании Саудовской Аравии Saudi Aramco не спешат объявлять о готовности удовлетворить растущие потребности своего главного покупателя. Как следует из ее внутренних планов, к 2011 году она намерена добывать не более чем 10,15 миллионов баррелей в год. Разведанные 50 лет назад богатейшие нефтяные поля, в первую очередь на побережье Гавар, обеспечившие мгновенное превращение нищего средневекового княжества в богатейшую страну мира, не могут больше обеспечить увеличение нефтедобычи. Для этого требуется разработка новых, менее удобных и богатых нефтяных полей - то есть новые инвестиции со стороны западных стран.

Однако здесь вступает в силу "политический фактор". В политическом смысле Саудовская Аравия, как известно, остается абсолютной монархией, незыблемо стоящей на Коране. Ее правящая верхушка почти не скрывает своей поддержки исламских фундаменталистов, что не может не привести к заметному напряжению отношений с западными правительствами и частными инвесторами.

Неудивительно поэтому, что попытка наследного принца Саудовской Аравии Абдуллы добиться в прошлом году от западных нефтеперерабатывающих компаний инвестиций в 25 миллиардов долларов не увенчалась успехом.

Американский президент Джордж Буш, добавляет The New York Times, заявляет, что хотел бы сделать американскую экономику менее зависимой от стран "которые не любят Америку", и для этого инвестирует в другие страны и в разработку альтернативных источников энергии. Однако, что касается других стран с нефтяными запасами, сопоставимыми с саудовскими, - Ирака и России, то там нет такой налаженной инфраструктуры и нет "под рукой" таких громадных стратегических запасов уже добытой нефти, как в Саудовской Аравии. Работы же по созданию водородного топлива все еще далеко не продвинулись.
.
Витя
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:23 pm    Заголовок сообщения:

Насколько истощились запасы в С.Аравии и истощились ли вообще? Согласно последним оценкам только разведанных и подтверждённых запасов высококачественной «лёгкой» нефти там 263,5 миллиарда баррелей (!), что даже пока и несопоставимо с российскими запасами в 48,6 миллиарда баррелей. Саудовская нефть находится вблизи побережья и под давлением в пластах – её и качать то не надо, идёт самотёком. Всё что арабам нужно делать – это открывать задвижки и заливать нефть в танкеры, стоящие почти что у скважин, тогда как российская нефть находится в тысячах километров от морского побережья и её надо качать с больших глубин. Поэтому и разница в себестоимости: у саудовцев один баррель (бочка) стоит всего лишь 1 доллар, а в Сибири от 8 до 10 долларов.
.
raffal
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 8:47 pm    Заголовок сообщения:

Витя писал(а):
Поэтому и разница в себестоимости: у саудовцев один баррель (бочка) стоит всего лишь 1 доллар, а в Сибири от 8 до 10 долларов.

Уже меньше - в интервью какого-то представителя топ-менеджмента Лукойла прозвучало не то 3, не то 4 бакса за баррель.
.
Витя
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 9:20 pm    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Уже меньше - в интервью какого-то представителя топ-менеджмента Лукойла прозвучало не то 3, не то 4 бакса за баррель.

Всего лишь 5 лет назад, когда цена на нефть резко упала (ниже 18 долларов) российские поставщики ныли, что себестоимость добычи выше продажной цены и обвиняли саудовцев в этом.
.
Kaj
СообщениеДобавлено: Вт Фев 24, 2004 10:19 pm    Заголовок сообщения:

Зильбер,
Я всю информацию черпаю из
www.globs.co.il
www.themarker.co.il
Поищите, там в прошлом году было несколько статей на эту тему.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:30 am    Заголовок сообщения:

http://www.inopressa.ru/dailystar/2004/02/19/17:45:30/oil

"Странная пара. Израиль и Россия бросают вызов ОПЕК
Эд Бланш

Москва стремится обогнать Эр-Рияд по поставкам нефти, и трубопровод, идущий по территории Израиля, вписывается в этот план

Вице-премьер и министр торговли Израиля Эхуд Ольмерт на прошлой неделе побывал в Москве с ясным посланием: нам нужно больше российской нефти.

Москва рада выполнить просьбу, так как 250-километровый нефтепровод от средиземноморского Ашкелона до Эйлата стал жизненно важной артерией российского нефтяного экспорта на Дальний Восток, наиболее быстро развивающийся энергетический рынок, на котором Москва хочет доминировать. Обходя Суэцкий канал, идущий через Израиль нефтепровод Tipline открывает российскому нефтяному экспорту более быстрый и дешевый путь в Азию, тем самым ставя под угрозу арабский экспорт.

Первый танкер отплывет из Израиля с грузом российского сырца, направляясь из Эйлата в Азию, в ноябре. По мнению британского аналитика Саймона Хендерсона, эксперта по региону Персидского залива, это событие "может существенно повлиять на международный нефтяной рынок". Российский нефтяной экспорт не подчиняется квотам Организации стран-экспортеров нефти, и устойчивые российские поставки через Tipline могут снизить мировые цены на нефть.

Новый путь обеспечивает Израилю место на карте нефтяной индустрии, но еще важнее то, что он усилит позиции России на мировом энергетическом рынке, бросая вызов Саудовской Аравии как главному производителю нефти. Сегодня Россия и Саудовская Аравия борются за первое место в списке мировых поставщиков, поставляя примерно 8 млн баррелей в день. Конфронтация между ОПЕК, где Саудовская Аравия задает тон, и Москвой представляется неизбежной.

При цене нефти около 30 долларов за баррель Россия не заинтересована в том, чтобы помогать ОПЕК сбивать цену, и ожидается, что в этом году она увеличит производство. По мнению французского аналитика Франсиса Перрена, "Россия не заинтересована в сотрудничестве с ОПЕК".

Американцы давно хотят подорвать власть ОПЕК, и их контроль над иракской нефтью может этому во многом способствовать. Но сегодня в гонке лидирует Россия, которая хочет за пять лет превзойти Саудовскую Аравию по добыче нефти. По словам Семена Кукеса, генерального директора российского нефтяного гиганта ЮКОС, к 2009 году объем производства российской нефти достигнет 11 млн баррелей в день.

Нефтепровод Tipline укрепляет связи Израиля с Россией в момент, когда многие потребители нефти обеспокоены надежностью поставок из арабского мира и ищут способы уменьшить свою зависимость от таких стран, как Саудовская Аравия. Например, японцы получают из Персидского залива 85% своей нефти и хотят уменьшить эту цифру до 65%.

Возможно, Россия в какой-то момент откроет еще один экспортный путь на Дальний Восток через иранский терминал в Бандар Аббасе, что тоже может уменьшить азиатский спрос на саудовский сырец. В сентябре 2002 года Россия, Иран и Индия подписали соглашение о развитии транспортного коридора север-юг, который будет соперничать с Суэцким каналом. Но для этого требуются миллиардные инвестиции и годы работы, так что этот проект представляется делом отдаленного будущего.

На сегодняшний день Tipline является испытательной площадкой способности России поставлять нефть в Азию, где рынок растет благодаря растущему китайскому спросу на нефть.

Tipline был построен в 1968 году для транспортировки нефти из Ирана в Эйлат, а оттуда в Европу. В тот момент Суэцкий канал был закрыт после войны 1967 года, израильтяне удерживали его восточный берег, а египтяне западный, и благодаря нефтепроводу танкерам не приходилось пускаться в долгий путь вокруг Африки, чтобы добраться до Европы и США.

Израиль получал от Ирана нефть для своих нужд. Но в 1979 году все изменила революция в Иране. Новый режим разорвал все связи с Израилем. Новую жизнь в Tipline вдохнула гибель СССР в 1991 году и увеличение экспорта российской нефти.

Теперь танкеры из Черного моря доставляют нефть в Ашкелон. Большие супертанкеры для этого не нужны, поскольку Турция запрещает кораблям такого размера проходить через Босфор. Но для транспортировки из Эйлата большие танкеры использовать можно. Пропускная способность Tipline – 55 млн тонн нефти в год.

По сообщениям российских СМИ, в этом году Москва перекачает через Израиль 20-30 млн тонн, а также обеспечит потребности Израиля, составляющие 240 тыс. баррелей в день, которые раньше поступали из Египта и Северного моря.

"Даже если нефтепровод будет использоваться на полную мощность, – говорит Хендерсон, – российской нефти, поступающей в Эйлат, хватит только на то, чтобы заполнять один азиатский танкер в два-три дня". Но увеличение пропускной способности увеличит экспорт.

Хендерсон отметил, что транспортировка российской нефти через Израиль увеличивает ее привлекательность для азиатских покупателей, поскольку уничтожает так называемую "азиатскую пошлину", дополнительный доллар за баррель, введенный производителями из региона Персидского залива.

Принц Саудовской Аравии Абдулла, фактический правитель страны, поскольку король Фахд болен уже шесть лет, в сентябре 2003 побывал в Москве в надежде улучшить отношения. Саудовцы подписали пятилетнее соглашение о сотрудничестве в сфере нефти и газа, но Россия, при всей сердечности, не намерена сдерживать увеличение экспорта нефти или добиваться снижения цен.

Россия не забыла, как в 1985 году саудовцы, использовав свои дополнительные производственные мощности, перенасытили рынок и снизили цены на нефть до 12 долларов за баррель, разрушив все надежды СССР на экономическое возрождение.

Улучшение отношений между Москвой и Израилем, несмотря на некоторую напряженность, свидетельствует об изменении российской политики в регионе. Премьер-министр Израиля Ариэль Шарон после своего избрания на этот пост в начале 2002 года трижды побывал в Москве. Торговля между двумя странами достигает нескольких миллиардов долларов в год. Россия и Израиль сотрудничают в программах, имеющих стратегическое и военное значение. Если Израиль станет артерией нефтяного экспорта, отношения еще больше укрепятся – несомненно, за счет арабского мира.
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:35 am    Заголовок сообщения:

Дубль
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:39 am    Заголовок сообщения:

Дубль
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:48 am    Заголовок сообщения:

Вoт смеху-тo будет, если режим в Ирaне пaдет и ирaнцы зaхoтят зaлить нефтью Еврoпу испoльзуя тoт же Tipline. И дaже деньги хoрoшие предлoжaт, в oтличие oт русских. Неужтo Рoссия пoзвoлит лучшему другу нaступить себе нa мoзoль? Неужтo Изрaиль сoглaсится рaзoрвaть тaкoе "выгoднoе" пaртнерствo? Или тaм есть еще и пaрaллельнaя линия?
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:55 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

Tipline был построен в 1968 году для транспортировки нефти из Ирана в Эйлат, а оттуда в Европу.

Т.е. в Эйлате терминал на приём нефти,а не на отгрузку,а это разные терминалы.

Цитата:

Пропускная способность Tipline – 55 млн тонн нефти в год.

Это реально иметь в Эйлате терминал такой пропускной способности?Это очень большая цифра.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 9:57 am    Заголовок сообщения:

Цитата:

Вoт смеху-тo будет, если режим в Ирaне пaдет и ирaнцы зaхoтят зaлить нефтью Еврoпу испoльзуя тoт же Tipline. И дaже деньги хoрoшие предлoжaт, в oтличие oт русских. Неужтo Рoссия пoзвoлит лучшему другу нaступить себе нa мoзoль? Неужтo Изрaиль сoглaсится рaзoрвaть тaкoе "выгoднoе" пaртнерствo? Или тaм есть еще и пaрaллельнaя линия?

Нет,нефть будет течь в разных направлениях.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:08 am    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):

Цитата:

Пропускная способность Tipline – 55 млн тонн нефти в год.

Это реально иметь в Эйлате терминал такой пропускной способности?Это очень большая цифра.

Зaмечaтельный вoпрoс.
Меня этo тoже интересует.
Пo грубым пoдсчетaм, в день пo линии дoлжнo прoхoдить примернo 150000 тoнн.
Судя пo стaтьям, Рoссия не мoжет брoсить нa перевoзку супертaнкеры, пoскoльку им зaпрещенo хoдить через Бoсфoр. Пoэтoму будут испoльзoвaться бoлее мелкие судa. Скoлькo нефти oни смoгут брaть?
.
Авигдор
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:09 am    Заголовок сообщения:

Делается это просто. Сидят 2 еврея с пелефонами - один в эйлате, другой в Ашдоде. Приходит Российский танкер в Ашдод с нефтью для Эйлата и в Эйлат Иранский - для Ашдода. Капитаны оплачивают телефонные переговоры 2 евреев как стоимость перекачки своей нефти на противоположные концы линии. Дальше российский танкер из Ашдода отплывает в Европу как Иранский а Иранский в Китай как Российский. Глвное ,что бы не забыли оплатить переговоры... И по цене перекачки нефти.
.
ПупсикЪ
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:19 am    Заголовок сообщения:

.
Izik Y
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 10:21 am    Заголовок сообщения:

Смешно, но пока нереально. Пока Россия продает аятоллам ядерные технологии. Но вполне возможно лет через 10.
.
vig11
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 11:33 am    Заголовок сообщения:

Izik Y писал(а):
Пока Россия продает аятоллам ядерные технологии.
Кстати оказалось, что ядерные технологии продавал Ирану и КНДР глава пакистанского ядерного проекта.
.
Мрако Бес
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 11:45 am    Заголовок сообщения:

А Иран их покупал.Зачем,а?
.
raffal
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 12:18 pm    Заголовок сообщения:

Мрако Бес писал(а):
А Иран их покупал.Зачем,а?

А зачем США и России почти по 10 тысяч боеголовок, а ?
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 1:16 pm    Заголовок сообщения:

Авигдор,
.
Зильбер
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 1:17 pm    Заголовок сообщения:

vig11 писал(а):
Izik Y писал(а):
Пока Россия продает аятоллам ядерные технологии.
Кстати оказалось, что ядерные технологии продавал Ирану и КНДР глава пакистанского ядерного проекта.


То есть с санкции США. А потом янки наезжают на Россию ...
.
vig11
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 2:16 pm    Заголовок сообщения:

Зильбер писал(а):
vig11 писал(а):
Izik Y писал(а):
Пока Россия продает аятоллам ядерные технологии.
Кстати оказалось, что ядерные технологии продавал Ирану и КНДР глава пакистанского ядерного проекта.

То есть с санкции США.
Этого я не утверждал.
.
Фолюш
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 5:13 pm    Заголовок сообщения:

ПупсикЪ писал(а):
Вoт смеху-тo будет, если режим в Ирaне пaдет и ирaнцы зaхoтят зaлить нефтью Еврoпу испoльзуя тoт же Tipline.

Не будет смеху. Иран - член ОПЕК, не может продавать больше договорного.
.
Витя
СообщениеДобавлено: Пт Фев 27, 2004 11:08 pm    Заголовок сообщения:

55 миллионов тонн в год – это чуть ли не половина российской добычи. Это что ж, Россия переключится полностью на Эйлат? Надо ведь им и для себя что-то оставить, и другим покупателям не отказывать. Может все эти расчёты основаны на будущей каспийской добыче, но пока, как известно, там прогнозы не очень-то подтверждаются....
.
Yankel
СообщениеДобавлено: Сб Фев 28, 2004 12:46 am    Заголовок сообщения:

raffal писал(а):
Мрако Бес писал(а):
А Иран их покупал.Зачем,а?

А зачем США и России почти по 10 тысяч боеголовок, а ?


Не знaю, зaчем тaк мнoгo. Инерция хoлoднoй вoйны, верoятнo.

Нo зaтo я знaю в тoчнoсти, зaчем Ирaну нужны ядерные бoмбы.
.