Израиль - вчера, сегодня, завтра - главная страница
карта сайта  карта сайта   о проекте Мегаполис  кто мы   e-mail  почта  
Израиль - вчера, сегодня, завтра - Главная страница
 

-->
Автор Сообщение Выбрать
dink
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 9:05 pm    Заголовок сообщения: Палестинское хотение..

Они уже хотят и не хотят.Личное мнение главы пал. правительства - отказаться от Палестинского государства - идти к
двунациональному :еврейско-палестинскому(ожидание, что демография закончит дело).Ясин - за границы 76+непризнание Израиля+мирное затишье на несколько лет. Ну, а Ясер, как всегда в поход на Иерусалим. Вот такой трезубец.
Выхода вижу два:
1. Достроить заборчик и поддерживать палест.автономию на медленном огне.
2.Добровольный трансфер. Вернее палестинские государства-друзья протянут приглашающую руку.
Неужели свершилось?
 
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 9:44 pm    Заголовок сообщения:

Вот только по традиции, установившейся в последнее время, как только кажется что вот еще поджали арабов, вот еще надо поднажать, наши вдруг берут - и отступают
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: Чт Янв 08, 2004 11:45 pm    Заголовок сообщения:

dink,
Цитата:

Неужели свершилось?

ДА!

Max Jr., да не каркай ты!
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Пт Янв 09, 2004 2:36 pm    Заголовок сообщения:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2856313,00.html

Этoгo и следoвaлo oжидaть. Пaлестинцы в oтвет нa плaны Шaрoнa oткрывaют свoи кaрты. В целoм сoглaсен с dink.
Тoлькo немнoгo сфoрмулирoвaл пo другoму oтвет Изрaиля, нa кoтoрый я рaсчитывaю.
Чтo тo типa:

Нет, дoрoгие друзья , дaвaйте прoдвигaться пo Дoрoжнoй Кaрте. Мы не мoжем не увaжить желaние дядюшки Бушa. Мы дoстрoим зaбoр, a вы нaучитeсь жить в свoей aвтoнoмии. Нaучитесь себя кoрмить, пoить, сoблюдaть цивилизoвaнный пoрядoк. Если нaучитесь, пoтoм пoгoвoрим o нaшем сoвместнoм будущем : или 2 гoсудaрствa или oднo федерaльнoе с федерaльным пaрлaментoм и с зaдaнным предстaвительствoм oт кaждoгo региoнa, oбеспечивaющим еврейский хaрaктер Изрaиля.
A если не хoтите, тaк и чемoдaны Вaм в руки.
.
moshe
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 8:16 pm    Заголовок сообщения:

Палестинцы "угрожают" провозгласить своё государство в одностороннем порядке. Конечно границы они выберут сами и конечно Иерушалаим - столица. Каковы их шансы? Понятно, что Штаты - наша единственная надежда.
.
burek
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 8:24 pm    Заголовок сообщения:

Пустое...

Единственный положительный знак - палестинские лидеры теряют стратегическое равновесие, что есть хороший признак.

Только бы наши не предприняли "ответные шаги доброй воли".
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 8:43 pm    Заголовок сообщения:

moshe писал(а):
Палестинцы "угрожают" провозгласить своё государство в одностороннем порядке. Конечно границы они выберут сами и конечно Иерушалаим - столица. Каковы их шансы? Понятно, что Штаты - наша единственная надежда.

moshe,
я бы на Штаты не полагался при любом раскладе.
Что касается якобы готовности палесов объявить в одностороннем порядке независимое государство на территории так называемой Палестины, то это, IMHO, очередной блеф, если не газетная утка: палесы прекрасно знают, и каждый Премьер-министр недвусмысленно давал им понять, что если они откроют такое "независимое государство", они его тут же закроют. Или им его закроют, но будет при этом очень больно.
Тем более, что ни экономически ни политически они этого сделать не готовы.
(Как тот старый петух думал, догоняя курицу: "Ну догоню, а дальше-то что?...")
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 8:51 pm    Заголовок сообщения:

Цитата:

Палестинцы "угрожают" провозгласить своё государство в одностороннем порядке. Конечно границы они выберут сами и конечно Иерушалаим - столица.

Как, опять?
Они же уже провозглашали лет 5 тому назад. Неужели забыли?
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 8:55 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Цитата:

Палестинцы "угрожают" провозгласить своё государство в одностороннем порядке. Конечно границы они выберут сами и конечно Иерушалаим - столица.

Как, опять?
Они же уже провозглашали лет 5 тому назад. Неужели забыли?

Нет, ely,
лет 5 назад, в присутствии Клинтона они торжественно "отказались" от пунктов своей хартии, не признающих гос-ва Израиль.
(с)"...Кто не работает - не ест!/Ты спутал, тятя"
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 9:00 pm    Заголовок сообщения:

Любознательный,
Ну, я не упомню хронологии их "исторических событий", но независимость они точно провозглашали.
И вообще, радуйся, что они не Вашингтон столицей объявить хотят, а то бы хана США
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 9:21 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Любознательный,
Ну, я не упомню хронологии их "исторических событий", но независимость они точно провозглашали.
И вообще, радуйся, что они не Вашингтон столицей объявить хотят, а то бы хана США

Нет, ely,
не объявляли они незалэжности. Зуб даю!
Я прекрасно помню, как ещё Биби говорил: "...Пусть только попробуют!", хотя ара много раз грозился, типа: вот щас кааак объявлю независимость со столицей в Аль Кудс, щас кааак объявлю!
А ему наши говорили:, типа: Ну, давай, объявляй! Раз, два, три! Ну? что же ты?...
еly,
ты же понимаешь, что, для того, чтобы независимое государство было продекларировано, мало одного хотения: надо, чтобы была создана предварительно экономическая, политическая, военная инфраструктура. А говорить ля-ля-ля легче всего.
Если бы они хоть один раз осмелились продекларировать независимое государство, их бы уже в этой зоне давно не было: они бы тогда находились уже в другой "зоне." А о слове "трансфер" уже упоминали бы в прошедшем времени.
А по мне- так пусть объявляют о своей независимости - скорее будет разрублен гордиев узел.
А насчёт того - радоваться или нет, что они не объявляют Вашингтон своей столицей - то у них просто кишка тонка: в округе Columbia, к которому относится гор. Вашингтон, где-то 40% населения негры. А негры, если они не мусульмане, вообщето ревностные христиане. (И фулюганы ещё ТЕ! )
Так что посмотрел бы я чья возьмёт!
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 9:33 pm    Заголовок сообщения:

Любознательный,
Боюсь, твой дантист на тебе заработает (а когда он не зарабатывал?)

Цитата:

А негры, если они не мусульмане, вообщето ревностные христиане. (И фулюганы ещё ТЕ! )

Фу! Где твоя политкорректность?
.
Яков
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 9:41 pm    Заголовок сообщения:

Так они и так вроде независимы...
Обьявят о независимости и все.
Шарон не посмеет электричество и т.п. отключить.
И сразу весь мир их признает.
У них нет препятствий к обьявлению независимости.
Или я в чем-то неправ?
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 9:46 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Любознательный,
Боюсь, твой дантист на тебе заработает

ely,
Мой дантист на мне никогда не заработает, потому, что у меня не дантист, а дантистка.
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 9:52 pm    Заголовок сообщения:

Яков писал(а):
Так они и так вроде независимы...
Обьявят о независимости и все.
Шарон не посмеет электричество и т.п. отключить.
И сразу весь мир их признает.
У них нет препятствий к обьявлению независимости.
Или я в чем-то неправ?

Яков,
если бы всё было так просто, они бы уже давно объявили себя независимыми, и мир бы их давно признал как независимых...
Но независимое государство, для того, чтобы числиться таковым, должно отвечать определённым критериям, разработанным давно (и не под палесов) международным сообществом. Я думаю, что если порыться в архивных документах ООН, можно найти такие критерии.
Так что, думаю, числиться независимыми и не иметь возможности обеспечить своих сограждан минимумом услуг, включая воду и электроэнергию...вряд ли им удастся...
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 9:59 pm    Заголовок сообщения:

Любознательный писал(а):
ely писал(а):
Любознательный,
Боюсь, твой дантист на тебе заработает

ely,
Мой дантист на мне никогда не заработает, потому, что у меня не дантист, а дантистка.

Значит ещё больше заплатишь
.
ely
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 10:02 pm    Заголовок сообщения:

Яков,
Цитата:

Шарон не посмеет электричество и т.п. отключить.

Вот не уверен
А он собирается отъединяться и размежевываться и продолжать их кормить и поить?
Надо бы Доктора с Авигдором поспрашивать - они, вроде, должны знать, что их лидер делать собрался
.
Hobo
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 11:21 pm    Заголовок сообщения:

Если б пaлaм oбъявили o сoздaнии свoе незaвисмoгo Г, тo Изрaиль мoг бы им oтключить электричествo (зa исключением шкoл и гoспитaлей). Нo зaчем пaлaм мaленькoе, вoнючее, тoтaлитaрнoе гoсудaрствo с мaлoрaзвитoй экoнoмикoй?
.
Любознательный
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 11:31 pm    Заголовок сообщения:

Дык ведь само слово не-за-ви-си-мость.
Значит, они могут ни от кого ни в чём НЕ ЗАВИСИТЬ.
А они разве могут? Чечня может ни от кого не зависить?
Ни у тех ни других, кроме оружия и гордости маленького народа ни черта нету. Правда, у чеченов ещё нефтепровод, из которого воровать можно, есть. А что, могут разве такие государства содержать самостоятельно, без помощи остального человечества (даже с учётом бартера) своих граждан?
.
-Tom-
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 11:33 pm    Заголовок сообщения:

Весьма интересно о каком государстве может идти речь.
Государство это не только объявить о нем, это еще и созидание.
Эти паразиты не способны на созидание, им уже давали возможность, не чего они не могут.
Только взрывать, стрелять, и плакаться в камеры.


Вот сейчас прочитал:
--------------
Палестинские источники сообщают: строительство забора безопасности ведет к росту безработицы в Дженине, которая сегодня составляет 65% от всего трудоспособного населения.
--------------

Интересно где работают остальные 35% на создании касамов или по туннелям лазают с оружием...
.
igorp
СообщениеДобавлено: Сб Янв 10, 2004 11:41 pm    Заголовок сообщения:

ely писал(а):
Яков,
Цитата:
Шарон не посмеет электричество и т.п. отключить.

Вот не уверен
А он собирается отъединяться и размежевываться и продолжать их кормить и поить?

Боюсь, что Яков прав.
.
Hebrus
СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2004 12:16 am    Заголовок сообщения:

igorp, не бойтесь, он не прав.

Одностороннее объявление независимости было чревато вводом танков даже в самый разгар Осло. Об этом предупреждали Арафата и Биби и Барак; но а Шарона даже спрашивать не нужно... да и времена сейчас - не 98й год.
.
Igor Erukhimovich
СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2004 8:18 am    Заголовок сообщения:

А тема ведь о другом - об возможном отказе от создания ПГ, заявленном Абу Алой.
.
Max Jr.
СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2004 9:15 am    Заголовок сообщения:

-Tom-,
Цитата:

Вот сейчас прочитал:
--------------
Палестинские источники сообщают: строительство забора безопасности ведет к росту безработицы в Дженине, которая сегодня составляет 65% от всего трудоспособного населения.
--------------


Все это фуфло. арабам нужна безработица... им нужны жертвы.. им нафиг не нужно государство. Потому что тогда никто не будет заботиться о "бедных... несчастных... угнетаемых...", в карманы арафата и его ж...лизов перестанет течь денежный поток от европейских "гуманистов". Тогда придется отстраивать государство, делать все самим

Доказательство (одно из многих) - арабы не явились на встречу (с израильской делегацией) по поводу создания совместной промзоны в районе Дженина . Промзоны, которая могла обеспечить работой сотни арабов ПА и принести деньги ПА из налогов

Им это не надо... им надо быть "бедными" и легитимный (для всяких европ) повод убивать евреев... только и всего
.
Efi
СообщениеДобавлено: Вс Янв 11, 2004 9:28 am    Заголовок сообщения:

Да что бы мы ни делали, арабам всё не по вкусу. Потому что мы виноваты уж тем, что мы существуем. Арабам в затылок ведь дышит не только исламский мир, но и весь мировой антисемитизм.
.